Autor |
Příspěvek |
Jimram Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 12:13:04 |
|
Cena 108 Kč/km je NABÍDKOVÁ CENA Českých drah pro Liberecký kraj (=obchodní cena) a troufám si říci, že s reálnými náklady na provoz nemá společného vůbec nic. |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1151 Registrován: 3-2010
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 12:16:17 |
|
NABÍDKOVÁ CENA=úhrada prokazatelné ztráty? |
Jimram Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 12:16:48 |
|
Ad Borecek 13: No jste opravdu "borec". Ještě dodejte, že objednatel dopravy může za to, že si ČD již nemohou bez sankcí v Libereckém kraji provozovat vozidla typu 810, 830, jak si kdysi plánovaly, nebýt toho blbého Koridu... |
Jimram Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 12:23:45 |
|
Pro méně chápavé doplňuji: Za sestavu jízdního řádu, provozuschopnost dráhy a investiční strategii na infrastrujtuře je zopdpovědná SŽDC, s.o. O investicích do infrastruktury rozhoduje Ministerstvo dopravy ČR. |
Jimram Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 12:36:29 |
|
Ad Přednosta: NABÍDKOVÁ CENA=úhrada prokazatelné ztráty? 108 Kč/km je nákladová cena. Úhrada prokazatelné ztráty (tedy to, co platí objednatel) se v tomto případě vypočte jako nákladová cena mínus tržby z jízdenek. Odhaduji, že tržby z jízdenek se v podmínkách Jizerskohorské železnice mohou pohybovat někde v rozmezí 20 - 50 Kč/km. |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 3-2010
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 13:56:33 |
|
Jimram: nechápu, v jednom příspěvku píšete, že to je NABÍDKOVÁ CENA a v následujícím nákladová cena...to není přece totéž. Tak jak to vlastně je? |
Jimram Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 14:06:25 |
|
Ad. Přednosta: Nabídkovou cenou do soutěže byla (měla být) nákladová cena. nabídková cena = obchodní cena = nákladová cena dopravce Jiná věc je, zda nákladová cena dopravce, kterou České dráhy uvedly jako svou nabídkovou cenu do soutěže, je reálná nákladová cena dopravce (zda to náhodou dopravce špatně nespočítal nebo z obchodních důvodů reálnou výši nákladů nesnížil)? |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 3-2010
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 14:09:51 |
|
Pokud tedy je to nákladová cena dopravce, tak hodně pod reálem... |
Jimram Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 14:10:17 |
|
Ještě doplňuji, že v tomto případě měl být do nákladové ceny započítán přiměřený zisk dopravce. |
Jimram Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 14:11:09 |
|
Ad Přednosta: Pokud tedy je to nákladová cena dopravce, tak hodně pod reálem... O tom žádná... |
Jimram Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 14:18:20 |
|
Řekněme, že z pohledu Libereckého kraje se jedná o neopakovatelně výhodou nabídku |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155 Registrován: 3-2010
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 14:33:24 |
|
O tom nepochybuji lepší než nějaká akce v Kaufáči! |
Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 16:47:06 |
|
Přednosta, Jimram: Jaká by byla podle vás odpovídající reálná nákladová cena za tyto služby ČD? Mě ta nákladová cena 108 kč/km připadá jako odpovídající. |
Marek_kubík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322 Registrován: 12-2008
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 17:00:38 |
|
Jsem asi před třemi dny četl na telextu TV Prima informaci že ČD plánují koupit čtyři motorové vozy podobné těm libereckým Stadlerům, měly by jezdit po trati mezi Libercem a Českou Lípou a mají být dodány do konce roku 2013.
Karosa - to nejlepší na trhu autobusů :-) ČD a ZSSK - dva nejlepší železniční dopravci Moje ICQ: 639-165-615
|
|
Inkonginto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 1-2007
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 17:40:06 |
|
Odhaduji, že tržby z jízdenek se v podmínkách Jizerskohorské železnice mohou pohybovat někde v rozmezí 20 - 50 Kč/km. No to určitě, zvláště když si teď na maxovce nekupují cestující jízdenky.... Dnešní příklad, cestující z maxova bez jízdenky a v dalším vlaku utíkal do vozu, kde není průvodčí = 0,- Kč. A takových je nyní spousta. |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 3-2010
| Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 17:51:11 |
|
Libochovičák: to jsou jednoduché počty, ani kalkulačka k tomu není třeba. |
joey77 Neregistrovaný host Odeslán z: 217.196.213.174
| Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 16:09:36 |
|
já tak taky jezdím, u nás jede 810+2x Btax, sednu tam, odkud vystoupil průvodčí a jedu dvě zastávky zdarma, pak buď vystoupím, nebo přestoupím do jiného vozu. Jednoduché a ještě mě nechytli. |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.199.186
| Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 19:10:58 |
|
joey77: To se teda máte čím chlubit... |
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2877 Registrován: 3-2007
| Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 20:37:09 |
|
bez komentáře...
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4147 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 20:38:58 |
|
Kdopak mu to udělal? |
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2879 Registrován: 3-2007
| Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 20:52:30 |
|
Happy: obávám se, že nikdo.. Nejspíš pokus o sebevraždu |
Borecek 13 Neregistrovaný host Odeslán z: 82.145.211.17
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 07:57:28 |
|
joey 77: Neboj ono na tebe dojde. Podle hesla " Na každou svini se vaří voda" Až tě to bude stát pár tisíc nebo snad pár zubů ;-( |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.199.186
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 08:40:18 |
|
Ještě bych se rád zeptal k úhradě prokazatelné ztráty. Když má Liberecký kraj s ČD nasmlouvánu úhradu prokazatelné ztráty 108 Kč/km, znamená to, že těch 108 Kč je maximální cena, kterou ČD od kraje dostanou, a to i kdyby prodělaly víc (vyjma nepředvídatelných nákladů)? Pokud se nemýlím, tak je zákonem stanoven maximální přiměřený zisk. Tudíž pokud by ČD získaly víc na tržbách nebo měly nižší provozní náklady, než jaký byl odhad, kraj by jim nezaplatil celých 108 Kč/km, nýbrž jen část z toho. Nebo se mýlím? |
Jimram Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 09:04:18 |
|
Ad. Kokos: Uchazeči do soutěží Libereckého kraje si měli zaúčtovat přiměřený zisk (v maximální výši stanovéné platnými předpisy) do nákladové ceny, která je v případě nabídky ČD oněch 108 Kč/km. Riziko "nepředvídatelných" nákladů bude počítám z velké části (úplně?) na straně dopravce. Liberecký kraj neplatí dopravci podle VŘ těch 108 Kč/km. LK platí 108 Kč mínus vybrané tržby (tržby si nechává kraj). V zásadě máte ve své úvaze pravdu. Problém je ale ten, že částka 108 Kč/km nemusí pokrývat ani veškeré reálné náklady Českých drah, natož pak nějaký zisk |
Jimram Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 09:11:23 |
|
Pokud by opravdu byly náklady Českých drah vyšší, než jimi podaná nabídková cena (a nebylo to výslovné přání (obchodní politika) vlastníka společnosti = státu), pak by manažeři společnosti, kteří takovou nabídku vůbec vypustili, šli všude v civilizivané Evropě od válu s velkou ostudou a skončili by u soudu. Pro takové konání dokonce existuje i speciální slovo: "TUNELOVÁNÍ". I v zákoně se píše, že akciová společnost je založena za účelem vytváření zisku... |
Kubam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1089 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 09:50:27 |
|
joey77: Že se nestydíš to sem napsat, to je regulérní krádež, jezdit úmyslně na černo...být Tebou, zalezu a trošku se nad sebou zamyslím... sorry za OT, ale na tohle jsem alergickej :-/
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o.s. http://www.kubickaparabola.wz.cz/spolek/spolek.htm |
|
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1174 Registrován: 3-2010
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 10:06:34 |
|
Problém je ale ten, že částka 108 Kč/km nemusí pokrývat ani veškeré reálné náklady Českých drah, natož pak nějaký zisk Trochu o provozování drážní dopravy vím, ale stále se nemůžu dopočítat, jak se v tomto případě do těch 108 Kč/km vejít... |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.199.186
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 10:31:39 |
|
Jimram: No já nevím, ale když třeba dojde k nepředpokládanému nárůstu cen pohonných hmot, je to také problém dopravce? Musí dopravce například i s tímto počítat ve své nákladové ceně? Mimochodem, těch 108 Kč/km asi není pevně daná částka na celých 15 let (nebo na jak dlouho se soutěžilo), nebo ano? |
Placebo Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.16.97
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 13:40:48 |
|
Pokud si to dobře pamatuju , tak Trilex vyhrál s cenou 117 Kč/km , taktéž nákladová cena + zisk a tržby také odvádí kraji. Takže těch 108 Kč/km je sice méně , ale jako vyloženě nějaká podnákladová cena to v tomto kontextu nevypadá. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4148 Registrován: 9-2005
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 14:03:33 |
|
Rovněž se domnívám, že ta nákladová cena 108 kč odpovídá realitě. Je otázkou, jestli třeba ČD počítaly se ziskem. No defacto by ani nemusely, protože po nich jejich vlastník (akcionářem je stát) nežádá, aby tvořily zisk. Takže tam jim stačí, aby byly na nule. |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.199.186
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 15:27:50 |
|
Placebo, Happy: Pokud se nepletu, tak Desira VBG jsou už odepsaná (nebo téměř odepsaná), kdežto u ČD musí být započítány odpisy za Šuplíky (cca 50 Kč/km). |
asdaf Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.77.225
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 16:22:29 |
|
kokos: Jenže doba odpisů a doba životnosti vozidla se bude "trochu" lišit. Takže se může počítat s tím, že sice je odpis 50 Kč/km, ale nebude se to plně účtovat kraji, protože část těch odpisů se bude počítat v další desetiletce... |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.199.186
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 17:41:34 |
|
asdaf: Pokud vím, tak se drážní vozidla standardně odepisují 10 let. A nevím, jestli je možné to nějak protáhnout... |
asdaf Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.77.225
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 17:52:21 |
|
koks: Však poctivě odepisuješ těch 10 let, jen tu částku nebudeš objednateli účtovat jen prvních 10 lett, ale částečně to zatáhneš "z vlastní kapsy" s tím, že pak to budeš v další desetiletce taky požadovat po objednateli, ale už nic nebudeš odepisovat, tak se ti ty peníze vrátí. Samotné odepisování bude ale trvat jen těch 10 let. |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.199.186
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 17:58:18 |
|
asdaf: Pochybuju, že by tohle nějaký soukromník udělal (u ČD je pochopitelně možné všechno). Kromě toho: Kde máte jistotu, že i dalších 10 let budete mít pro ta vozidla nějaké výkony? |
asdaf Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.77.225
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:36:17 |
|
Proč by do toho nějaký soukromník nešel? Stačí když bude mít odepsaná vozidla a odepisovaná v +- stejné hodnotě a nic ho to ani nebude stát... |
Bugear Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2586 Registrován: 8-2005
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 19:02:15 |
|
@kokos: Nemícháte náhodou dohromady účetní a daňové odpisy? V případě daňových se opravdu odepisuje 10 let, účetní odpisy si stanovuje každá firma samostatně. Po deseti letech pro ně sice výkony mít nemusíte, ale jejich reálná cena při případném prodeji může být stále někde na 30-40 % pořizovací.
|
prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 19:26:37 |
|
Míchaj to naprosto, a špice je že "nic ho to ani nebude stát" .. dá si to přece do nákladů, ni? |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.199.186
| Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 20:10:19 |
|
Bugear: Ale jistěže si ty účetní může klidně rozepsat na 40 let, ale z pohledu dopravce je ekonomicky nejvýhodnější (teď pomineme, že se musí snažit nabídnout do výběrka co nejnižší cenu), aby doba odepisování byla stejná jako vysoutěžená doba (já teda počítal 10 let, ale možná byla soutěž na 15 - teď nevím). Nebo ne? |
Jimram Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249
| Odesláno Neděle, 05. února 2012 - 09:44:00 |
|
Ad. kokos: No já nevím, ale když třeba dojde k nepředpokládanému nárůstu cen pohonných hmot, je to také problém dopravce? Musí dopravce například i s tímto počítat ve své nákladové ceně? Mimochodem, těch 108 Kč/km asi není pevně daná částka na celých 15 let (nebo na jak dlouho se soutěžilo), nebo ano? To bohužel nevím, takto detailní informace nemám. Tipuji, že minimálně každoroční valorizace podle inflace ve slmouvě bude (?). |
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2719 Registrován: 3-2007
| Odesláno Neděle, 05. února 2012 - 09:50:14 |
|
Valorizace tam, co já vím, není. A odvíjí se to od celé finanční částky, takže pokud inflace, klesne počet vlkm (částka je každý rok stejná). |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1181 Registrován: 3-2010
| Odesláno Neděle, 05. února 2012 - 10:46:39 |
|
musí být započítány odpisy za Šuplíky (cca 50 Kč/km). a k tomu tedy přidejme provozní hmoty, provozní personál, dopravní cestu a režii (alespoň personál v depu, pokladní ve stanicích na trati, KCOD, ...), to zatím bez přiměřeného zisku. A kde je 108 Kč/km? |
Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77
| Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 11:40:15 |
|
Přednosta: Musím nesouhlasit, jelikož ten personál v depu by byl stejně bez ohledu na to, jestli ČD jezdí v kraji s 810,814 nebo RS1, stejně tak pokladní ve stanici a KCOD. Takto zamíchat do toho všechno se mi nezdá. Uvažoval bych čistě o kolik vyjde jízda RS1 dráž oproti 814. Depo: Neznám smlouvy o nákupu RS1, ale nové vozidlo by mělo mít minimálně 5 let záruku, takže poruchy a poškození by měl logicky řešit Stadler a provozní ošetření depo. Odpisy 50 kč/km tak to se mi taky nezdá, myslím že jakým způsobem ČD odepisují dlouhodobý majetek, tak do toho tu nikdo nejspíš nevidí. Valorizace, jestli tam není, tak je to chyba, jelikož nastane to, že za stejnou částku bude klesat počet km a to pak může dojít tak daleko, že ČD v LK pro všechna RS1 nemusí najít uplatnění. Tato možnost by pak nahrávala odpisům na 10 let. |
prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130
| Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 12:38:55 |
|
Libochovičák: kolik je cena RS1? Když si to podělíte 3650, dostanete odpisy na den, při desetiletý odpisový lhůtě. A když tuhle částku podělíte kilometrama, který to denně v průměru nalítá (placenýma, pojíždění po depu a LV vynechte), dostanete odpis na km. Docela jednoduchý, ne? |
Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1414 Registrován: 5-2010
| Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 17:30:06 |
|
|
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340 Registrován: 3-2010
| Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 17:33:57 |
|
SoDrak_ze_skalky Registrovaný uživatel Hezké fotky. Dovol mi soukromý dotaz, kolik na těch RSkách bylo strojvedoucích? a)1 b)2 c)3 Dík za odpověď |
Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1415 Registrován: 5-2010
| Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 17:44:31 |
|
Co jsem tak vypozoroval tak C je správně. |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 341 Registrován: 3-2010
| Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 17:55:20 |
|
Díky, vskutku rentabilní... |
Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1416 Registrován: 5-2010
| Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 18:11:16 |
|
No pozor jeden kus přijede od Brodu přivěsí k druhému v Tanvaldu dvojče jede nahoru do Harrachova a zpět a čeká v Tanvaldu.Třetí kousek přijede od Harrachova a přivěsí na ono dvojče v Tanvaldu to celé pak jako 16224 do Liberce,ale děje se tak dle mého jen o víkendu a jen na jednom vlaku v Liberci to zase roztrhnou. |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 342 Registrován: 3-2010
| Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 18:30:09 |
|
No, šachy mi šly tak na okresní úrovni.Přesto díky. |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1201 Registrován: 3-2010
| Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 22:14:06 |
|
Uvažoval bych čistě o kolik vyjde jízda RS1 dráž oproti 814. Ale tady to je nabídková cena, nikoli rozdílová oproti 814. Takže musíme do režie započítat vše! |
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3081 Registrován: 4-2005
| Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:31:33 |
|
Tak jsem se už třikrát svezl s 841.001 z Jihlavy do Havlíčkova Brodu. Už jsem navštívil i WC. Je pěkné vakuové, akorát mě zaráží, že dveře od něj se musí otvírat ručně, zatímco třeba u Regionovy se otevírají elektricky po stisknutí tlačítka. Které vozidlo je modernější? |
Ythomas_ct Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 752 Registrován: 10-2009
| Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:40:55 |
|
Ad Jirka_kraťas: ...zatímco třeba u Regionovy se otevírají elektricky po stisknutí tlačítka. Které vozidlo je modernější? To si snad děláte srandu, že posuzujete kvality kolejového vozidla podle toho, jak se tam otevírá hajzlík! Já si třeba naopak myslím, že elektrické otvírání a blokování dveří od záchoda na regionovách je naprostá zbytečnost už jenom z toho titulu, že to spousta lidí neumí používat a že k tomu, abych se zamkl na záchodě snad nepotřebuju elektroniku a příslušné řídicí obvody. A myslím si, že z psychologického hlediska poskytuje při konání potřeby (což je celkem soukromá záležitost) mechanický zámek hajzlíku daleko větší pocit bezpečí než jakákoliv elektronika... |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376 Registrován: 9-2011
| Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:41:46 |
|
JK: až se vám ty regionoví dveře samy otevřou ve chvíli, kdy vás to jako aktivního návštěvníka WC bude těšit nejméně, pak budete ještě rád za moderní ruční pohon |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4299 Registrován: 4-2003
| Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 13:13:48 |
|
... blokování dveří od záchoda na regionovách je naprostá zbytečnost už jenom z toho titulu, že to spousta lidí neumí používat .. Já jsem seděl někdy předloni v nějakým německým panťáku (423/424/..) naproti WC se stejným systémem a během 10 minut se ze 4 lidi zamkl pouze jeden, samozřejmě s efekty "Germán močí a někdo jinej mu tam leze". |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345 Registrován: 3-2010
| Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 15:37:11 |
|
Věčně otevřený hajzlík na RS není zrovna známkou kvality. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2379 Registrován: 8-2007
| Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 16:09:49 |
|
dveře samy otevřou ve chvíli, kdy vás to jako aktivního návštěvníka WC bude těšit nejméně, pak budete ještě rád za moderní ruční pohon Ale nesmí to být ruční pohon se systémem vzor 843.Tam zase dveře po zavření často nešly otevřít.Několik cestujících i členů vlak.čety se za jízdy ztratilo ve vlaku. Vlak.četa se musela vydolovat na první zastávce(práce na 20 minut),protože jinak vlak neodjel,ale u cestujících se stalo,že po vysvobození zjistil,že mu zatím někdo "pomoh se zavazadly". |
VIA Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25
| Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 17:28:29 |
|
AL: A to už se stalo, když se někdo zevnitř na WC 914 ZAMKNE elektrickým zámkem, že se pak dveře otevřou samy, případěně zvenku? Já myslím, že ne, poslyšte. Spíš někdo nepoužil zámek... Ale že se otevřou dveře na WC 841, o kterých si uživatel myslel, že je zevnitř zajistil, to už jsem viděl:-) Podle mne, a to jinak Stadlerům fandím, zrovna to ovládání dveří WC na nich není nejštastnější. Dovědět se po stisknutí tlačítka, že WC je obsazeno (pravda, ve více jazycích)mi připadá málo. A ergonomie toho madla... Schválně, kdo z ze zdejšíchbdikutérů už jste na tom WC 841/840 byl, že se Vám víc líbí mechanické provedení? |
VIA Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25
| Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 17:30:24 |
|
Oprava za tisku: ...kdo ze zdejších diskutérů... |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 348 Registrován: 3-2010
| Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 17:47:19 |
|
Já jsem na něm byl ve Žďáru nad Sázavou,při dělené směně, když jsem tam byl zcela sám. Docela to šlo. Ale jako cestující bych příliš důvěry ohledně soukromí neměl.A prosím, neberte to jako kritiku RS, tu bych si nedovolil,ale spíše jako podnět, aby se u dalších šestnácti štrůdlů mohl člověk vysrat bez stresu, že na něj někdo bude koukat... |