Archiv diskuse LEO Express do 04. 07. 2012

Autor Příspěvek Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 14:12:47       takycestovatel: nezlobte se, ale nevidím ve vašem příspěvku vůbec souvislost s tématem. vy si nemůžete koupit české zboží, protože kapitál unikl za kopečky??? A jak to souvisí s dráhou? Myslíte, že až budou lidi vynakládat daleko víc na zdraví než dnes (což je fakt), přestanou k tomu doktorovi jezdit vlakem? A čím teda pojedou, budou chodit pěšky? Turista: Naprostý souhlas, to je přesně jev, který dnes vidíme na Ostravě.. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 454 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 14:24:50       vy si nemůžete koupit české zboží, protože kapitál unikl za kopečky??? Jak kdy. Někdy lze najít po chvíli v regálech něco, co vypadá české a přitom je to tak malý výrobce, že je vlastník je pravděpodobně opravdu Čech a cizí vlastníky nemá. Někdy se vám to však nepovede, i za česky znějící značkou je "Vyrobeno v Rakousku". takycestovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 77.104.215.125 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 14:46:54       Nu dobrá. Jen jsem chtěl vypíchnout, že všechno souvisí se vším.Mým uším jaksi nesedí, že pokud něco podnikatel nebude mít z mé babičky /zisk apod./, tak ho nezajímá. A naopak. Když čuchá prospěch pro sebe, to by se přetrhl. Minimálně v nabídkách. No to už je jako sorta podomních vtíravých prodejců. Ale myslím, že se shodnem, že se schyluje na dráze k dost drsné cenové válce. Ať to zúžím. Bude zajímavé, jestli budou cestující preferovat cenu nebo kvalitu moderního vozového parku, spolehlivosti. Topič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 994 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 15:08:38       takycestovatel: ...že pokud něco podnikatel nebude mít z mé babičky /zisk apod./, tak ho nezajímá... A proč by ho měla zajímat? Z čeho jiného než zisku by měla jeho firma "žít"? Když čuchá prospěch pro sebe, to by se přetrhl. No bodejť by se nepřetrhl, když se chce uživit. Někde ty peníze vydělat musí a těžko je najde v činnosti, která nebude vynášet, která bude ztrátová. Topič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 995 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 15:10:57       Turista: Pokud přetáhne spíš lukrativnější cestující z dotovaných spojů. Kdo jsou lukrativní cestující? Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 455 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 15:22:23       Kdo jsou lukrativní cestující? Ti, co jezdí větší vzdálenosti mezi většími stanicemi (proto mají komerční spoje méně zastávek, někdy eShop diskriminuje krátké relace). Ti, co se dokážou odbavit sami (proto je u komerčních dopravců taková snaha prodávat přes internet). Ti, co jich dokážete nacpat do jednoho vagonu nejvíce (proto komerční dopravci nemívají místa pro kola či místa pro vozíčkáře). Ti, co tvoří sedlovou poptávku 20-30% špičkové (komerční dopravce si tak dimenzuje soupravy, aby je měl stále plné, zatímco drahou špičku odvezou jiní) Vše už tu bylo X-krát probráno. (Příspěvek byl editován uživatelem turista.) Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 15:45:31       Takycestovatel: Ono to možná některým uším nezní hezky, ale tak funguje svět a ten vyčuchaný prospěch je jedním z hlavním, ne-li nejhlavnějším motorem veškerého pokroku. A ta válka rozhodně nebude (a není) jen cenová, tam je a bude cena v kombinaci s jízdní dobou a kvalitou služeb... Topič: S radostí zaznamenávám, že existuje oblast, kde se s Vámi stoprocentně shoduju..;-))) V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 16:35:31       takycestovatel: doporučuju si uvědomit, že naše ekonomika vyváží asi 75% vyrobeného zboží a služeb do zahraničí. Kdyby si to vaše "kupuju jen tuzemské výrobky" řekli všichni v zahraničí, tak tady bude bída, jakou 70 let nepamatujeme. LE si koupí ze Švýcarska/Polska vlak, my jim zas na oplátku pošleme Škodovku/TPCA/Hyundai. Topič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 996 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 16:48:42       Turista: A proč těmto "lukrativním" cestujícím nenabídnou ČD takový servis, aby neměli potřebu přecházet k jinému dopravci? Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2818 Registrován: 12-2009 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 17:06:07       Přecházení k jinému se děje i v případě, že je člověk spokojen. Třeba kvůli vyzkoušení nebo proto,že momentálně něco vyhovuje líp. V případě modří -žlutí to bylo jednoduché. Přišel očekávaný "mesiáš" a někteří pod vlivem PR a médií věří, že je to Mesiáš. Zvlášť,když se o mesiáši špatné zprávy kromě FB a "pochybných" Krepů médii nešíří. Nebo si snad dokážete předstatit, jak Sůra píše o nefunkčních žlutých klimatizacích atp.? Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 456 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 17:09:46       A proč těmto "lukrativním" cestujícím nenabídnou ČD takový servis, aby neměli potřebu přecházet k jinému dopravci? Protože to nejde. Ten komerční dopravce si může dovolit ten servis nabídnout právě proto, že vozí JEN (nebo v drtivě většině) ty lukrativní cestující, nikoliv ty ostatní. Prostě netahá jako kouli na noze ten poloprázdný vagón jako rezervu pro lidi bez rezervace, netahá bezbariérové WC místo 8 sedaček, netahá háky na 4 kola místo dvou sedaček, nemá pokladny "pro babičky", nezdržuje se zastávkami v menších městech, ukončí provoz ve 20-22h, když poptávka opadne, nepodílí se uznáváním mezinárodních jízdenek na soudržnosti evropské železnice. Podotýkám, že tímto v žádném případě neobhajuju existenci neefektivních monopolních ČD. Tímto obhajuju jen ideu, že by podmínky výše měly být definovány jako kvalitativní standard a požadovány ve výběrových řízeních. Pak ať jezdí ten, kdo toto pro danou linku bude schopen zajistit nejlevněji. (Příspěvek byl editován uživatelem turista.) Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6022 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 17:20:51       netahá háky na 4 kola místo dvou sedaček, nemá pokladny "pro babičky" ... nepodílí se uznáváním mezinárodních jízdenek na soudržnosti evropské železnice No samé nezbytnosti... Slepeckou holí se golf nedá hrát! Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 457 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 17:40:02       No samé nezbytnosti... Neřízené podnikání v železniční dopravě na hlavních tratích je umožněno především nalitím státních a evropských peněz do jejich rekonstrukce (to jsou peníze z daní všech občanů, a to v množství větším než malém). Připadá vám požadavek, aby doprava na nich provozovaná plnila i jiné cíle kromě zisku, jako nemístný? Glory Neregistrovaný host Odeslán z: 78.136.147.80 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 18:11:15       No tak to se na lokálkách obsluhovaných 810 a spol ČD chovají jako ti soukromníci, akorát že mimo výše uvedené tam chybí i další věci Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.195.200.115 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 19:38:03       Glory: můžete nějak osvětlit význam toho, co jste napsal??? T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.179.198.1 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 19:52:12       nepodílí se uznáváním mezinárodních jízdenek na soudržnosti evropské železnice Zastavte, chci vystoupit. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 458 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 20:11:32       Turista: nepodílí se uznáváním mezinárodních jízdenek na soudržnosti evropské železnice T.H.: Zastavte, chci vystoupit. Mohl byste zkusit napsat nějaké argumenty? Nemusíte za každou cenu snižovat úroveň diskuze v každém vlákně. Schopnost prodat jízdenku s přestupem je velmi důležitá pro použitelnost jakékoliv sítě spojů veřejné dopravy. Nucením zákazníka kupovat si na každý spoj samostatnou jízdenku ho posíláte ke konkurenci nebo rovnou do auta, zvlášť v případě, kdy ten nákup musí udělat někde v zahraničí (ať už osobně, nebo na neznámém, cizojazyčném webu) nebo dokonce sám cestující nese risk ujetí přípoje a propadnutí návazné jízdenky. Uvědomují si to objednavatelé místní dopravy v IDS, uvědomují si to aerolinky (a proto založily GDS, codeshary, aliance, atd.), uvědomují si to i (někteří) železniční dopravci. Možnost koupit si v Bonnu jízdenku např. do Záhřebu a jet pak kterýmkoliv vlakem, popřípadě InterRail na celou Evropu, to je skvělá vlastnost, o kterou by se železnice neměla "divokou privatizací" připravit, ale naopak rozvíjet. Mít povinné rezervace a rezervační systém splácaný na koleně (RJ, možná i Leo), to je samozřejmě levnější, než se někam integrovat. Pomůže to, dopravce ušetří. Ale jen sobě a jen krátkodobě. Odvětví jako celku uškodí. (Příspěvek byl editován uživatelem turista.) čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2558 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 20:25:33       Bkp: No jo, nejdůležitější je vlastně kytka na hayslu. Chudák Leoš, i kdyby měl IT stránku vyřešenou sebelíp, bez kytky na hayslu bude vlastně úplně "out". asdaf Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.77.225 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 20:36:50       čelakovičan: Ještě jsi zapomněl, že v tom hajzlíku hraje Džastin Bíbr v Dolby TrueHD ozvučení. Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1946 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 21:21:35       Schopnost prodat jízdenku s přestupem je velmi důležitá pro použitelnost jakékoliv sítě spojů veřejné dopravy. Tato schopnost je vhodná, ale je mnoho důležitějších věcí. uvědomují si to aerolinky (a proto založily GDS S tím ostatním nesouhlas, codeshare a aliance nejsou toho podmínkou. Možnost koupit si v Bonnu jízdenku např. do Záhřebu a jet pak kterýmkoliv vlakem, popřípadě InterRail na celou Evropu, to je skvělá vlastnost, o kterou by se železnice neměla "divokou privatizací" připravit, ale naopak rozvíjet. Je to skvělá vlastnost, kterou využije ale tak 0,00000001% cestujících. Nebo kolik myslíte, že jede lidí z Bonnu do Záhřebu? Cesty vlakem, jak ukazují zkušenosti ze železničně vyspělých zemí (záp. Evropa, Japonsko), jsou atraktivní do 3 hodin cesty, pak podíl dráhy klesá a nad pět hodin cesty je zanedbatelný. Z Bonnu do Záhřebu se pojede vlakem na Frankfurt Flughafen a pak letadlem. Nebo, pokud je podmínkou vzít hromadu zavazadel, tak autem celou trasu. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 459 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 21:56:40       uvědomují si to aerolinky (a proto založily GDS S tím ostatním nesouhlas, codeshare a aliance nejsou toho podmínkou. Když už něco z té trojice považovat za nepodstatné, tak spíš ten GDS. On totiž GDS, coby rezervační systém, vám sám o sobě zaručený přestup nezajistí. Zaručený přestup je daný tarify, které mají mezi sebou dohodnuté aerolinky na základě codesharů a/nebo v rámci aliance. Takový tarif má pak v podmínkách, že platí v dané relaci např. na letech KL a OK, v třídě W, s přestupem v AMS. Pokud by takový tarif nebyl, musel byste v AMS cestu rozlomit, neboli v GDS udělat dvě rezervace (a tak ztratit garanci přestupu). Nebo kolik myslíte, že jede lidí z Bonnu do Záhřebu? To je jen příklad, podobných relací je N x N, kde N je počet podobně velkých měst, i blíže u sebe. jsou atraktivní do 3 hodin cesty Nesmysl, pak by se nejezdilo vlakem ani z Prahy do Bratislavy, Vídně, Berlína, Žiliny či Košic. A tohle jsou prosím města, kde letiště jsou, co teprve ta města, kde nejsou? A jak bude zdražovat energie a pokusy o zdanění aerolinek (viz GB, DE, dneska začalo i Španělsko), tato vzdálenost poroste. Navíc můj příspěvek nebyl ani tak o době cesty, ale spíš o přestupech a změnách dopravce. Což se vám může stát i na tříhodinové cestě, přímý vlak odkudkoliv kamkoliv nikdy jezdit nebude. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 22:04:39       Nemusíte za každou cenu snižovat úroveň diskuze Tak to už fakt nejde. uvědomují si to aerolinky (a proto založily GDS, codeshary, aliance, atd.) No, a teď mi teda řekněte, kde je ta "soudržnost". To jako když budu mít letenku z Prahy do New Yorku od ČSA (tj. se Skyteam), tak můžu soudržně přebukovat na One World nebo Star Allianci? Že ne? Tak kde je ta soudržnost? A to jsou tyhle "soudržné" aerolinky většinou taky pěkně v hajzlu a válcují je dopravci jsoucí zcela mimo všelijaké "rezervační systémy", negarantující "přestupy" a prodávající po internetu "splácaném na koleně". (Mimochodem těm taky nemůžou letečtí šotouši přijít na jméno stejně jako ti zdejší "rozvracečům soudržnosti" na kolejích.) Možnost koupit si v Bonnu jízdenku např. do Záhřebu a jet pak kterýmkoliv vlakem Tak to je fakt kulervoucí možnost a Evropou křižují denně statisíce a milióny takových cestujících... a přesto jsou "národní dopravci" tam, kam nechodí slunce. Mají oni snahu se s novými dopravci integrovat (protože oni sedí na penězích, podstatě všeho, a jejich klíčování prostřednictvím různých KMŽP)? Odvětví jako celku uškodí "Odvětví" bude prosperovat, když budou prosperovat jeho členové. asdaf Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.77.225 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 22:09:58       Tak to už fakt nejde. Díky tobě už opravdu ne... Vytrezvitel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 22:42:42       Z Bonnu do Záhřebu se pojede vlakem na Frankfurt Flughafen a pak letadlem. Proč tak daleko vlakem, když je po cestě Bonn/Köln Flughafen Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 22:45:01       To jako když budu mít letenku z Prahy do New Yorku od ČSA (tj. se Skyteam), tak můžu soudržně přebukovat na One World nebo Star Allianci? Že ne? Tak kde je ta soudržnost? Přece v tom, že vám tu garantovanou letenku Praha-USA (zvlášť dnes, po té, co bylo zrušen poslední přímý let) vůbec někdo prodá. Jinak byste musel udělat přískok někam do Evropy a dát si před TATL letem slušnou rezervu, aby vám celá cesta nevybouchla. válcují je dopravci jsoucí zcela mimo všelijaké "rezervační systémy", negarantující "přestupy" a prodávající po internetu A je to opravdu obecný jev? Úspěšně rostou třeba Turkish Airlines, což je síťový dopravce. Naopak i lowcosty krachují nedávno Cimber Air. "Odvětví" bude prosperovat, když budou prosperovat jeho členové. Já myslím, že rozhodující je podíl "odvětví" na přepravním trhu. Mají oni snahu se s novými dopravci integrovat (protože oni sedí na penězích, podstatě všeho, a jejich klíčování prostřednictvím různých KMŽP)? Že by se Jančura chtěl integrovat (např. vstoupit do UIC) a oni ho tam nechtěli? Nevím, je to možný, ale spíš si myslím, že nechce on, protože jinak by už dávno brečel v médiích. Jirka_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 07:57:07       Schopnost prodat jízdenku s přestupem je velmi důležitá pro použitelnost jakékoliv sítě spojů veřejné dopravy No, ale to je řešitelné, pokud by vznikl nějaký nezávislý prodejce jízdenek (něco jako Ticketpro v oblasti lístků na kulturní a jiné akce). Ten by mohl prodávat jízdenky všech dopravců a klidně i celou trasu na jeden doklad. Ale stejně nechápu, že někomu dělá takový problém v době internetových, SMS rezervací a možnosti platit kartou, koupit si na jednu cestu víc jízdenek. Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2823 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 08:23:45       koupit si na jednu cestu víc jízdenek Jo a platit SIPO místo na jednom zvlášť elektriku, vodu, ... Podobně stačí mít do každé linky tramvaje jiný lístek. Na co časové lístky/karty na celou MHD. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 09:39:27       Ale stejně nechápu, že někomu dělá takový problém v době internetových, SMS rezervací a možnosti platit kartou, koupit si na jednu cestu víc jízdenek. Myslím, že to tu už bylo všechno zmíněno. - použít zahraničního eShopu lze, ale přece jen je poněkud otravnější použít 3 eShopy než jeden, zvlášť pokud chtějí registraci - pokud chcete šetřit a zajímá vás cena, musíte zkoumat a sčitat ceny více dopravců - někdy může být složité vůbec zjistit, kdy návazný spoj jede a kdo je dopravce (zaplať panbůh za to, že u železnice v Evropě zatím ještě jakž takž fungují alespoň společné mezinárodní jízdní řády) - jazykovou a digitální bariéru nezanebávejte, zdaleka ještě ne všichni Češi umí anglicky a umí nakupovat po webu - triky jako Premium SMS v zahraničí nepoužijete, to je většinou jen pro místní, a hlavně, zase musíte kvůli zkoumat návody na webu - cesta se prodražuje (sečtené dva degresívní tarify jsou obvykle více než jeden degresivní) - negarantovaný přestup (což je zvláště velký problém u jízdenek co platí jen v jednom spoji) - a konečně: u konkurence přestupy nejsou, tankuje se všude stejně, rozdíly v cenách benzínu jsou minimální, netřeba nic řešit předem, mnohdy si vystačíte s nádrží z ČR a autoatlasem koupeným v ČR, zvládne to celé i nedouk bez počítače a angličtiny RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4533 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 09:53:51       Jo a platit SIPO místo na jednom zvlášť elektriku, vodu, ... Představte si, že já mám na všechno (vodu elektriku, plyn) samostatné trvalé platební příkazy a místo seznamu SIPO se podívám na totéž na výpisu z účtu. Řešit tohle přes SIPO který se mi někdo snaží občas "výhodně" navalit - no to bych asi tzv. vykvetl. Úspěšně rostou třeba Turkish Airlines, což je síťový dopravce. Naopak i lowcosty krachují nedávno Cimber Air. Síťoví dopravci v Evropě (vyjma Lufthansy, BA-Iberie, Aer Lingus a ještě tak možná dvou firem) jsou naprosto v i. Na to není až tak potřeba studovat účetní výkazy, stačí se zamyslet, jak vypadala situace na velkých Evropských letištích před 10 lety a kde byly různý Easyjety, Air Berlin a podobně. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4534 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 10:02:50       zaplať panbůh za to, že u železnice v Evropě zatím ještě jakž takž fungují alespoň společné mezinárodní jízdní řády Jo, akorát že většina lidí už mezitím sedla do eŕoplánů těch lowcostových aereolinek, kde se kupují lístky výhodněji přes ty tři různý weby. A to co na železnici přežilo (třeba z Paříže do Barceloony a nebo z Berlína do Malmo) se prodává podobně, vč. patřičnýho opečovávání toho produktu. Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1947 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 11:20:29       Zaručený přestup je daný tarify, které mají mezi sebou dohodnuté aerolinky na základě codesharů a/nebo v rámci aliance. To právě že ne, na to stačí interline agreement. Důležité je, že to je na jedné letence, s jedním číslem, a ne na dvou nebo více. Třeba já mám vystavenou letenku (od TAM) Lima - Sao Paulo - Madrid - Praha, Lima - Sao Paulo s LAN (oneworld), Sao Paulo - Madrid s TAM (Star) a Madrid - Praha s ČSA (Sky) a oba jsou zaručené přestupy, přitom tyhle aerolinky spolu ani necodesharují. Tyhle dohody právě lowcosty nemají. Codeshary vznikly z jiného důvodu. A je to opravdu obecný jev? Úspěšně rostou třeba Turkish Airlines, což je síťový dopravce Spíš to souvisí s tím, že tradiční dopravci jsou často pohrobky státních molochů. A protože v letectví pokročila liberalizace mnohem rychleji, než na dráze, tak se i jejich problémy projevily dříve a silněji. Růst Turků má podle mě primárně jiné důvody, než to, že je síťový dopravce (mimochodem, což je v letectví, kromě těch nejlowcostovějších lowcostů - Ryan, Easy,... - skoro každý). Nesmysl, pak by se nejezdilo vlakem ani z Prahy do Bratislavy, Vídně, Berlína, Žiliny či Košic Moje chyba, že jsem napsal "železničně vyspělých", nahraďte si to "dopravně vyspělých". To koreluje i s životní úrovní, takže ceny letenek by nebyly pro průměrného člověka tak drahé a hned by to na nebi vypadalo jinak, taky by v těchto relacích byly pořádně vybavené dálnice. Jestli nevěříte, JR Central má na webu, jak se vyvíjí modal split podél Shinkanzenu Tokio - Fukuoka: Tokio - Nagoja (2h) ani letadla nelétají (jen pro spojení na další lety z Tokia), do Ósaky (3h) mají dráhy nadpoloviční podíl, pak podíl dráhy klesá a Tokio - Fukuoka (5h) je železniční podíl jen asi 10%. Nebo třeba, když jsem známým v Toulouse řekl, že do Paříže pojedu vlakem, tak se na mě koukali, jak kdybych spadl z jahody: sedět pět hodin ve vlaku, to oni nedělají, oni do Paříže létají. No, ale to je řešitelné, pokud by vznikl nějaký nezávislý prodejce jízdenek Přesně tak. Stejně, jako jsem do nějakého webu nabušil "Praha - Lima a zpět, co nejlevněji" a vyhodilo mi to tamto spojení, tak bych napsal "Teplá u Mariánek - Kouty nad Desnou jakkoliv" a dostal bych papír opravňující k jízdě s Viamontem, ČD, Regiojetem, zase ČD a pak s ŽD. Není problém, na tohle UIC fakt nepotřebuju, to je záležitostí smluv dopravců. To je jen příklad, podobných relací je N x N Podívejme se na trať Praha - Ostrava: kolik celkem lidí v takových divokých relacích tuto trať používá v poměru k lidem, co cestují mezi Prahou, Pardubicemi, Olomoucí a Ostravou? Spíš, než se orientovat na tyhle jednotlivce, tak je lepší jedněm nabídnout suši, jiným premium class, jiným tiché oddíly v pendolinu a dalším dámská kupé v Ex, to ocení víc lidí. Síťoví dopravci v Evropě (vyjma Lufthansy, BA-Iberie, To jsou dva ze tří velkých evropských síťových dopravců, třetím je AF-KLM, která na tom je jakžtakž, ale v ještě ne. Zato o situaci v Aer Lingus bych si nebyl tak jistý, navíc po vystoupení z aliance atd. nabyl znaky lowcostů. Naopak AirBerlin na tom taky není růžově, ale zase se z lowcostu stává síťovým dopravcem (a třeba nedávno vstoupil do oneworldu). Denis_novák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 11:29:37       TURISTA: Mít povinné rezervace a rezervační systém splácaný na koleně (RJ, možná i Leo), to je samozřejmě levnější, než se někam integrovat. Pomůže to, dopravce ušetří. Ale jen sobě a jen krátkodobě. Odvětví jako celku uškodí. Vážený pane, pominu Vaše výlevy ohledně zakoupení jízdenky na více dopravců najednou na jednu jízdenku, tohle nefunguje pochopitelně ani u autobusů, ono stačí, když musí dopravce uznávat "ze zákona volné jízdné". Ale vážený pane, vyzkoušel jste někdy rezervační systém REGIO JET/STUDENT AGENCY? Takový rezervační systém, fungující mnoho let, aktualizovaný, nemá v Čechách nikdo, srovnejte si s nákupem na eshopu Českých drah. Jen tak pro Vaši informaci a možná to bude zajímat i ty, kteří se třeba bojí si koupit jízdenku přes internet , třeba na základě takových blábolů, jako tady píšete vy. Klasický cestující, jede jednou za čas, jednorázový nákup jízdenky. RJ/SA: Přes vcelku přehledný rezervační systém si vybere místo ve vybraném spoji podle svého přání a obsazenosti. Pokud Vás jede víc, vyberete si místa vedle sebe (pokud tedy tak chcete jet ). V systému je uvedeno, jaký jeden spoj - Fun Relax, Žlutý standart, Posilový spoj bez servisu. Součástí jízdenky je vždy bezplatná místenka. Platba se provádí online platební kartou nebo přes paysec nebo supercash - tzn. třeba přes platební terminál Sazky, nutná úhrada do 1 hodiny, poté je rezervace zrušena. Potvrzení o platbě Vám dojde i na email, s číselným kódem jízdenky a ten stačí k odbavení při nástupu. Nikde nemusíte uvádět svoje jméno, takže je taková jízdenka přenosná, stačí mít kód. Můžete tak někomu koupit jízdenku na druhé straně republiky a poslat mu číslo třeba přes SMS. Koupit jízdenka se dá do 15 minut před odjezdem. České dráhy: Systém vypadá jednodušeji, ale má mnohem více kroků. Vyberete si tedy spoj, počet osob, případně místenku. Poté je nutno vyplnit u každé jízdenky jméno cestujícího a číslo jeho osobního průkazu, jinak Vás systém nepustí dál. Navíc, citace: Jízdenka je nepřenosná, platná pouze ve spojení s uvedeným číslem In-karty nebo jiného průkazu! Takže buď si můžete koupit jízdenku jen pro sebe, nebo musíte zdát údaje všech Vašich cestujících....? Ceny místenky je úměrná tomu, na jaký spoj kupujete místenku, od 34,-Kč do 200,-Kč (SC-Pendolino). Platba přes platební kartu nebo paysec. Možno zakoupit jízdenku do 60 minut před odjezdem. Po zaplacení Vám na email dojde jízdenka, kterou je nutno vytisknout na tiskárně a vzít s sebou do vlaku. Přesná citace ze stránek ČD. Pravidelný cestující, jezdí pravidelně a navíc chce nějakou slevu RJ/SA Pořídí si kreditovou jízdenku, kterou si snad objedná vyplněním svého jména a emailu na stránkách RJ/SA, vyzvedne si ji potom na prodejním místě RJ/SA. Na jízdence je uveden i tarif (dospělý, student, dítě). Vydáni karty je zdarma, není potřeba fotografie ani žádný průkaz. Kredit na kreditovou jízdenku se dobíjí stejně jako koupě jízdenky nebo přímo na prodejním místě v hotovosti. Cestující si potom rezervuje libovolný počet míst na libovolné spoje podle potřeby, 30 minut před odjezdem je možno rezervaci bezplatně zrušit, peníze se Vám obratem vrátí na kreditovou jízdenku. Rezervaci lze provést do 5 minut před odjezdem. Cena jízdenky je vždy nižší než u jízdenky na pevné datum (rozdíl u Praha-Brno je třeba 45Kč u plného jízdného). U odbaveni stačí předložit kredit.jízdenku nebo sdělit číslo karty, u slevy je nutno předložit příslušný průkaz. Dá se koupit i tzv. otevřená jízdenka, tedy jízdenky na danou trať s tím, že se dá taková jízdenka zarezervovat na vybraný spoj a opětovně rezervaci bezplatně zrušit a jízdenku použít na jiný spoj. Jízdenka je také přenosná. Navíc je u kreditové jízdenky i otevřené jízdenky provádět veškeré operace -rezervaci i zrušení rezervace - přes SMS, tedy bez nutnosti použití internetu. U SA jsou navíc podklady ze stavu rezervací využívány pro plánování posilových spojů ve frekventovaných časech. České dráhy: Aby cestující dostal slevu, je nutno si zakoupit tzv. INKARTU s různým tarifem, od které se poté odvíjí sleva na zakoupené jízdenky. Je nutno zadat svoje osobní data, předat fotografii a karta je Vám doručena do 28 dní, za její vydání zaplatíte dle použité slevy a doby jejího používání od 150,-Kč do 1000,-Kč. Poté se provádí rezervace jako u jednorázového nákupu s tím, že je poskytnuta sleva dle zakoupené INKARTY. Lze zakoupit i tzv. traťové jízdenky, možno zakoupit jízdenku přes automat na nádraží nebo u pokladny ČD. Zrušení ale není přes internet možné a jen lze zrušit přes pokladnu na nádraží. Není možné zakoupit jízdenku pro více osob, jízdenka je nepřenosná. Takže Vám ještě pořád připadá systém RJ/SA splácaný na koleně? Předpokládám, že LEO bude používat systém podobný (i díky tomu, že k němu přešlo pár lidí od RJ/SA). Pro ostatní je to možná pár informací, co Vás nebaví hledat na stránkách anebo si myslíte, že s RJ/SA může cestovat jen student. Jinak stejně jako si můžete zakoupit jízdenku na nádraží před odjezdem vlaku, můžete si zakoupit jízdenku s bezplatnou místenkou před odjezdem vlaku/autobusu na nádraží nebo na odjezdovém stanovišti, případě u stevarda ve vlaku nebo u řidiče autobusu, pokud jsou ve spoji na daný úsek volná místa. Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 11:43:46       Denis Novák: A když jste nám to taky tak poutavě a detailně objasnil, jak to souvisí s tím, že prostě cestující RJ ani ČD nemá možnost si koupit na jednom místě vcelku jízdenku na cestu s více dopravci, což je téma, které se tady aktuálně řeší? To, nakolik je který systém splácaný na koleně, na tuhle základní skutečnost naprosto nemá vliv. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 12:31:49       tohle nefunguje pochopitelně ani u autobusů Já jsem netvrdil, že to u autobusů funguje. Autobusy byly ve schopnosti prodat jízdenku z přestupem pozadu už za socíku (a to bylo busy "jedna firma"). Celoevropský jízdní řád, který by znal i autobusy, neexistuje dodnes. A nerad bych, aby se železnice snížila na úroveň autobusů. Pokud Vás jede víc, vyberete si místa vedle sebe U ČD lze v eShopu taky naklikat místa vedle sebe. Součástí jízdenky je vždy bezplatná místenka. V eShopu ČD taky. Nevím teda jestli vždy, ale co jsem to zkoušel, tak kromě Pendolína to ukazuje 0 Kč. nebo musíte zdát údaje všech Vašich cestujících....? Nemusíte. V eShopu ČD u skupinové jízdenky stačí zadat údaje jednoho. Možno zakoupit jízdenku do 60 minut před odjezdem. Vzhledem k tomu, že jízdenka není vázána na vlak, je možno jízdenku koupit kdykoliv. Jestli myslíte rezervaci, tak ta je obecně možná do 15 minut před odjezdem. Systém vypadá jednodušeji, ale má mnohem více kroků ČD má o 1 krok ze 13 více. Nedávno jsem to počítal v diskuzi na zelpage.cz. nutno vytisknout na tiskárně a vzít s sebou do vlaku Nebo ukázat na displeji notebooku, tabletu, čtečky elektronických knih ... Aby cestující dostal slevu, je nutno si zakoupit tzv. INKARTU s různým tarifem Není nutno. I SporoTiket je celkem slušná sleva, a na ten stačí eShop. karta je Vám doručena do 28 dní Plastová do 21 dní. Ovšem PDFko se je doručeno okamžitě na mail, při nákupu v pokladně dostanete okamžitě papírek z tiskárny. Zrušení ale není přes internet možné Proč myslíte? cituji: Lze tak učinit: kliknutím na tlačítko "Uplatnění práva z přepravní smlouvy" Jízdenka je nepřenosná, platná pouze ve spojení s uvedeným číslem In-karty nebo jiného průkazu! Za to ovšem získáte jízdenku platnou ve kterémkoliv vlaku na trase. Něco za něco. (Příspěvek byl editován uživatelem turista.) Pajas2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 12:42:34       Zrušení ale není přes internet možné Proč myslíte? cituji: Lze tak učinit: kliknutím na tlačítko "Uplatnění práva z přepravní smlouvy" Jistě to jde bez poplatku a ve všech případech, že? Např. když se cestující ze své vůle 30 minut před odjezdem rozhodne, že nepojede. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 463 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 12:51:53       Jistě to jde bez poplatku a ve všech případech, že? Nějaká srážka tam je. Ale ta je logická. Je to jízdenka, která platí v kterémkoliv vlaku celý den. Češi by brzy přišli na to, že lze jet, zkusit zda průvodčí nepřijde a pak ji kdyžtak po příjezdu zase vrátit. Vrácení jízdenky zcela bez srážky si může dovolit jen dopravce, co cestující omezuje pevným svazováním jízdenky a rezervace, a to jen do určité doby před odjezdem, aby to místo mohl kdyžtak ještě prodat. Opět "něco za něco". (Příspěvek byl editován uživatelem turista.) T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.236.250 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 12:53:10       Pane Turisto, kdy naposled jste jel z Bonnu do Záhřebu na jednu jízdenku? (Vždyť i FIPky máte podle zemí ). RadkuŠ, Aer Lingus je docela ve svrabu taky (cena jeho akcií se za pět let propadla na polovinu) a jeho minoritním akcionářem je už dnes ... fujfuj modrožluté Zlo s harfou jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 511 Registrován: 10-2011 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 13:36:33       Turista: ČD má o 1 krok ze 13 více. Nedávno jsem to počítal v diskuzi na zelpage.cz. Hezky jste si zatleskal odkaz V těch Vašich 13 krocích jste si zjednodušil život formulacemi "8) vyplním, pro koho jízdenka je", kde tupě vyplňujete osobní údaje, to vše je pro Vás jeden krok Zapoměl volbu místa, což v eShopu CD také Takže vše spolu odhadem 15-16 kroků. RJ včetně místa bez opruzu s osobními údaji je na 7 krocích. asdaf Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.77.225 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 13:48:17       jregent: A "čirou náhodou" jsi zapomněl na reakci uživatele MichalKr v té diskuzi. Takže se nic tupě nevyplňuje. To tak maximálně brigádníci RJ tupě vyplňují texty na diskuzních fórech v domění, že všichni jsou tak tupí jak oni a uvěří tomu. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 464 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 13:58:31       Zapoměl volbu místa, což v eShopu CD také Nezapomněl. Úmyslně jsem porovnával nejkratší možný průchod, a ten je bez výběru místa u obou dopravců (což tam píšu). kde tupě vyplňujete osobní údaje, to vše je pro Vás jeden krok I kdyby to byly kroky dva (jméno a průkaz), stále nelze mluvit o velkém rozdílu v počtu kroků. Pak by to bylo 12 vs 14. RJ včetně místa bez opruzu s osobními údaji je na 7 krocích. To ovšem srovnáváte registrovaného uživatele u RJ s neregistrovaným uživatelem u ČD. (Příspěvek byl editován uživatelem turista.) Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 14:05:56       Pane Turisto, kdy naposled jste jel z Bonnu do Záhřebu na jednu jízdenku? (Vždyť i FIPky máte podle zemí :-) ). Jistě jste si výše přečetl, že to byl jen příklad relace a že přestupy potřebujete i na relacích kratších. FIPky bych zrušil, dával bych jim maximálně railplus zdarma. Jirka_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 363 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 15:24:25       Turista: já nemyslel zahraniční weby, proč by nemohl vzniknout nějaký tuzemský na dopravcích nezávislý prodejce jízdenek? Prodal by vše na jeden jízdní doklad, nabídl by možné varianty cest. A třeba i autobusy a vlaky dohromady. Nějaké vzájemné uznávání dokladů, jak po tom volají zastánci unitární železnice, je krok zpět, k čemu by pak byla konkurence, když by někdo mohl kupovat lístky třeba jen u ČD (protože by třeba byly levnější), ale jezdit jen s Leo (protože by byl lepší)? Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 15:35:48       Nějaké vzájemné uznávání dokladů, jak po tom volají zastánci unitární železnice, je krok zpět ... V tom případě jsou Švýcaři zpátečníci jak vyšití. ... k čemu by pak byla konkurence, když by někdo mohl kupovat lístky třeba jen u ČD (protože by třeba byly levnější), ale jezdit jen s Leo (protože by byl lepší)? Tržby by se pak pochopitelně přerozdělily mezi dopravce podle toho, s kým cestující jezdí (na základě kontroly ve vlaku nebo statistických metod). V IDS se to tak běžně dělá. Případně by všechny tržby zůstaly objednavateli (i to se dělá). (Příspěvek byl editován uživatelem turista.) Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 130.149.208.223 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 15:39:09       Případně by všechny tržby zůstaly objednavateli Objednavatel je v tomto pripade cestujici. Nechat vsechny trby jemu je skutecne revolucni myslenka. Muzete poradit, kde se to dela? Rad bych se tam projel :-) Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 15:48:45       Objednavatel je v tomto pripade cestujici. Pozor, věta, na kterou reagujete, je uvozena slovem "Případně". Myšlen je tím tedy jiný případ - a sice případ, kdy i linky tzv. "ziskové" (ony totiž, vzhledem k tomu, že infrastrukturu financuje z velké části stát, ziskové ve skutečnosti nejsou) objednává u dopravců koordinátor (nejlépe na základě otevřeného výběrového řízení). Dopravci pak soutěží nákladovou cenu, uzavřou se tzv. brutto-smlouvy, tržby se odvádějí objednavateli. Ano, EU svým členům i Švýcarsku dnes tlačí liberalizaci, open-access a podobná módní hesla. Ovšem Švýcaři se tomu (v osobce) brání. Asi vědí proč, bojí se, že by přišli o nejprovázanější systém veřejné dopravy na světě. (Příspěvek byl editován uživatelem turista.) tsi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 2-2012 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 16:00:49       Turista: Rozdelovani trzeb IDS funguje jen za predpokladu, ze vsichni maji pokrytou vetsinu nakladu z dotace. Pokud by to tak nebylo, tak se dopravci na deleni trzeb nedohodnou. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.64.12 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 16:09:24       jsou Švýcaři ... Švýcaři se tomu Máte i jiný příklad? (Ne, Švýcarsko tu opravdu nevybudujeme, s jeho hustou sítí dálnic a jedním z největších počtů automobilů na obyvatele.) Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 16:25:49       Takže proto, že máme méně aut (mimochodem ne o tolik, mají jich jen o 15% více, 562 proti 485), tak je nemůžem napodobit ve veřejné dopravě? Myslím, že tomu je právě naopak, ukazuje to, že obyvatelstvo nám ještě tolik nezlenivělo Topič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 998 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 16:37:14       Turista: ´ukazuje to, že obyvatelstvo nám ještě tolik nezlenivělo ono to ukazuje spíš na to, že obyvatelstvo je chudší než to ve Švýcarsku. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 16:42:36       je to samozřejmě opačná implikace: obyvatelstvo je chudší než to ve Švýcarsku proto máme méně aut proto tolik nezlenivělo proto máme lepší podmínky budovat veřejnou dorpavu Topič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 999 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 17:15:04       Turista: To jsou neskutečný bláboly, co tady už několik dní vedeš. No hlavně, že si všechno sám sobě vysvětlíš. Co kdybys s těmi úžasnými nápady šel za ministrem dopravy? Mrhat takovým talentem pro ekonomiku, sociologii a dopravní problematiku jen tak zbůhdarma tady na káčku, to je vyloženě škoda. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 17:38:08       Vidím, že už se začínají vyskytovat příspěvky, kde je 100% osobních útoků, 0% argumentů. Můžete pokračovat ve studiu třeba tímhle: http://www.voev.ch/dcs/users/117/UTP_Facts_Arguments_2008.pdf Autorům tu taky můžete nadávat, ale předem vás upozorním, že káčko nejspíš nečtou :-) T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 17:51:04       je to samozřejmě opačná implikace To není vůbec žádná implikace. Tady z toho prostoru prostě druhé Švýcarsko neuděláte, leda po totální výměně obyvatelstva. A ujišťuju vás, že byste tam žít nechtěl (já teda určitě ne). čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2561 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 18:34:47       Pokud platí v Praze openkarta jak na vlaky ČD, tak na tramvaje DPP a možná i na busy jiných dopravců, tak by to mělo jít i "v rámci republiky" (pokud se to dá takto napsat). Spíš to ale bude otázka politická a tudíž hlavně na politiky, méně už asi na dopravce. Nějak sem nepochopil příspěvek Denise Nováka. Řeč totiž původně byla např. o relaci Plzeň-Přerov ve smyslu Plzeň-Pha s ČD, Pha-OL s LEO a OL-Přerov s ČD. (Mám dojem, že to tak i vychází. Z Plzně v Praze ve 13:45, ve 14:09 s LEO do OL a v 16:30 na Přerov, či jak je to v návrhu). Případně relace trochu přitažená za vlasy, a sice Bečov nad Teplou - OL ve smyslu Bečov-ML s ex-Viamontem (GWTR?), ML-Pha s ČD a Pha-OL s RJ, či LEO. Takovéto relace s několika dopravci na jednu jízdenku. O tomto snad byla na začátku řeč, ne? T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 19:01:52       Tak od podzima už nás LEO bude moct transportovat do Ostravy červíma dírama místo vlakem: Vědci objevili novou subatomární částici, je to zřejmě Higgsův boson Jirka_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 364 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 22:55:18       Turista: Pořád nechápete, že Leo je soukromý projekt a jakékoliv rozpočítávání tržeb s dotovanými dopravci je nesmysl. Jedna jízdenka ano, ale to by opravdu musel vydávat subjekt na dopravcích nezávislý, aby jeden druhého nepodezříval, že krade. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4562 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 22:59:57       Tak od podzima už nás LEO bude moct transportovat do Ostravy červíma dírama místo vlakem: My víme, že všemu rozumíte. Kam se na Vás hrabe Sheldon Cooper.... Akorát teda nevím, co má společného částicová fyzika s Leoexpresem.... Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 23:10:47       Akorát teda nevím, co má společného částicová fyzika s Leoexpresem.... http://www.leospace.eu/ Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4563 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 23:19:42       Vím, takže máme de facto štěstí, že Novotnej neprodukuje v nějaké firmě třeba kondomy, jinak by někteří (TH a spol) sem dávali odkazy i na nové modely.... Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. července 2012 - 23:41:05       Pořád nechápete, že Leo je soukromý projekt ... Myslím, že mých příspěvků je dostatečně patrné, že to chápu. Existují různé cesty, jak umožnit konkurenci na železnici. a) Jedna cesta je ten open-access, každý ať si dělá "soukromý projekt", tedy jezdí jak chce. Ztrátové linky či spoje pak doobjedná státní správa. b) Druhá cesta je taková, že jsou definovány nějaké trasy a linky (či jejich soubory) a nějaký tarifní systém. Konkurence se uplatní tak, že o ty linky dopravci soutěží v otevřených výběrových řízeních, kritérem je výše dotace resp. cena licence. Která cesta je lepší, nelze zatím z reálných zkušeností říct, protože se ani jedna cesta se ještě nikde dostatečně dlouho neaplikuje. Já jsem ovšem toho názoru, že lepší je cesta b). Umožňuje totiž dosáhnout provázanejšího a dlouhodobě stabilního systému, případně i částečně využít zisk z prodeje licencí na ziskových linkách pro doobjednání ztrátových. Dopravce, který uspěl ve VŘ totiž získá nejen právo nějakou dobu jezdit, ale i povinnost těmto závazkům dostát. U cesty a) se vám pravděpodobně stane, že spoje dotované a nedotované nebudou mít kompatibilní tarif, protože na ty nedotované nebude mít stát vliv. Případně můžete ztratit i přestupní vazby či kapacitu, pokud se podnikatel rozhodne posunout časovou polohu spojů, vyškrtnout zastávku, ubrat vagóny nebo celý spoj. Nejhorší scénář pak je, že firma vyhodnotí projekt jako neúspěšný, ukončí činnost a na objednateli zbude náhle úkol vyřešit dopravní obslužnost.