| Autor |
Příspěvek |
George_couser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2959
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pátek, 22. června 2012 - 19:51:18 | 
|
Practicus: Na tenhle nesmysl jsi přišel kde? Cena za jednu soupravu bude stejná, jako by byla při odběru všech 15 jednotek. |
Fotograf 6
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.193.40
| | Odesláno Pátek, 22. června 2012 - 20:09:26 |
|
George courser: na rozdíl od Vás nemusíme narychlo hledat na Wikipedii, abychom věděli, co znamená objednávka na x ks + opce na y ks a jak se podle takovéhle objednávky stanoví cena. A co následuje, když tohle nevyjde. Jeden známý pražský gynekolog to zkoušel s tramvajemi 15T. A dopadl jako OeBB. |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Pátek, 22. června 2012 - 20:13:26 |
|
George_couser - tak jsem si to přečet ještě jednou a omlouvám se, nicméně, místo těch RJ měli nakoupit vozy klasické stavby s interiérem RJ, pač operativně by to bylo daleko výhodnější
(jeden vůz nejede? - vyřadíme, dáme jiný, ne že kvůli tomu odstavíme celou soupravu) |
George_couser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2960
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pátek, 22. června 2012 - 20:22:59 |
|
Fotograf 6: No evidentně jsi na té wikipedii hledal ty, když nevíš, co to znamená opce.  |
MichalP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.52.1
| | Odesláno Pátek, 22. června 2012 - 20:40:49 |
|
Fotograf 6: Sorry, ale v tomhle veřím George_couserovi, který má dost zákulisních informací. Už jen proto, že už z principu opce je nesmysl sankcionování jejího nevyužití. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 07:37:27 |
|
Fotograf 6: Kdyz zminujete 15T a DPP - tam byla sice take opce, ale jeste uderka znameho prazskeho psychiatra a ridice-gentlemana v Porsche stacila na zaklade te opce pro sichr podepsat zavaznou objednavku. Takze ten znamy gynekolog uz s tou ZAVAZNOU OBJEDNAVKOU (nikoliv opci) moc nenadela.
(Příspěvek byl editován uživatelem raquac.) |
Tomino
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4521
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 16:14:59 |
|
Dnes na podujatí Rendez
Za nič to nestojí.. Či sa pálenky napiješ, a či vody, aj tak sa vysíkaš...
www.SPZ.unas.cz
TMKL61060PM000019 - Karosa LC 757.1060 HD 12, BA-337JY, Slovak Lines Bratislava |
|
103185
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 12-2010
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 22:53:36 |
|
Paul red adair: ... charakteristiky tlumice. Je mozne zde uvest zdroj techto informaci? Zarazi me, ze se na to prislo az ted. Jsou ve hre jen nemecke normy? |
Pitrsv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 07:55:42 |
|
Z Rendezu a za světla :-)
|
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 09:11:06 |
|
Zarazi me, ze se na to prislo az ted
Spíš se doteď doufalo, že se to u EBA nějak "ukecá"... Jo, levné věci nejsou zadarmo. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2109
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 10:24:57 |
|
Když se použije model s "měkkou" charakteristikou, tak se to moc vrtí, zvláště ve vyšších rychlostech.
Když se použije model s "tvrdou" charakteristikou, tak je problém s příčnými silami (natáčení při jízdě do oblouku).
To je celé.
| Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 10:50:58 |
|
Desiro: Jinymi slovy - vite, ze problem neni v tlumicich primaru jak zminoval PRA? |
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 873
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 10:57:57 |
|
Ad Desiro:
Když se použije model s "měkkou" charakteristikou, tak se to moc vrtí, zvláště ve vyšších rychlostech.
Hmm, jednak P.R.A. - jak píše i Raquac - zmiňoval svislé tlumiče primáru (což by mě ale docela překvapilo, že by zrovna toto mohlo dělat problémy) a jednak ta Vaše věta, kterou cituji výše, není tak úplně pravdivá. Ono je to s těmi tlumiči a jejich charakteristikami krapet složitější... |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2110
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 11:37:31 |
|
Raquac: Ke mně se dostala informace tak, jak ji tu prodávám.
Yt_ct: Opravdu nejsem konstruktér a ani se nechci přít o takových věcech, jistě to znáš líp než já.
| Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1017
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 12:41:07 |
|
Ono je to s těmi tlumiči a jejich charakteristikami krapet složitější... Ono je dokonce otazka, jestli jsou problemy s tlumici pricinou nebo az nasledkem jadra problemu. |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 08:09:39 |
|
Problém je skutečně v tlumiči vrtivého pohybu, resp. jeho nevyhovující charakteristice. Řešení je nasnadě - tlumič s proměnnou charakteristikou v závislosti na rychlosti. Myslím si, že mašina, co stojí 160MKč za kus, by tohle mohla klidně zvládnout  |
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 875
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 08:55:29 |
|
Ad Dusanh:
Řešení je nasnadě - tlumič s proměnnou charakteristikou v závislosti na rychlosti.
Člověče, tak tenhle přístup bych nazval silně zjednodušeným viděním dynamiky kolejových vozidel. ;o) Když zavzpomínáš na nelineární mechaniku a teorii vozidel, tak dojdeš k závěru, že by možná bylo dobré mít tlumič s charakteristikou závislou třeba i na ekvivalentní konicitě. Nehledě na to, že - jak jsem již napsal - je to s těmi charakteristikami tlumičů krapet složitější... |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1498
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 10:55:43 |
|
Ten tlumič je vybaven škrtícím ventilem a má dvě charakteristiky - "pro nižší rychlost" (obloukovité úseky) a "pro vyšší rychlost" (přímé úseky). Už v první polovině 90. let to měly nějaké rakouské vozy, teď si to nevybavuju přesně, ale snad se to přepínalo při 100km/h.
Já jsem to nemyslel tak, že by byla neustále proměnná charakteristika  |
Pje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 16:08:43 |
|
Kdo poučuje o opcích, měl by vědět, že mají prodejní a kupní variantu s opačnou alokací závazku. Ví snad dotyčný poučovatel, o kterou se v případě RJ jedná? O domněnky nejde... |
Pje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 16:15:58 |
|
O tom, že Vmax je v bundesrepublik vyšší, žádná. Mám ale mezeru ve vzdělání ohledně poloměru oblouků na bundes tratích, kde se 109e zkouší. Pokud jen na VRT s většími radiusy, tak jde ze strany EBA o průhledný trik. |
380ka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.178.238
| | Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 19:18:13 |
|
380ka "obklopena Syslíky"
http://www.youtube.com/watch?v=dHAsUS4sqa4
http://www.youtube.com/watch?v=dJZTL4evfm0
... a jedna spěchající
http://www.youtube.com/watch?v=cl9q1tacXKw |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1499
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 21:16:30 |
|
Pokud jen na VRT s většími radiusy, tak jde ze strany EBA o průhledný trik.
Mno, sice krásně ublíženecké, ale nefunkční Vozidlo musí jaksi vyhovovat na všech tratích, ne jenom na některých "Ausbaustrecke" - to tu mašinu do Berlína přepravíte letadlem?  |
103185
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 12-2010
| | Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 23:01:27 |
|
Pje: Je tezke jednoznacne rict, jaky radius, nebot na kazde trati jsou jista specifika. Pro ilustraci uvadim: Hannover-Würzburg a Manheim-Stuttgart pro smiseny provoz s prevazne Cargo Rmin 5100 m, pri max. 250/280 km/h, Hannover - Berlin, trat s mensim vyuzitim pro nakladni dopravu, Rmin 3352 m, pri max. 250 km/h. Ted jde o to, kde presne 380 zkouseli, coz se mi zatim nepodarilo zjistit. |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Středa, 27. června 2012 - 01:05:46 |
|
380ka - to je sice hezký, že sysel jede s 380, když v reálným provozu má jezdit s 362 a nejezdí....... |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1022
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 27. června 2012 - 07:07:52 |
|
380 jezdila prinejmensim mezi Hamburkem a Berlinem, Auspurkem a Donauwörthem. Osobne videna ve zminenem hansovnim meste, na drehscheibe.online byly i rozlicne fotky a zminka o konkretnich usecich mereni.
Pje: Mohl by jste svoji zminku osvetlit, o jaky pruhledny trik by melo jit? Dekuji. |
380ka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.178.238
| | Odesláno Středa, 27. června 2012 - 08:18:00 |
|
pro Practicus
Neregistrovaný host
Do této debaty na "úrovni" se nebudu zapojovat, tady je tolik "chytrých", ale pro Tebe - 380ka tam musí jet, protože 362ka má kolik konstručkní rychlost? A rychlost při TBZce je kolik? Nevím jaké máš "zaručené informace", ale turnusová potřeba DKV Brno v provozu je pokryta a jezdí ... |
RudýĎábel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 463
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Středa, 27. června 2012 - 12:56:51 |
|
Jeden blbej dotaz od jakeho čisla jsou 380tky jen proto že se mne někdo ptal ja je nesleduji díky za info. |
Pokerna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2558
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 27. června 2012 - 13:11:23 |
|
RudĎábel: 380 001
380ka: Spíše bych řekl ,že practicus měl na mysli to že to buď nejezdí vůbec= musí se objíždět a nebo se to se*e.
Ale jak tomu je doopravdy to nevím, v životě jsem v tom nebyl |
RudýĎábel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 464
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Středa, 27. června 2012 - 13:49:10 |
|
Pokerna:Díky
ale hned druhá otázka kde je ji konec 001 nějak mi unika |
pink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.53.1
| | Odesláno Středa, 27. června 2012 - 14:39:19 |
|
Dočkej klasu jako husa .... .
Snad 001 bude koncem prázdnin ..... . |
ĎábelRudý
Neregistrovaný host
Odeslán z: 108.166.185.165
| | Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 02:04:27 |
|
RudýĎábel, jeden? Já vidím oba dotazy blbé, protože jsou napsány tak, že je na první pohled vidět, že je to jak od blbce.
Slovo "jak" můžeme úspěšně vypustit. |
RudýĎábel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 11:40:17 |
|
ĎábelRudý : Dej si nick a pak poučuj za neregistrovaným se schovavaj pouze jen ....
Ty mne můžeš tak radit takové rozum brady já miluji jak osinu u pr....ele.
PS : Ještě že sem lezu jen sporadicky tak že tvou chytrou odpověď neuvidím )))
(Příspěvek byl editován uživatelem RudýĎábel.) |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 17:34:42 |
|
380ka - no řeknu to tak, na syslovi jsem dělal zácvik jen jednou, poté to buď prostě nejezdilo, nebo jsem šel jezdit mimořádku, a jasně jsem řekl, že dokud to nebude nějakým způsobem solidně jezdit, tak na to nevlezu, pač nemám čas řešit problémy za někoho jinýho |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 18:36:03 |
|
380ka - a ještě jedna věc, mezi Olomoucí a Břeclaví jezdí, ale správná otázka zní, "kolikrát dojeli do cíle" |
Stemba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 348
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 20:03:28 |
|
Dvě fotbalové z uplynulých dní:
| www.klubfoticu.estranky.cz - web o železnici nejen v České Třebové |
|
Zubatej Toník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.223.37
| | Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 22:16:14 |
|
Středeční Bubeneč a "desítka" na rychlíku...
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1504
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 14:05:17 |
|
Zajímalo by mě, jestli tato rošáda ve vedení ŠT bude pokračovat postupným uklizením některých pánů z vedení. S ohledem na možné otevření případu MUS by to jistě bylo zajímavé... |
takysyslíkář
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.31.205
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 09:50:35 |
|
Practicus:
Já bych ty Sysly a Syslice tak nedramatizoval. Mám na nich odjeto přes 20 směn a z toho jsem měl problém jen dvakrát, a vždy to bylo na dojetí (dveře-zamčeny a polepeny, softwareový problém - reset Sysla do baterek). Zvláštní je, že "nedojetí" se hromadí (alespoň u nás) většinou jen u jistých jedinců. Výpravčí a dispečeři už v EDU koukají, kdo na čem jede, a tipují, kdy a kde to zase "lehne".  Jsou kolegové (turnusáci), co řešili problémy s objížděním soupravy na dojetí jen v prvních týdnech, kdy nám to tu hodili do provozu stylem "tady to máte a jeďte".
Faktem zůstává, že Syslíci jsou odstavováni na různé závady. Ale zas tak často k nedojetí z důvodu totálního selhání nedojde.
Jinými slovy, lepší se to.
Co se týká Syslic (píšu o 163WTB), ty se až na pár drobností, které dílna postupně řeší, opravdu povedly. Mně se s nimi jezdí parádně. Třeba taková možnost fixace EDB při odbrzďování průb. brzdy, nebo možnost omezení tahu EDB, se mi moc líbí. Slabinou zůstává velmi nepřesný infosystém. Ale ten jde průběžně ošetřit fírou tak, aby to makalo dobře alespoň navenek, popř. ho pustit pozpátku ze Sysla.
Souprava Sysel, 2x Bdtee, Syslice brzdí o cca třetinu lépe, než ešus. Na suchu není problém 80 na kraji peronu a zastavit do peřin. Odpich to má taky velmi slušný.
Shrnuto: Až to dovychytají (počítám tak do roka) a dodají tomu lepší vložáky, bude to souprava, se kterou je radost jezdit.
Teď už se těším na Pantery, co z nich vyleze. Změna je život.  |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 13:11:56 |
|
takysyslíkář - já neříkám, že je to blbej nápad, já říkám, dodělat.......
PS.: tou fixací EDB myslíš co? že najedeš nejdřív do EDB a pak kdyžtak přidáš vzduch? to umí i starý eso pomocí kopýtka |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2691
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 13:21:42 |
|
tou fixací EDB myslíš co?
Fixace EDB je stav,kdy si zablokuji nastavený účinek EDB a vlakovou brzdu si můžu trochu,nebo úplně odbrzdit a EDB mi brzdí stále. |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 13:31:48 |
|
Apollo_17 - no to jsem pochopil ale jak se to provede a čím |
Takysyslíkář
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.210.184
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 17:16:47 |
|
Practicus:
Máš provozně zabrzděno dejme tomu na 4b v průběžném. Brzdí ekvivalentně i EDB. Chceš povolit vzduch třeba o dvě desetiny a zachovat EDB, tak ťukneš HJP krátce do BE a pak přeložíš do J na potřebnou dobu. Odbrzďuješ tak vzduch a EDB zůstává nedotčena. |
Jony31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 6-2012
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 17:51:52 |
|
Prosím vás co je to za vlak s tou 380 v bubenči ?? |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
| | Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 01:13:48 |
|
Takysyslíkář - aha, takže mám nabržděno, z polohy V na chvilku do BE a pak do J, už chápu a když chci pak ubrat EDB, tak z V do J, je to tak? |
Cilelis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 09:51:16 |
|
Jony31: rychlík z Prahy do Karlových Varů, 380-ka ho táhne do Ústí, kde si ho převezme 363-ka. |
Matespavel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 12:48:24 |
|
Ústí nad Labem 1.7.2012
|
pro Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.214.142
| | Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 12:50:41 |
|
Practicus:
Přesně tak.  |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 19:35:03 |
|
pro Practicus - dlouho jsem na překopávce nebyl, a na starým esu většinou brzdím celým vlakem, jen na snížení rychlosti o cca 10km/h používám kopýtko (čistě EDB) |
pro Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.127.53
| | Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 23:06:33 |
|
Jestli jezdíš na nákladce, pak tě chápu. Já na osobce kopýtko neužívám vůbec. EDB ovládám přes tlačítka ARR a OBE. Třeba i ze 140 do 50 na pomalou.  |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3718
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 12:13:39 |
|
Ja jsem kopyto nepouzival ani na nakladech... Asi proto, ze nad 1200 tun je to malo.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Jardacerny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 12:18:27 |
|
Večerní Vsetín
V zájmu provozu, postupujte dále do vozu !
|
|
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 14:20:39 |
|
pro Practicus - jezdim na osobce, o klávesnici + OBE vím, ale moc to nepoužívám |
Tom754
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2772
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 17:12:35 |
|
380.011 již bez polepu 
http://www.youtube.com/watch?v=wGx8BDmIJfg
|
januch1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 17:37:17 |
|
Tom754 - To se mi nezdá. Ráno do Břeclavi dovezla 530 a točila na 136 ještě v polepu. Že by jí cestou spadl? |
Pokerna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2565
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 17:56:57 |
|
Na videu je krásně vidět že se jedná o stroj 380 019
Takže klíídek
Kdyby se někdo chtěl hádat, nehledě na to že 380 011 má kontrolní číslici 8
(Příspěvek byl editován uživatelem pokerna.) |
George_couser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2990
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 18:51:14 |
|
Omlouvám se za OT, ale nenašel jsem vhodnější vlákno, kam by to šlo vložit:
odkaz |
ASD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.173.6
| | Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 19:19:23 |
|
Wow: To je nový Grifin od ZNLE Gliwice. To bych dal možná do vlákna o Polsku, nebo do zahraničních vozidel. |
380ky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.178.238
| | Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 19:43:49 |
|
pro Pokerna
Registrovaný uživatel
Máš pravdu, sice 380.011ka měla oběhem vézt 110ku, ale z důvodu zpoždění byla nasazena na 110ku 380.019ka a 380.011ka poveze 402ku a dostane se do "svého" oběhu ... |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1505
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 07:46:54 |
|
Že by Roman neměl už ty správné páky? Nějak se mu ten Žaluda vymyká z rukou...  |
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2822
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 08:18:23 |
|
nový Grifin + Dragon a nakonec i regiožralok.
Tak mne napadá, v souvislosti s minulými diskusemi o 380 a taurech - proč se u nás vyvíjí nové věci, když se dají bez problémů koupit v zahraničí? |
