Archiv diskuse Eurosprinter, Eurorunner, TRAXX ... do 22. 08. 2012

Autor Příspěvek Honnzin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 8-2008 Odesláno Středa, 15. srpna 2012 - 23:02:44       Dnešní výkon 223 064 na Ex 354 Jan Hus Videa především z tratě 180 a okolí Fotogalerie - Brejlovci, Herkulové atd. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1526 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 08:48:44       Nechci Láďo_2 brzdit tvůj optimismus, ale koukni do posledního čísla ETR - jak by měl být výhledově organizovaný nákladní grafikon v Německu. Dálkové vlaky jsou uvažovány o limitních hmotnostech 1200, 1600 a 2400t. Jak si s tím poradí bastard radši ani nechci domýšlet (pravda, pro ten vlak 2400t je už uvažována dvojitá trakce - umí vlastně bastard mnohočlenné řízení?). A samozřejmě by měla být zpoplatněna nedostatečná dynamika soupravy na tratích se smíšeným provozem - což jsou ve směru DE-CZ všechny... Kade Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1104 Registrován: 7-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 09:50:12       Což je dokonce již nějakým způsobem vyžadováno v Rakousku (poměr výkon/hmotnost). Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 815 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 10:01:32       opět bych rád zdůraznil že zahraničí není jen v německo, že lidé žijí i v jiných místech střední evropy as že tam taky potřebují nákladní dopravu Asi je lepší začít někde, kde je to snažší (a mám na to náležitosti) než zdolávat rovnou osmitisícovku (a to zcela pomíjím, že cargo se úmyslně snaží nejezdit nikde, natož v raichu, cargo vlastně nepotřebuje žádný mašiny, natož interoperabilní, jak píšete ve svém prvním příspěvku) Jinak to, že němci chtějí vozit jen vlaky o uvedených hmotnostech s dostatečnou dynamikou znamená, že maj přeplněný tratě a nevejde se jim tam více kratších vlaků? Tomu moc nevěřím, ale je-li to tak, tak jim tuhle skutečnost závidím Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1527 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 10:37:08       Spíš jde o to, že tyto "limitní" hmotnosti vlaků budou zvažovány = CDC se nebude moct vymlouvat, že veze 1600t vlak, když "si mysleli", že se svojí "interoperabilní" lokomotivou povezou pár vozejčků... A samozřejmě je nabíledni, že CDC žádnou extra snahu nevyvíjí - leda snad snahu utrácet obrovské množství prostředků za neefektivní akce (např. 363.5 za 60MKč apod. ) Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3872 Registrován: 9-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 10:40:14       umí vlastně bastard mnohočlenné řízení? Obavam se, ze ne... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 816 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 11:03:36       A samozřejmě je nabíledni, že CDC žádnou extra snahu nevyvíjí - leda snad snahu utrácet obrovské množství prostředků za neefektivní akce (např. 363.5 za 60MKč apod. To je samozřejmě pravda nad slunce jasná. Daly by se vypsat i další řady vozidel nebo projektů mající podobný "účel" František_plášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1182 Registrován: 9-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 11:45:41       http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/railjety-pro-cesk e-drahy-opet-resi-antimonopolni-urad-905506 ------------------------------------------------- ...miluju Bardotky, Cecule, Zamračené, Barči..jsem rád i za Brejlovce.. V dnešní době jsem ale rád za každou velkou traťovou dieselovou mašinu, ať má srdce ČKD, CAT, MTU,... Lukys1987 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 8-2011 Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 21:23:54       372ka mnohočlen neumí, ale když DB chtějí vyšší hmotnost vlaku, tak by asi nebyl takový problém na ten vlak nasadit DB189 Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4200 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 21:27:43       372ka mnohočlen neumí, ale když DB chtějí vyšší hmotnost vlaku, tak by asi nebyl takový problém na ten vlak nasadit DB189 Toto vlákno vzniklo na základě myšlenky, že by ČDC jezdilo v Německu na vlastní triko. A to by jim asi Schenker ty 189 asi nepůjčil. Ale klidně by mohly jezdit 2 x 372 se dvěmi strojvedoucími, to by se v celkových nákladech určitě ztratilo. Ale víte, že těch 372 je jenom devět? Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1531 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 08:44:16       Prostě CDC nemá vůbec žádnou politiku, jak do budoucna. Nakonec jim zůstane tak akorát vozba manipuláků Btw, když si spočtu, že: 363.5 (65MKč) má 3MW. Moderní 6MW loko stojí cca 100MKč. 2x363.5 (6MW) = 130MKč. K tomu např.: ss motory (častější prohlídky než atm), před sebou cca 15 let života. Tomu říkám super nákup! Lukys1987 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 8-2011 Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 09:10:03       Petr Šimral: to se omlouvám, toho sem si nevšiml, tak pak už jedině leasing 189ek nebo 186ek od Dispoloku. Do Lipska jezdíme s 372kama, když nejsou tak i 180ky a když je to zpátky těžký tak holt 189ka Dusanh: české přemýšlení, co bys chtěl, zvláště když moderní lok jsou schváleny pro většinu (možná i celou) Evropu, kdežto 363.5 jen u nás, Slovensko a mooožnááá Polsko ... S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2420 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 10:04:08       Lukys1987: 363.5 mají být schváleny pro provoz v Česku, na Slovensku a v Maďarsku. Schválení pro Polsko by bylo celkem k ničemu. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1533 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 14:30:14       Kefalín, čo také si mám predstaviť pod pojmom mají být schváleny? Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3529 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 16:24:44       Dusanh: Protože ř.363 je schválena už řadu let, pak připadá v úvahu schválení změn oproti poslednímu provedení a TBZ jednotlivých strojů. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1534 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 17:43:34       Moje otázka spíš měla naznačit kdy se tak stane? Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3533 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 20:02:24       Dusanh: Už se stalo.Řada 363 je schválena. Moc let. Číslo v řadě nikoho nezajímá. Stačí poznámka o schválených změnách v papírech. Ty ale nikdo v PPS nečte. Například právě proto bylo upuštěno od označování reko 753 řadou 755 a jsou označeny jako 753.6,7. Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Sobota, 18. srpna 2012 - 16:26:51       pánové, je sice hezký, že má mašina 6MW ale pořád má jen 4 nápravy, takže např. za deště je na tom s tažnou silou stejně, jak mašina, co má "jen" 3MW Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2764 Registrován: 8-2007 Odesláno Sobota, 18. srpna 2012 - 22:25:51       Moderní 6MW loko stojí cca 100MKč. 2x363.5 (6MW) = 130MKč. Čím víc megavat,tím víc vagonků to odveze. že má mašina 6MW ale pořád má jen 4 nápravy, takže např. za deště je na tom s tažnou silou stejně, jak mašina, co má "jen" 3MW To ano,ale Dusanh by s ní jezdil jen odpoledne za slunečného počasí. Lukys1987 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 8-2011 Odesláno Neděle, 19. srpna 2012 - 09:20:16       Practicus: ale třeba ř.189 si řídí každý motor zvlášť oproti třeba ř. x63 kde se odbudí celý podvozek, a kolik má teda za deště ta co má 3 MW, jak píšeš tak teda jen 1,5 MW a pořád vychází ta 6 MW lok. lépe a hlavně ty nové mašinky jsou moderní, není to překopávka staré verze Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2766 Registrován: 8-2007 Odesláno Neděle, 19. srpna 2012 - 12:18:15       pořád vychází ta 6 MW lok. lépe a hlavně ty nové mašinky jsou moderní, To tady nikdo netvrdí,že nejsou nové lok.lepší,než 363,5.Ovšem jsou o 40 procent dražší.A budu-li vozit auta z Kolína do Chebu,dražší lok.to neotočí dvakrát rychleji,než méně výkonný stroj.Odvezou to úplně stejně. před sebou cca 15 let života To je další mýtus.Kdy pojedou do šrotu Hydry 854? Vždyť už mají některé 15 let po rekonstrukci. Tupoun Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.185.235 Odesláno Neděle, 19. srpna 2012 - 12:48:39       Apollo_17: Aha, takže v Rakousku, Německu a dalších zemích jsou úplný blbci, když kupujou nový lokomotivy místo rekonstruování starých Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1619 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 19. srpna 2012 - 12:59:31       Tupon:Všechno je to o finančních možnostech a taky využití toho či oného stroje...A ve zmiňovaném Německu,či Rakousku taky dochází k modernizacím a jezdí tam i postarší stroje...Jen to procento staré/reko vs.nové je proti zemím směrem na východ,právě díky financím jiné... Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2767 Registrován: 8-2007 Odesláno Neděle, 19. srpna 2012 - 13:01:48       Možná jsou chytří a blbci jsou v Čechách,Polsku,Litvě,..protože rekonstruují staré Čmeláky,Sergeje,Brejlovce,Šukafony. Proč to dělají?Proč si Jančura místo Tauruse koupil staré Peršingy?Proč si GW Trajn nechává vyrábět ve Zvolenu jakési křížence Regionovy a Bagety místo,aby si koupili Desira,proč SD kupuje jakéhosi rekobrejlovce 753.6,místo Herkulese? Proč si ty nové lokomotivy u nás mimo výjimek ještě nikdo nekoupil,když jsou tak výhodné? Asi jsou pro nás drahé. Tupoun Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.185.235 Odesláno Neděle, 19. srpna 2012 - 13:06:29       Vzhledem k ceně je rekonstrukce na řadu 363.5 kardinální blbost. A zatím mě nikdo nedokázal přesvědčit o opaku. Celé to je jen o tom, aby firma se sídlem v nějakém daňovém ráji získala další zakázku... Tupoun Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.185.235 Odesláno Neděle, 19. srpna 2012 - 13:08:50       Apollo_17: SD je firma patřící ČEZu, tedy firmě, která fakticky ovládá český stát. Takže se nedivme, že si koupí českého herkovce Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2768 Registrován: 8-2007 Odesláno Neděle, 19. srpna 2012 - 21:22:53       Tupoun-A komu patří Unipetrol?Polákům?Koho oni chtěli zachránit,když si zaplatili rekonstrukci stařičkých vybrakovaných 121-ček u Parsu? A co AWT,kdo ovládá ji?Proč si proboha nekoupí TRAXe,189-ku,ale tahá vlaky reko Brejlovcema,nebo si pronajímá starého Peršinga od Jančury.Co tím v AWT sledují?Chtěji zachránit Jančuru před krachem? Já v tom nemám tak jasno jako Vy,ale vidím,že všeobecné poučky jaksi nefungují. Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Neděle, 19. srpna 2012 - 23:47:58       Lukys1987 - no jo, problém je ale v tom, že co je moderní, není automaticky lepší, tak například: asynchroní motor nelze "přetížit" oproti stejnosměrnýmu motoru (zvlášť u sériového buzení), prostě se vám neroztočí ani se sebe lepšími měniči, kdežto ss motor můžete krátkodobě přetížit až čtyřnásobně takový postřeh tady od DPmB - Anitra (výkon 4x 90kW, hmotnost 20t) nebyla schopna vytlačit zdechlou K2 do kopce od Celní ke Krematoriu, ale staré K2 (4x 45kW, 21,5t) to nedělalo problém, tak mě to prosím vysvětlete, v čem je to "moderní" lepší PS.: dívejte se a učte se http://www.youtube.com/watch?v=ASW97Zc8qqA http://www.youtube.com/watch?v=onkodVZddxY ještě jsem kdesi viděl krásný video, jak se právě "moderní stroj" za deště nemůže s nákladem ani pohnout, dokonce mu to i couvalo, snad to bylo kdesi z itálie Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5762 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. srpna 2012 - 18:31:08       Prakticus: problém je ale v tom, že co je moderní, není automaticky lepší, tak například: asynchroní motor nelze "přetížit" oproti stejnosměrnýmu motoru (zvlášť u sériového buzení), prostě se vám neroztočí ani se sebe lepšími měniči, kdežto ss motor můžete krátkodobě přetížit až čtyřnásobně... ...což mu nepochybně dělá strašně dobře. Takže vlastně nepřímo potvrzuješ, že v daném případě je modernější lepší, protože se to před dobytkem za rajčákem dovede ochránit. Zajímavé je, že heslo "červená není zeď" je projevem nezodpovědnosti jenom v případě hlavního návěstidla, kdežto v případě rysky na ampérmetru je to přímo hrdinství. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2771 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 20. srpna 2012 - 21:25:29       Practicus: kdežto ss motor můžete krátkodobě přetížit až čtyřnásobně Tak to jsem na našich lokomotivách ještě neviděl. Hajnej: protože se to před dobytkem za rajčákem dovede ochránit. Zajímavé je, že heslo "červená není zeď" je projevem nezodpovědnosti jenom v případě hlavního návěstidla, kdežto v případě rysky na ampérmetru je to přímo hrdinství. A proč jste tedy na 843 původně nastavili 100 procent výkonu po zapnutí ARR.Až na žádost "dobytků za rajčákem"jste to upravili na 60 procent? Podobně na x6x je po zapnutí ARR a nastavení Pt na pozici 6,nebo 7(z dvanácti) prolomená "červená zeď" na ampérmetru TM ? Proč to konstruktér takhle vyprojektoval ?Byla to od něj nezodpovědnost,nebo hrdinství? Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5766 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. srpna 2012 - 22:42:09       Apollo: A proč jste tedy na 843 původně nastavili 100 procent výkonu po zapnutí ARR. Protože u prototypu je potřeba pohon ždímat, jelikož co se neprojeví a neodstraní ve skušebním provozu, to tam zůstane už navěky. A upraveno to bylo na 70%, nikoliv 60%. U toho ampérmetru jsem pak neměl na mysli rysku Inekonečno, anóbrž Imax, přes kterou mně známé regulátory pohonů nechodí. Předpokládám totiž, že Prakticus měl tím čtyřnásobným přetížením na mysli jít až za Imax, protože poměr Imax/Inekonečno je většinou menší než 2. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1563 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 20. srpna 2012 - 23:04:08       Tupoun: 363.5 jazdia čo som si všimol hlavne destinácie typu Budějovice, Plzeň a pod. kde sa ešte stále vyskytujú rôzne archívne koľajové obvody na ktoré môže so značnými obmedzeniami (ak vôbec) 380, s ešte väčšími obmedzeniami TRAXX a ES64xx ani omylom. No a kým toto odstránia to ešte nejakú tú dobu potrvá. 363.5 tam môže "hneď zajtra ráno". Takže? Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1539 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 09:24:10       Asdf: řeč byla o INTEROPERABILNÍ lokomotivě. 363 mohou jistě do Plzně a Budějovic jezdit i bez investice 65MKč/ks... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5769 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 10:35:26       Dusanh: 363 mohou jistě do Plzně a Budějovic jezdit i bez investice 65MKč/ks... 363 nepochybně ano, ale 163 (ze kterých jsou ty 363.5 rekonstruovány) už tak snadno ne. Na tomhle je zajímavé, že se lidem z Velké Azurové při hodnocení vhodnosti toho či onoho vozidla od jiného výrobce příliš často stává, že "vypadne" nějaká ta drobná maličkost nebo se naopak "vypíchne" nějaká ta netypičnost. Podobně např. jistý J.P. prezentuje 750.7 takřka zásadně v souvislosti se dvěma vleky na Švejcích, ačkoliv jinak tyhle mašiny typicky tahají mnohem delší soupravy (přičemž obvykle jde o křídla kmenově elektrických rychlíků)... Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1540 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 11:02:43       Hajnej - dostal jste mě Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1541 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 11:07:15       Ovšem samozřejmě furt platí ta neekonomičnost, protože se mi sice opticky zvyšuje počet dvousystémovek, ale zato budu muset dýl honit po trati nákladní bobiny A co se týče těch Švejků - vozit vlak tažený lokomotivou těžkou jako dva vozy co veze (se dvěma to původně jezdilo), je naprostý nesmysl - v tom má pan P. naprostou pravdu. Protože na tento konkrétní výkon bohatě stačí úplně jiná kategorie vozidla, ale to bychom zase zabředli do OT... Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3537 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 12:23:18       Dusanh:"Ovšem samozřejmě furt platí ta neekonomičnost, protože se mi sice opticky zvyšuje počet dvousystémovek, ale zato budu muset dýl honit po trati nákladní bobiny" No tak on se počet dvousystémovek nezvyšuje opticky, ale fakticky. Proč by se proto musely honit po trati déle bobiny (jaké)nějak tak nechápu, když dvousystémovka zvládne výkon dvou jednosystémových lokomotiv bez přepřahu. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1542 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 12:37:22       Že by proto, že část času stráví původně "zelená" lokomotiva na střídavé trakci? Počet dvousystémovek se zvyšuje jenom za cenu snižování počtu "nejnovějších" jednosystémovek. A jaká lokomotiva tedy v takovém případě nahradí třeba ř. 123 a 130? Zejména když trakce 2xx odchází do kopru, čímž se doba strávena dvousystémovkami na střídavině ještě prodlouží. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5771 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 13:37:09       Dusanh: A co se týče těch Švejků ... v tom má pan P. naprostou pravdu To sice má, ale neříká ji celou. Z jeho tehdejší formulace totiž nijak explicitně nevyplývalo, že jde jen o toto konkrétní nasazení, nikoliv o řadu jako takovou. Ne nadarmo se říká, že poloviční pravda je dvojnásobná lež... Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3539 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 13:55:24       Dusanh: "Počet dvousystémovek se zvyšuje jenom za cenu snižování počtu "nejnovějších" jednosystémovek. A jaká lokomotiva tedy v takovém případě nahradí třeba ř. 123 a 130?" A jste přesvědčen, že tyto řady je nesporně nutné něčím nahrazovat? Ostatně, o kolik let je ř. 130 starší, nežli prvé 363.0.? A 163.0 je jen zjednodušená 363.o, s vynecháním tehdy "nadbytečného" druhého systému a jeho nahrazením balastem... Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1544 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 14:13:08       A jste přesvědčen, že tyto řady je nesporně nutné něčím nahrazovat? Rozhodně - pokud ČD-C chce nabízet moderní přepravní služby za rozumné ceny a nekončit svou nabídku v pohraničních stanicích... A opakuji - snad se již brzy placení za skutečnou spotřebu el. energie - to se potom ř. 130 a podobné tak trochu prodraží Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1564 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 14:37:45       Dusanh: To je nejaká nemenná vlastnosť viacsystémového rušňa, že nemôže ťahať vlaky idúce len pod jednou sústavou? (zamyslite sa nad tým, koľko toho napríklad najazdí tých 282 kusov 1116 OBB po tratiach s 25kV/50Hz? Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6077 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 14:39:10       No, myslím si, že po převedení lineckých vlaků na PPS Břeclav není tak šest až osm laminátek ničím potřeba nahradit... Jinak doba se mění a moderní interoperabilní lokomotiva iž není základ úspěchu. Anebo si myslíte, že Metrans si pořídil vlastní dopravní firmu kvůli dvěma až třema přepřahům na cestě k přístavům v podání státních dopravců, A jaktože přepravy matonek na dráze jsou zpátky i přes dva přepřahy mezi dvacet až čtyřicet let starými stroji? Ne ne, moderní interoperabilní lokomotivy jsou sice krásná věc, leč v mnohých případech i věc značně přeceněná. Slepeckou holí se golf nedá hrát! Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3886 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 15:49:17       Ne ne, moderní interoperabilní lokomotivy jsou sice krásná věc, leč v mnohých případech i věc značně přeceněná. A nekdy i nepotrebna.Je to moc drahy, souhlas. A kauza "340" dokazala, ze delat trisystemovku ze 163 asi delat nelze (masina ma podobnej vykon, takze by potrebovala asi zhruba stejne velky - presneji receno o dost vetsi trafo, nez 340.) A 340 je na 15 kV lina ludra, obdobna uprava 163 by dopadla asi stejne. Se nedivim, ze rakusak tyhle skopky nenechava zajizdet do svyho vnitrozemi... Laminosroty budou casem mizet, 130, 123 a jejich starsi predverze budou taky mizet, takze drive nebo pozdeji bude potreba nahradit to, co bude chybet, ale trvam na vztahu, ze 100 stridavek a 100 stejnosmerek nahradi 120 vicesystemovek. Proc ? Nebudu mit zapotrebi tolik lokomotiv a navic nebude jich tolik stat po udrzbach apod... Celkove mit vetsi mnozstvi vicesystemovek SE VYPLATI - min masin, vic probehu, min prostoju a mensi celkovy naklady na udrzbu. O dispozici v pripade nahrad pri poruchach apod. nemluve. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1546 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 17:35:18       ale trvam na vztahu, ze 100 stridavek a 100 stejnosmerek nahradi 120 vicesystemovek V tom se naprosto shodneme. Otázka je, jestli v r. 2012 budeme pořizovat rekonstrukce 120ks Škody Favorit s upraveným karburátorem, novým volantem a čuprdupr litými koly anebo si za ty samé peníze koupíme 80 Oktávek r.v. 2012 Favorit může jenom ČR/SR/H, (příklad) půl Oktávek bude moct ČR/DE(A,CH)/PL, (příklad) druhá půlka ČR/SR/PL/H. S delšími intervaly mezi prohlídkami, s dvojnásobným výkonem, tj. odbourání dvojité trakce na těžších vlacích atd... Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1566 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 19:50:17       Dusanh: S tým odbúraním dvojitej trakcie na ťažších vlakoch opratrne, ono to ide len do určitej miery. Ďalej už nepustí adhézia. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2772 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 21:44:36       S delšími intervaly mezi prohlídkami, s dvojnásobným výkonem, tj. odbourání dvojité trakce na těžších vlacích atd... To jsou nesporné výhody nových výkonných lokomotiv.Jsou ovšem o dost dražší,proto musí najezdit o dost více,než staré škopky,aby si vydělaly na splátky.Určitě se vyplatí na pravidelné dálkové vlaky,které jezdí každý den.Ovšem v nákladní dopravě je práce mnohdy nepravidelná a někdy je práce málo(období kolem vánoc apod.),pak je prostoj finanční katastrofa. Dnes v Ústí žlutobílý Herkules se dvěma brejlovci AWT jel strojově do Děčína. I ten mezinárodní dopravce AWT si moderní lok.pronajímá jen na několik dní a většinu vlaků tahá reko Brejlovcema,banglama,starými šestikoláky,do Třebušic dnes dotáhla uhláky jejich 130-ka,od Jančury si pronajímá dlouhodobě 362.115. Asi si ještě nějaký rok počkáme,až si i Hanzalíci,Šaueři,ODOSi,Unipetrolové,AWT,Severočeské doly,Sokolovská uhelná,Jančura a mnoho dalších koupí "moderní lokomotivy" a na trhu to bude vypadat jako v Německu,Rakousku. Esox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 23:06:09       No ono to třeba dopadne tak, že řady 122,3,130,230,40 nebude vůbec potřeba ničím nahrazovat, jelikož nebudou výkony u ČDC, ale jinde a soukromníci si vystačí s diesly nebo novými simensy, bombardiry a jinými mašinami. ČDC podle současného trendu posledních 2-3 let zůstanou snad jenom vozové zásilky a několik ucelených vlaků, které asi budou vozit jenom proto, že ostatní dopravci nebudou mít příslušné vozy. Tím nechci říct, že to tak bude, nebo že si to tak přeji, ale je to možný scénář. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1547 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 08:13:18       Tím nechci říct, že to tak bude, nebo že si to tak přeji, ale je to možný scénář. A mně šlo právě o to dát najevo, že takový scénář hrozí a co proti tomu CD-C dělá... Jsou ovšem o dost dražší,proto musí najezdit o dost více Zajímalo by mě, jakou dobu potřebuje 363.5 (2/3 ceny 189-ky) pendlující do Budějovic a zpět na najetí stejných kilometrů, jako 189-ka pendlující na trase Rotterdam-Praha... Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1568 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 10:35:25       Dusanh: Zaujímavá logika ... to ako keď si kúpim 189 tak s ňou budem automaticky jazdiť do Rotterdamu, Gdaňska, Koperu alebo inde? Alebo mi niekde ušlo že 363.5 je vlastne trojsystémová a dôjde až do Rotterdamu? A čo by potom jazdilo do tých Budějovíc? A čo na to Jan Tleskač? Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1549 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 10:47:31       Tak tedy ještě jednou a po lopatě: má v r. 2012 význam pořídit si loko, která umí jen Budějovice (v budoucnu i Maďarsko), za cenu 2/3 lokomotivy, která umí Rotterdam a spol.? A on někde vzniknul požadavek na nárůst počtu 363 do Budějovic? Že jsem si nevšimnul... Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2773 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 11:18:27       Dusanh: jakou dobu potřebuje 363.5 (2/3 ceny 189-ky) pendlující do Budějovic a zpět A on někde vzniknul požadavek na nárůst počtu 363 do Budějovic? Že jsem si nevšimnul... Do těch Budějovic můžou 363.5 i dvojitě s jedním strojvedoucím.Stejně na vlacích Most-Sokolov-Cheb,N.Sedlo-Chomutov můžou jezdit 363.5 dvojitě s jedním strojvedoucím(narozdíl od 363).Na těchto(a dalších kopcovitých tratích)dojde u úspoře personálu a lokomotivy budou za 120 milionů,místo 200mil.Jejich výkon na tyto tratě stačí,protože na podkrušnohorské se jezdí maximálně jen o málo víc,než jejich trvalá rychlost 65 km/h. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1550 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 11:46:29       lokomotivy budou za 120 milionů Výborně. Proč tedy kupovat lokotky r.v. 201x za 100, s údržbou 4atm, když můžu za 130 zrekonstruovat lokomotivy z r. 198x, kde mám 8ss motorů (komutátory, údržba atd...). Fakt bezva kauf Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2774 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 11:52:51       Proč tedy kupovat lokotky r.v. 201x za 100, s údržbou 4atm, když můžu za 130 zrekonstruovat lokomotivy z r. 198x Chybička ve vaší úvaze je ta,že jedna lokotka r.v.201x nenahradí 2 reko z r.198x. Takže poměr pořizovací ceny je 200 nové/120 reko Esox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 551 Registrován: 11-2006 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 11:55:58       Dusanh: I když nejsem velkým zastáncem 363.5, tak ten důvod je třeba ten že zatímco dvě 363.5 uvezou vlak 2xxx tun i na náročnější trati tak jedna mašina ať je od kohokoliv to prostě sama neuveze. Nebo proč myslíš že např. na Semmeringu jezdí 2 taurusy a třeba postrk i když mají celkově větší výkon než když to vozily jenom řady 1042,1044? Že má mašina 2x víc výkonu neznamená že toho uveze 2x víc. Tomes43 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 5-2012 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 13:13:08       A co nechat vyrobit něco na bázi 184, ale dvousystémovku? Co vy na to. Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 14:24:47       Hajnej hele ty "dobytku" já zde ale nepíši, že jezdím se zalomeným A-metrama za roh, já jen říkám, že to jde, např. s taurusem lze velmi špatně stlačit soupravu na vyvěšení, zvlášť, pokud je to stažený, souprava v oblouku a vozy typu Bmz, pač maj tvrdý nárazníky a pod. prostě, jak se vám ten taurus nepohne, tak se po chvíli vypne, takže musíte jezdit po celý stanici a hledat rovinu, aby jste ho vyvěsili, což samozřejmě omezuje provoz v žst. a o bezpečnosti ani nemluvě, z vláště s tím materiálem, kterej vozíme Mol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1005 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 14:25:12       Tomes43: Na tvé náklady, nebo tady sháníš společníky? To mi teda vysvětlete. Chcete letět na kouzelném koberci za králem bramborových lidí a prosit ho, aby vás propustil, a tvrdíte, že jste úplně zdraví?! Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 14:50:28       Tomes43 - to by už bylo lepší dual eso na 160 s jiným čelem Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1552 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 15:30:33       Že má mašina 2x víc výkonu neznamená že toho uveze 2x víc Hmm. Jenomže o x řádek výše jaksi v tom kontextu jasně zaznělo, že nejde o odvezení "víc", ale především "rychleji"...