| Autor |
Příspěvek |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4380
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 11:32:29 | 
|
S4991023: Tak rozumně. Co má 15T tak světaborného oproti Evo, samozřejmě když pomineme délku, aby to ospravedlnilo víc než dvojnásobnou cenu.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 11:44:02 |
|
Demon3:
Aj keď otázka nesmerovala mne, dovolím si povedať že 15T má oveľa modernejšie podvozky ako EVO a vôbec pohon ako taký. Síce som nevidel podvozok EVO, ale mám pocit že vychádza z plusového podvozku pod Wany+, ktorý vychádza z podvozku Komfort, ten vychádza z bezlicenčného "C" podovzku ČKD, ktorý vychádza z metrového podvozku ČKD z 1950tych rokov, ktorý používa komponenty z B-3 podvozku PCC z 1930tych rokov. Strašne by som sa rehotal keby aj podvozky pod EVO mali zakopávacie brzdiče po vzore PCC. Nie preto že by som to považoval za niečo zlé, ale odkaz by bol jasný. Podvozky a pohon 15T sú naozaj iná liga. Netvrdím že jedno je lepšie než druhé, lebo každá koncepcia má svoje plusy aj mínusy. Je ale bez debaty jasné čo je modernejšie a sofistikovanejšie. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4384
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 11:51:28 |
|
Zůstal bych u toho, že pohon a podvozky jsou JINÉ a nepouštěl se do debaty, je-li lepší asynchron nebo synchron a už vůbec ne co je modernější, nebo jak říkáš "jiná liga".
Tak to prostě je... Je to jen a jen JINÉ, rozhodně NE modernější nebo sofistikovanější. 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Mceza
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 14:26:25 |
|
Kolik stojí podvozek 15T a kolik u toho liberečáka? Aha... |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 14:45:47 |
|
Bezprevodovkový pohon samostatných kôl verzus klasické dvojkolie a prevodovka. Ináč zaujímalo by ma či Škodovka pri 15T nejako riešila sinusový beh "dvojkolia" a samostrediacu jazdu alebo to nechala len tak, resp. či to v prípade 15T vôbec bolo nutné pri koncepcii podvozku 15T (lebo ULF s tým má obrovské problémy a žerie aj rovné úseky tratí, na ktorých ide výbehom). |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 688
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 15:20:11 |
|
Demon3: Sedačky na podlaze čili reálná 100% nízkoipodlažnost, výrazně kvalitnější materiály. Kolik je rozdíl v ceně na metr? Dvacetimetrové EVO za 45, 2,25 mega za metr, třicetimetrová Schade za 80, 2,66 mega za metr...
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 15:35:01 |
|
Ve výše odkazovaném článku je cena 38 mil. Kč (1,9 mil./metr) a při systému "dodo" dokonce 30 mil. (1,5 mil./metr). Takže za 1 15T mohu mít 2 EVO. A to nezmiňuji rozdíl nákladů na údržbu, což zatím nikdo nezná, ale lze jej tušit. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2500
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 15:38:36 |
|
lamina - má to převisy a krátkou vzdálenost otočných čepů. Srovnej s hypotetickou dvoučláknovou 15T, u které kde by prostřední podvozek nesl půl váhy celé tramvaje a krajní po čtvrtině
ad podesty - vidím je, na fotce zvenku vypadají ve smysluplné perspektivě. U dveří jsou už dost vysoké, nad podvozkem jsou zanedbatelné.
martin - předpokládám, že se bavíme o modularitě při výrobě, ne na dílnách po naboření nějakého článku. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3578
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 16:18:16 |
|
Dopravopat 16. května 2012 - 11:44: Jasně. Takže podvozek EVO2 vychází z podvozku PCC. Dobře. Jenže stejně tak vychází krajková tanga z mamutí kožešiny.
Dopravopat 16. května 2012 - 14:45: Koukám, že ULF Ti nedá spát  Kolik procent je v tom závisti vůči Vídni?
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3393
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 18:22:48 |
|
Ad S4991023 (688) a TMB (16. května 2012, 15:35:01)
cena za metr
Schade - cena 80 M; délka 31,4m; tzn. 2,547 M za m
EVO - cena 38 M; délka 23 m*); tzn. 1,652 M za m
Evo (dodo) - cena 30 M; délka 23 m*); 1,304 M za m
Pro objektivitu nutno dodat, že k EVO zatím nejsou oficiálně rozměry "venku", nicméně tvrdit, že se jedná o dvacetimetrovou tramvaj - to je úlet!
Stáhl jsem si neokótovaný nákres když ho DPMLJ měl na webu (nevín, zda je tam k dispozici i nyní) a podle rozvoru náprav v podvozku (očekávám obvyklých 1900 mm) mi vychází délka srovnatelná s Variem LF2, tedy necelých 23 m. Z toho vychází můj výpočet a je tedy zřejmé, že Schade je na metr délky opravdu téměř 2x tak drahá. (Ještě, že v DPP je nákup škodovek tak křišťálově čistý - to přeci není Středočeský kraj.)
(Příspěvek byl editován uživatelem že_by.) |
Pepapol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 18:42:38 |
|
že_by: Už dlouho jsem žádný materiál k ceně 15T neviděl ale tuším, že 80M to nebylo... něco kolem 68M. Můžu se ale mýlit. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4385
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 19:23:56 |
|
dopravopat: Nebaví mě se opakovat, ale bohužel...
Kdo tvrdí, že bezpřevodovkový pohon samostatných kol je lepší řešení než dvojkolí s převodovkou ?
Je to prostě jen JINÉ řešení. Navíc levnější.
Což je pochopitelně plus pro Evo (odpověď pro Mcezu).
S4991023: Kde jsou ty "výrazně kvalitnější materiály" ? Řekněme "kvalitnější" 100% nízkopodlažnost, to ano. A stačí to, je to bezpodmínečně nutné ?
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Mkzb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 21:34:36 |
|
Navíc toto EVO2 je prototyp. (Případné) další kusy budou určitě levnější. |
Martyk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.230.152.29
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 03:46:12 |
|
Tak todle EVO je teprv ta správná socka. Neni to vodporný jenom čuchem a hmatem. To už i Kotasovy kreace, kterejma se snaží soc přiblížit vzhledu prémiovejch atrakcí na Matějský pouti, se dají nazvat slovem design.
Zato tahle urážka vkusu už zdálky na první pohled řve: "JSEM OPORNÁ SOCKA!"
  |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7418
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 09:10:46 |
|
Demon:
Co má 15T tak světaborného oproti Evo, samozřejmě když pomineme délku, aby to ospravedlnilo víc než dvojnásobnou cenu
Co má Octavia tak světoborného proti Fabii, když pomineme velký kufr, aby to ospravedlnilo skoro dvojnásobnou cenu?
Řekněme "kvalitnější" 100% nízkopodlažnost, to ano. A stačí to, je to bezpodmínečně nutné ?
Stejný příměr Fabia vs. Octavia.
Je zvláštní Demone, jak jsi byl se soudy při představení 15T opatrný, zatímco u Evičky jsi si stoprocentně jistý, jak to bude úžasný, levný a cestujícím bude úplně jedno, že se sápou na podesty. 15T je samozřejmě interiérem úplně jinde a jestli je to obhajoba pro takovou cenu, nehodlám hodnotit do doby než se tím svezu. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3582
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 09:16:16 |
|
Martine, odpověď na Démonovu jistotu zní použití osvědčených a vyzkoušených principů. Nicméně 15T má proti EVO světoborného to, že tam nejsou sedačky na podestách, to každopádně jo. Pro vozidla se sedačkami na podestách jsem slyšel termín "falešně nízkopodlažní", typickým představitelem takového vozu je třeba 8,5 metrový SOR
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7419
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 10:23:58 |
|
Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 09:16:16
Martine, odpověď na Démonovu jistotu zní použití osvědčených a vyzkoušených principů.
Kopiruji a ukladam na dalsi casy.  |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 689
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 11:56:50 |
|
M@rtin: Která Oktávka stojí dovjnásobek proti mé Fabii za 599.000,- CZK  ?
Absolut: Démonova obhajoba EVO2 na mne působí dojmem ,jako kdyby tu tramvaj už znal o hodně důvěrněji, než by ji běžný kaštan z Prahéé znát mohl. Že by nějaká vazba na Pragoimex a spol?
A nejsem žádným obhájcem zlodějské Schadefabriky, pouze si myslím, že právě model 15T se jim hodně povedl. Jinak mým osobním faovritem je mnichovsko-norimberská tramvaj GT8N2, potažmo její nástupce Siemens Avenio.
Demon3: Sedačky, obložení, zpracování. Mé pocity drsnějšími slovy popsal Martyk: Evička Lavičková je prostě socka každým coulem.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 690
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 12:02:09 |
|
Absolut: Závist Vídeňáka vůči Vídni ?
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Reichenberger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7162
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 12:16:49 |
|
Evička Lavičková je prostě socka každým coulem.
Dokonale řečeno!  |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4019
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 12:30:02 |
|
No... nejsem zrovna velký příznivec Pragoimexí produkce, ale v jedné věci se Pragoimexu musím zastat. Tahle tramvaj mohla vypadat o hodně líp, ale zástupce zákazníka (znalci vědí) tu tramvaj těžce tlačil do "socky". Nejštastnější by asi byl, kdyby to mělo čela a podvozky z T3, aby se proboha nemuseli na dílně zabývat něčím atypickým.
Nechci soudit, jestli tenhle přístup je správný nebo špatný. V situaci, kdy máte na provoz a údržbu to co je v tuzemsku obvyklé (tj. prd) je i docela logický. Takže končíme zase u politiky a "velkých šéfů". Buď budeme hospodařit s tím co máme a máme "socku", nebo se "rozjedeme" ve stylu Praha a 15T a nemáme "socku", ale plnou  dluhů. To je fakt super výběr.
Trošku se divím, že se trochu nepředvedl výrobce a alespoň u prototypu se nesnažil o nějaké to "šméčko" minimálně pomocí barviček. Když vidím interiér v designu "pitevna" a dekly ve stropu ovládané pákou z T3 je mi lehce nevolno. Ale to je subjektivní dojem, třeba je to teď módní trend. |
Martyk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.230.152.29
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 13:29:52 |
|
Já tim myslel, že ta tramvaj je vošklivější, než já. Jinak je to ze strany Liberce pochopitelnej a očekávanej krok. Pro malý města, jako je Olomouc, Liberec nebo dokonce Most, prostě tramvaje budou vždycky docela drahej špás. Myslím, že radní v Ústí nad Labem blahořečej rudejm, že u nich ty tramvaje zrušili, kdykoli se potkaj s radníma z Liberce.
A Libereckej DP se navíc musí o finance dělit s brutálním penězovodem, kvůli kterýmu sami Liberečáci svý město nazývají Synerovem. V tomhle kontextu se pak nákup nových tramvají stává zázrakem sám o sobě a pro město jako takový je to docela určitě pozitivní zpráva. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7420
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 13:34:12 |
|
nemáme "socku", ale plnou dluhů. To je fakt super výběr.
Ono si nevybereš, i modrobílý město má plnou dluhů, i když nakupuje "rozumně" levné a "moderní" tramvaje. Ten dluh většiny obcí, krajů a zemí bude zakopaný úplně jinde. Víme všichni kde. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4020
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 13:55:39 |
|
Ono si nevybereš...
kdybych byl mladší, neměl barák a rodinu, tak už jsem odsud zdrhnul. Ale to není řešení.
(sorry za OT) |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7421
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 13:59:55 |
|
všude je to stejný, nevybereš si ani tak |
Dílna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 622
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 14:08:06 |
|
Pánové teď jste těžce mimo a tomu člověku by jste se měli omluvit! U některých jednání jsem měl možnost být osobně a naopak to byli zástupci Pragoimexu kdo ho tlačil do jistých věcí (konkrétně třeba provedení interiéru - mechanicky či barvou). Na voze je spoustu věcí co mělo být jinak, ale designer řekl "ne, bude to tak a tak"...
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4021
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 14:16:54 |
|
Tak to je zajímavé, protože já to slyšel úplně naopak (a z docela věrohodného zdroje). No - nebudu to soudit, klidně je možné, že jsem přestřelil a omlouvám se.
Ať už to bylo jakkoliv je fakt, že výsledek zdaleka není taková  jaká být mohla. V téhle podobě to je směrem na západ (ale i na sever) naprosto neprodejné, zůstává možná východ.
Čekal jsem víc. |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 691
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 15:59:00 |
|
Dílna: Tak v tomhle ti nevěřím. LL jim přece v kterémkoliv okmažiku mohl říct "takhle to nechci a takhle to nepřevezmu".
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Dílna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 623
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 17:36:32 |
|
S4991023: věř či nevěř, tvoje věc, ale já vím své. Konkrétně u řešení interiéru jsem byl a třeba zrovna nerezová madla a nemocniční interiér si tvrdě prosadil Primex. A další a další...
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7874
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 17. května 2012 - 22:24:46 |
|
Absolut #3582 - SOR CN8,5 není nízkpodlažní, ale low-entry, čehož je tu dosaženo zcela absurdní měrou 100 %. (Berlochodům je to stejně jedno, čím je sedačka výš, tím intenzivněji se na ní drápou, zpravidla už od lavičky v čekárně.) Konkurence na tom o moc líp není...
Světlý interiéry a nerezový tyče jsou v módě, čím víc špitální atmosféra, tím asi lepší. Barevnej komaxit je OUT a na světlým je hlavně líp vidět sajrajt...
(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
| Neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí - podávejte v krátkých dávkách! |
|
Petr47
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 14:15:57 |
|
Že by 15T(nebo derivát)do Izraele?Přeju jim to...odkaz |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 16:16:38 |
|
Kdyby z každé předváděčky čehokoli pro zahraniční zájemce byl kšeft, tak už se touhle dobou válím na Kajmanských ostrovech, jedu desátej rum s kolou, hmatám po čtyřech kočičkách bez bikin a soukromej kadeřník bojuje s mojí lysinou.
Byli se na ni jen podívat.
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
Hhoonnzzaa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 17:12:04 |
|
Jo, a jezdili s ní s izraelskými vlaječkami. Dnes jezdí vůz na lince 18 bez vlaječek, ale s držáky, které zřejmě dnešním řidičům dobře slouží jako napichovače  |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.41.23.167
| | Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 18:16:26 |
|
Prišli si pošotoušiť. Prajem Škode aby jej to vyšlo. |
Izidor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 19:44:22 |
|
Dnes o nové tramvaji pro Liberec v Reportérech ČT ve 21:20 na ČT1. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 965
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 19:48:45 |
|
Martin: Ten dluh většiny obcí, krajů a zemí bude zakopaný úplně jinde. Víme všichni kde.
To by mne docela zajimalo - rekl bych, ze nakup 15T je jedna z typickych dlazebnich kostek na ceste do |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 966
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 20:16:17 |
|
Prišli si pošotoušiť... asi nejsou takovi strelci jako prazsti radni a navic nehraji golf v Dubaji. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.102.202.24
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 20:44:40 |
|
Skôr mám pocit že ich Škodovka finančne neuplatí, tak musí zaujať kvalitou produktu a dobrým servisom. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 967
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 20:57:28 |
|
Asi tak - viz. Jenki pred nejakym casem: Co třeba jiný scénář : pomocí 14T získat čas a peníze na vývoj 15T, se kterou později půjde uspět i v soutěžích, kde rozhodují fakta a ne igelitky narvané prachama na golfu v Dubaji? |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.102.202.24
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 21:25:12 |
|
Ináč som dosť prekvapený že Škodovka netlačí ForCity do Bratislavy. Keď už testujeme Bombardier. A mám prvé náznaky že aj Siemens by sem rád poslal Avenio. Zatiaľ iba z jedného zdroja, ale dôveryhodného. Tak som moc zvedavý či je to pravda a hlavne či sa Avenio v BA naozaj otestuje. Pravda je že BA bude musieť v dohľadnom čase obnoviť veľkú časť vozového parku a ak sa na to podari realokovať (mesto už intenzívne lobbuje) eurofondy pôvodne určené na Filiálku a Tram-train v rámci TEN-T, tak bude aj z čoho. BTW. ten nákup tramvají z Prahy má byť vraj (zdroj z dopravnej komisie) v úrovni nákupu papierov a wanizáciu. To je fakt lacnejšie ako kupovať Wany s novými papiermi? Aj keď Wany boli zaujímavé tak pred siedmimi rokmi, 20 kúskov by som ešte zobral k T3P. |
Mkzb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 21:53:28 |
|
Dopravopat:
Nevím, jak u Vás na Slovensku, ale u nás v České republice jsou podmínky pro bezpešnost apod. mnohem přísnější pro nová vozidla, než pro rekonstrukce, takže rekonstrukce vychází levněji.
Možná se těmi rekonstrukcemi také "usměrňují" výběrová řízení, protože T3 se na Vario dá přestavět, ale nejde z ní udělat 15T. |
Nodes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 941
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 22:02:45 |
|
Celkom by am zaujimalo, v akom vizualnom stave bude Bombardier po skonceni prezentacie. Cmarininy, grafiti a podobne. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.40.66.85
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 22:25:10 |
|
Mkzb:
Ako to potom rieši Brno? Mám pocit že časť nových vozidiel je na starých papieroch a časť na nových. Navyše Wana predsa spĺňa súčasné normy, či? |
Mceza
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 355
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 23:24:12 |
|
V Brně jsou všechna varia jako rekonstrukce. Nejde však o tuhost skříně (skříň je stejná i kdyby ste si objednali novostavbu varia), ale jde právě o ty papíry. V tom to je co jsem slyšel až o 8 miliónů levnější. Jen kvůli byrokracii...
Vemte si, jak je tenhle systém zvrácenej, když se ví, že je to novostavba, ale protože se to jakoby udělá na papíry starého vozu, tak je to o tolik miliónů levnější... Hovadina... |
nojo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.250.41
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 23:34:47 |
|
Zvrácenost je zde už víc jak dvě desítky let |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4388
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 23:37:16 |
|
S4991023: "Sedačky, obložení, zpracování..."
To jsi popsal to víceméně shodný, já chtěl nějaký výhody ! Dobře, tak má několik sedaček na podestách a dál ?
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1308
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 00:56:10 |
|
všude je to stejný, nevybereš si ani tak
Opakujte si to stále dokola, utěšujte se tím... ale není tomu tak. Není to dokonalé, ale rozhodně ne stejné (stejně bídné). |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 968
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 08:01:48 |
|
Hnidopich: Presne tak. To co je na zapade excesem je u nas normou. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 08:32:54 |
|
Mceza:
To je diskriminácia! Prečo nemôžem kúpiť novú Ochcáviu o 20 tisíc Kč lacnejšie a dať ju na papiere zo Škody 1000 MB?! Veď kedysi sa aj to dalo. Videl som Škodu 105 s papiermi Š 1000 MB (výmena kastle po nehode, poznámka v TP).
OMG, bývalé Československo je rajom byrokracie a nezmyselných predpisov ako vidím. |
Lumík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 09:04:33 |
|
Odkaz na reportéry ČT: Sestaví v Liberci a Jablonci funkční tramvaj z dílů za 45 miliónů?
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3589
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 09:04:53 |
|
Já bych spíš než že to nejde u aut považoval za špatné, že to jde u tramvají. Čistě z hlediska pasivní bezpečnosti při nehodách mi připadá jako zvrácený, že je možný dnes pořídit úplně novou tramvaj nesplňující stejné podmínky jako jiné nové tramvaje jen proto, že je to formálně rekonstrukce. Ano, máme díky tomu třeba spoustu NP tramvají v Liberci, ale je to výsměch principům na základě kterých se tvořily ty normy.
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 969
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 09:26:28 |
|
Absolut: Jenomze jak stanovit hranici oprava (rekonstrukce)/ novostavba? Prohlasit skrin a cokoliv dalsiho za nevymenitelne u vozidla s zivotnosti nekolik desitek let dost dobre nejde. To je predevsim problem objednavatelu. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3590
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 09:37:29 |
|
Neshodneme se. Myslím si, že prohlásit skříň za nevyměnitelnou jde. Ale bylo by to málo České řešení
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 09:44:26 |
|
Jasne ze to jde - ale co pripady nasilneho poskozeni? Pro male provozy by to nejspis znamenalo problemy. Ono by ale stacilo akceptovat vymenu skrine vyrobene podle jiz jednou schvalene dokumentace - tedy ne delsi o desitky centimentru a s prolomenou podlahou. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3592
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 10:15:54 |
|
Raquac: Není tolik totálních nehod vyžadujících novou skříň. Dokud by se jednalo o opravu, pak klidně ano. Ale sami víme, že se dělaly i úplně nové vozy se skříní T3.
Já mám wany rád, líbí se mi to, jen mi to připadá z principu nesprávné, že taková věc jde na papíry staré tramvaje a nejde jako nová. Prostě buď by mělo jít obojí, nebo nic. To mi říká civilní rozum, ten šotoušlý je rád, že to jde.
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
Mceza
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 11:01:52 |
|
Al vždyt Varia mají zcela nové skříně, splňující veškeré současné normy.
Vždyť to ani jinak nejde - jak byste chtěli dělat nízkopodlžní vůz, když by byl podle norem na T3/K2? |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 11:24:30 |
|
Absolut: V principu souhlasim, taky nepovazuji za spravne vyrabet nove T3... Ale nedokazu si predstavit stanoveni rozumne hranice (v urednim smyslu) mezi opravou a vymenou skrine. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 12:06:45 |
|
Tuším že v BA sú ešte nejaké T3 s papiermi T2, lebo boli nakúpené za prevádzkové a nie investičné dotácie. V praxi prišli T3ky "na náhradné diely" ako kompletné vozy a "vymenili" kompletnú T2ku ktorá išla do šrotu. Tuším že to bola 3. alebo 4. séria z roku 1975 resp. 1983. Je dosť možné že nejaká fungl nová VarCB3 je na papieroch T2ky. Musím sa na to popýtať. Každopádne je vidno že už vtedy sa robili machinácie aby sa obišli byrokratické záležitosti.
Pripomína mi to staré známe porekadlo o tom, že normy a predpisy sú tu nato, aby sa obchádzali. Niečo na tom bude. Človek bol vždy vynaliezavý a kultúra v bývalej spoločnej republike pod vládou jednej strany v ľudoch zdokonalila schopnosť nejako sa vynájsť. Vidno to nakoniec dodnes. Na druhej strane, množstvo noriem a predpisov alebo aj chýbajúcich predpisov sú vhodné ako univerzálny výhovorky prečo a ako sa niečo nedá. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 12:24:20 |
|
Lumík:
Na rej reportáži som sa dobre pobavil! Díky za link. |
Paul2no
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Úterý, 22. května 2012 - 12:59:02 |
|
Říkal jsem si, byl by Pragoimex schopen vyrobit trojdílné Vario v konfiguraci, jako jsou rekonstruované KT8? Tj. jen nízký střed a krajní články normálně vysoké. Do toho by se přece vešlo víc lidí než do těch tří wan a předpokládám že tak 75 % cestujících schody nijak nevadí... A jak tu často píšete důchodci stejně i do současných Varií lezou dveřmi se schody... Proč o takové rozložení není zájem?
| http://www.youtube.com/paul2no |
|
