nebyl to spíš náš prototyp T 475.1?s těma Balmama a vozem CDalm?...

V této stanici:


mají ze staršího kalednáře udělaný tyto vcelku povedené obrazy:

Boris: a) nevím, proč je u odpovědi na slušnou otázku výtlem. b) netykáme si. Děkuji.

Paveldacicky - obrázky tam mají pěkné, ale lámu si hlavu nad tím čtvrtým , vjezd do Blavy hlavná.
K té moc staré mašině mi nějak nepasují ta 3 návěstidla. I když podobné mašiny jezdily i po válce, ale už spíš na posunu než na trati.

SŽ: Omlouvám se, reagoval jsem ve spěchu a nějak jsem si to úplně dokonale nepřečetl. Každopádně na faktickou stránku odpovědi to vliv nemá. Lokomotiva byla evidentně fotografována pro svou atypičnost, což může být určitým, ale asi ne dost přesným vodítkem. Jak zde bylo uváděno, snímek se snad objevil v nějaké knize; pokud tomu tak opravdu je, jedná se o knihu, kteroužto nevlastním, takže bohužel nedokážu posloužit osobním nahlédnutím a zjištěním identifikačních údajů.

U58: Už od pohledu musí být přeci jasné, že motiv si autor sám nevymyslel, stačí trošku hledat...

http://www.vlaky.net/upload/images/reports/002693/N%C3%A1vestidl% C3%A1%20Bratislava.jpg

Mně se víc líbí "rekonstrukční" obrázky scenérií, jejichž fotky neexistují. Např. tato litografie Jiřího Boudy:

Zachycuje situaci na vlečce zaniklé sladovny (vlečka vycházela z nádraží Praha Bubeneč, vlastní sladovna stála poblíž nynější tramvajové smyčky Podbaba).

Boris: OK, v pořádku. Nejde mi o toho ustřihnutého hektora, ale o tu 365.0 co stojí vedle topírny.

SŽ: Aha, bohužel to je ale jenom v tomto rozlišení, takže rozluštit číslo se nedá.
Ale když se na ten výřez dívám, tak to díky zrnitosti vyvolává vcelku silný dojem, že to je litografie Jiřího Boudy. Jeho grafiky mají velmi podobnou náladu.

Boris: Snažím se dopátrat, od kdy jezdily z Klatov do Babin 365.0. Vím, že ve 40. letech tam jezdily 354.0, 365.0 končily v roce 1972 (květen, změna grafikonu, nahrazeny 464.0 do roku 1975 nebo 1976 - poslední osobáky vedené párou na Transverzálce z Klatov do Babína).
S ohledem na toho agrárníka a nezatrolejovanou stanici to zapadá někam do let 1960 - 62.
kdyby někdo věděl název té knihy, dalo by se to upřesnit lépe.

SŽ: Z jiné fotografie mohu povědět, že Hektor měl v době pořízení snímku v Babinách ještě na boku boudy odlitýho lvíčka. Pokud někdo upřesní, do kdy se tato ozdoba používala, budete blíže, i když si myslím, že Váš odhad bude odpovídat. Sey.

jj těch fotek je víc...taky je mám...má tam lva...

Sey: Děkuji za názor. Ideální by bylo, kdyby někdo věděl, kdy došlo ke střídání řad na babinské trati, případně zda mezi 354.0 a 365.0 bylo ještě něco.
V Klatovech jezdily také 354.7, ale pravděpodobně pouze mezi Plzní a Rudou.

Sey 29: Oficiálně do vyhlášení ČSSR 11. 07. 1960. Tehdy se změnil i státní znak - lvíček místo slovenského kříže se dvěma břevny dostal na prsa partyzánskou vatru a nad hlavu místo královské korunky pěticípou hvězdu...

Hank: Děkuji za upřesnění, se změnou státního znaku to má samozřejmě logiku, jenže jak je známo vše mělo svou setrvačnost a od "befelu" z ministerstva, vyměnit lvy za ČSD, plynulo několikaleté období (1960-64?) výskytu staré i nové vlastnické značky. Takže i kdyby jsme znaly datum tohoto rozkazu, stejně se budem dál pohybovat v odhadech pouze roku pořízení snímků s Hektorem, dokud to někdo nevyčte z té zatím neznámé knihy, tedy pokud to tam je uvedeno .

SŽ: nechci dělat někomu reklamu, k těm 365.0 se tu kdysi něco nabízelo: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2750051 . Upozorňuji, že nevím co v tom je. Sey

(Příspěvek byl editován uživatelem Sey.)

SŽ, Sey: Upřesnění k provozu 365.0 v Klatovech: První přišly 4 a 14 v červnu resp. červenci 1955, jako poslední končily 40 a 14 v květnu resp. prosinci 1971. Ta poslední a zároveň v Klatovech nejdéle sloužící - 365.014 - byla sice úředně zrušena až 18. 12. 1971, ale údajně už 1. 12. téhož roku byla sešrotována, takže k nástupu 464.0 muselo dojít dříve než v květnu 1972. (Ledaže by mezitím jezdily na osobácích klatovské kremáky.) Celkem jich prošlo pobočným depem Klatovy 12, přičemž u některých z nich je uvedeno Plzeň - Klatovy, takže není jasné, jestli byly do Klatov trvale přiděleny nebo si tam jen odskočily z nadřízené výtopny. Tady je úplný seznam těch dvanácti: 2, 4, 7, 12, 14, 15, 19, 26, 27, 30, 31, 40.

Data mám z té "samizdatové" publikace Pavla Korbela, kterou tady citoval Sey, snad v ní není moc chyb.

A ještě ke lvíčkům: Nejsem si na 100% jistý, ale mám za to, že k datu změny organizace ČSD v roce 1963 (zřízení 4 správ drah a jim podřízených provozních oddílů) už lvíčci na hnacích vozidlech nebyli.

Ad.hank:Velice hezké pozastavení nad ř.365.o v Pld Klatvy.Pokud mne pamět neklame,tak ještě v r.67 byla v provozu ř.354.7,nebot jsme v únoru tohoto roku byli na lyžařském výcviku na Pancíři a když jsme se vraceli zpět,tak v čele os.vlaku do Klatov byla 354.7 v obráceném postavení/tendrem vpřed/.Tentýž rok v koncem září jsme jeli z uč.škol z Plzně na bramborovou brigádu,byla neděle odjezd z Plzně ve 14.00 hod.přes Klatovy do Sušice,ale v čele vlaku byla 365.o14,jenž nás táhla do Klatov.Tam už čekala 365.o15,ktera najela na konec vlaku a pokračovali jsme směr Horaždovice.Velice pěkný zážitek,i když mě tehdy bylo 17 let.Ale to jsem tak nechtěl popisovat,jenže vzpomínky a zápisky zůstali.
Hlavně jsem se chtěl zmínit o ř.464.o,která nahrazovala ř.365.o v Klatovech.První "Ušatá",ktera byla dislokována do Pld Klatovy,ze Zdic byla 464.002 5.10.67 a poté 464.o25 7.10 67,20.10.67 464.o06.Např.464o39 měla Lvo Kolín a už po dílnách byla dislokována rovnou do Klatov/27.12.67./Poslední do Klatov byla předána 464.o22 od 24.1.68.takže si myslím,že obě řady byli společně pár roků v klatovském depu společně,než dorazili další z Rakovníka a asi i Veselí.

Hank, JL zdice: zdravím a děkuji, je radost s Vámi diskutovat. Ad lvíčci- s tím vznikem nových správ to bude lícovat, rozpětí 60-64 jsem uvedl odhadem, dle některých fotografiích, převážně již starších, v tom období méně významných řad. Pro zajímavost, naopak třeba 464.202 3.6.1961 vezoucí Chruščova do Vídně se již nechala vyfotit s ČSD...turnusové stroje holt museli jít příkladem.

Když jsme tu rozjeli ty Klatovy, tak si dovolím k těm třistapětašedesátkám a ušatým doplnit ještě nějaké sedmičky. S oběma řadama se zde mohla ještě potkat 354.747 (1.67-10.67) a 723, která měla být v Klatovech zrušena v lednu 69.

Doplním Jl zdice: Z Veselí (Mezimostí)) do Klatov ještě přišly 464.055 (6.71-12.79 +) 053 (8.79-3.82 +) (+=zrušení).
Naopak z Klatov do Veselí odešla v 4.69 464.007 a na čas si odskočila 021, ale nevím kdy? No a příchod rakovnických bude jistě opět jeho "parketa".
Dali bychom dohromady všechny klatovské ušaté? Jen jestli to ještě patří do tohoto vlákna. dík ,Sey. PS: údaje nemusí být 100%!

(Příspěvek byl editován uživatelem Sey.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Sey.)

Velice pěkná diskuse. Ve výčtu 464.0 mi chybí ještě 464.016, ta přišla také poměrně brzy. Na 464.007 si nepamatuji. A 464.021 přišla z Rakovníka až v samém závěru parního provozu, někdy 76 nebo 77.

A ještě jsem zapomněl na 464.012, také prakticky od počátku

Publikace 130. výročí LD Plzeň (citace):
"...V letech 1967 - 1968 zanikly osvědčené "sedmičky" 354.7 a ze slávy současně odešly i "pětašedesátky" 365.0, které byly od října 1967 nahrazovány v Klatovech lokomotivami 464.0. Poslední 365.040 odvezla svůj poslední vlak v červnu 1970..."
464.0 v Klatovech: 2, 6, 7, 12, 16, 21,22, 25, 39, 53, 55 a 73

Kremáci vydrželi v Klatovech až do příchodu prvních tranzistorů (1977)? Díky

(Příspěvek byl editován uživatelem Vladimír_B.)

Ad Vladimír b:
Kremáci vydrželi v Klatovech až do úplného ukončení parního provozu. A tu 464.073 jsem také zapomněl, přišla rovněž až v samém závěru parního provozu, odkud už si nepamatuji.

464.073 z Rakovníka. Jinak v Klatovech ještě v turnuse 1980/81 464.053, kremáci 0301 a 0453- jedny z posledních parních výkonů u jihozápadní dráhy?

(Příspěvek byl editován uživatelem Sey.)

Pánové, díky. Lidská paměť je fakt ošidná :-).

Ad.:ýkcinedeb:I když vím,že píši někam,kam to asi nepatří,tak když už jsme to tady hezky v klidu rozjeli,at to tady voní párou,z popela.
Chtěl jsem se tady ještě zmínit pokud jde o tu 464.007,jenž byla také ve Zdicích.Ta byla 18.11.67 předisponována do Pld Ra,krátce před ní 12.11.67 464.028.Tenkrát se Lvo prováděli v dílnách Kolín,ale některé se dělali v depu Č.B./konkrétně např.464.025,která tam měla Lvo od 24.3. až do 3.6.67.
jen mě nějak uniklo kde byli deponované 464.012 a 016,než se objevili v Pld Klatovy?
Z Pld Rakovník přišla do Pld Klatovy 464.021 a potom později 464.073Zbývající "Ušaté" v Pld Ra. dojezdili do svého zrušení a byli sešrotované ve Zdicích.464.036 tam chvíli topila,ale po takové jedné smutné události byla potom zrušena a sešrotovaná také Kš.Zdice

Nepřišla 016 někdy v r. 68 ze Šumperka?

Ad.:Sey:Já vím,že do Pld.rakovník Přišli ze Šumperka,nebo Oc. 464.018.034,036 a nejsem si jistý zda-li i 018?Já jsem měl předchozí článek napsaný trochu jinak,ale pokazil jsem odeslání.Musím vyštrachat takový dislokační soupis této lok.řady až bude čas.Zajímavé by byla se ještě potom rezepsat o dislokaci,jenž by se týkala M 262.0/831/jenž tam jezdili...
Jinak já na 034 jezdil,byla to nejlepší "Ušatá" v Pld Rakovník.Jen taková malá vzpomínka,že jednou vyšinula při jízdě na Os vlaku v tunelu před Křivoklátem 464.021.To byla neděle tenkrát a v té době dost jezdili parní lok.na os.vlacích Beroun - Rakovník.

Sey 32: PLD Klatovy prošly tyto 464.0: 2, 6, 7, 12, 16, 21, 22, 25, 39, 55, 73. První přišly 2, 6 a 25 v říjnu 1967, poslední odešly 21 a 25 v červnu 1980. Opět čerpám ze "samizdatů" Pavla Korbela. (A jestli je to OT, ať nás admin přestěhuje jinam...)

Ještě k dotazu Jl_Zdice 228: 464.012 přišla do Klatov z Jihlavy, 16 ze Šumperka.

A opravuji chybu, zapomněl jsem na 464.053, ta odešla z Klatov až v březnu 1982, takže úplně poslední tam byla ona. Omlouvám se.

Možná i ty klatovské 354.7 dám dohromady: 5, 10, 21, 22, 23, 30, 45, 47, 52, 58, 69, 72, 99, 103, 116, 124, 130, 131, 147. Snad jsem na žádnou nezapomněl.

Tady se evidence plzeňských a klatovských strojů prolíná ještě víc než u minule zmíněných řad, nelze vyloučit, že se do Klatov podívaly na kratší nebo delší čas i jiné plzeňské 354.7, a některé z těch, které tady zmiňuju, podle záznamů i vícekrát přecházely mezi hlavním a pobočným depem. Takže když tady řeknu, že první do Klatov přišla 52 v říjnu 1948 a poslední odešla 23 v lednu 1969, berte to s rezervou, protože zrovna oba tyto stroje patřily mezi ty "pendlery".

Sey 32: K tomu "odskočení" 464.021 z Klatov do Veselí n. L.: Bylo to od 22. 5. do 8. 9. 1978.

Hanku, zdravím a mnohokrát děkuji. Doplňuji si záznamy, s těma "pendlerama" to je trefné, podobně na tom byly jistě i kremáci...
Stejně tak děkuji ostatním diskutujícím. Sey

Ad.hank:Velice pěkný přehled ř.354.7 v Pld Klatovy.Pochopitelně,jsem nemeškal a porovnal s působícími lok.této ř.v depu Zdice,jenž koncem 50-tých a počátkem 60-tých let byli v provozu,at už na Protivín,nebo na Smíchov.Pouze 354.7131,byla také ve Zdicích.Asi když jsme tak trochu zabrousili do parní historie,tak jsme měli začít touto řadou lokomotiv.Jsou to hezké vzpomínky,jenž jsou zpestřené vůní horkého válcového oleje,z lisu a nebo párou dýmající z popela,jenž byl vysypán z popelníku.Ano,občas je to dobré si to připomenout,alespon vzpomínkami na tu dobu,kdy tyto lokomotivy polykali koleje tehdejších tratí.také i já bych Vám všem chtěl poděkovat,za případné diskusní poznámky.

hank: V září 1982 byla v KT výstava lokomotiv k výročí Plzeňsko-březenské dráhy (105. výročí dokončení celé dráhy až do Alžbětína), na které 464.053 byla vystavena již jako neprovozní, studená. Takže její fyzický přesun z Klatov (do Velenic?) proběhl určitě nejdříve koncem září.
Jinak šlo opravdu o poslední provozní klatovskou ušatou, poslední výkony dělal na staniční záloze na střídačku s kremákem 534.0301 (staniční posun a vlečky v Bezděkově, "na zastávce" a v Lubech. Její zachránění byl tak trochu také zázrak a švindl se šrotem :-).

SŽ: Březen 1982 je datum úředního zrušení 464.053 u ČSD. NTM ji oficiálně převzalo až v r. 1984. Teď se nemám kam podívat na přesné datum, večer se k tomu vrátím. Co dělala/kde trávila čas mezitím, to fakt nevím, takže díky za upřesnění.

SŽ - jak jsem slíbil: 464.053 byla zrušena v Klatovech 30. 3. 1982 a do NTM odešla 1. 3. 1984.

k výše diskutovanému Hektorovi v Horažďovicích

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=650141365005089&set=pb.15 1907961495101.-2207520000.1379506548.&type=3&theater

Pěkné - až na to, že Horažďovice jsou v Západočském/Plzeňském kraji :-).

Hank: Děkuji. Měla jít do šrotu, v plánech NTM tehdy snad ani žádná ušatá nebyla, stejně jako pár let před tím krasiny (btw, v Plzni se říkalo krasin právě 464.0). Nápad zachránit ji byl spontánní, nicméně plán odvodu šrotu byl neúprosný. Nakonec se to schovalo za aktivitu SSM - sebereme ve volnu odpovídající množství šrotu. Pochopitelně ho tolik nebylo, ale náčelníci kývli, bylo v tom dost nnostalgie (pro mladší, tehdy se šéfy na dráze nestávali lidí z bank). Nicméně mašina nemohla zůstat ve stavu ČSD, takže jednání s NTM, které po určité době milostivě kývlo a vzalo ji pod svá křídla. Nějakou dobu byla s 534.0301 ve Velenicích, ale jak dlouho a kam šla potom už nevím. Zaregistroval jsme ji po letech v Lužné.

Zdravím všechny fandy starých fotografií, a mám opět něco k rozluštění. Kdepak se nachází (nacházel) tento ranžír??? Mají to být údajně Vršovice, ale neštymuje mi tam ten most na prvním fotu...

Q > co taková Plzeň a most na trati na Prahu ?

Quadrophonia:

Jsem téhož názoru jako Pavel Reiser.

Quadrophonia:Ty fotky jsou z Plzně a jsou to parní jeřáby o nosnosti 20t z Lok. dep Tábor č.106 a z Lok. dapa České Budějovice č.105,kdysi jsem měl jednu fotku z této akce po dědovi,který dělal na českobudějovické 105!Nemáš ještě nějaké foto s parními jeřáby nebo s jeřáby EDK?

Jeřábník a spol.: děkuji za identifikaci,a ze kdy to tak může být?? Na jeřáby se podívám, myslím že tu něco mám.

Quadrophonia:Muselo to být do roku 1964,protožev tomto roce se Budějovický jeřáb převrátil a spadl do mlýnské stoky v Č.Budějovicích když navážel novou mostovku a následně byl sešrotován

105 mám v Plzni vedenou ještě v r.1957. V r.1961 už ČB, tedy jako ČB/Tábor, 1962 jen jako Tábor. úředně zrušen 22.9.1965
106 se po r.1955 přestěhovala z Ústí do Chebu, 1961 je Plzeň, pak místo 105 do Tábora ; zrušena 1973
107 v první půlce 50.let z Nymburka do Plzně a chvíli byla budějická a chvíli zase plzeňská ; zrušena 1967
prostě EDK300 dodávané od r.1966 je nahradili...

Děkuji všem (hlavně Zdeňkovi) za vyčerpávající info ohledně jeřábů v Plzni... Jak jsem slíbil, tak jsem se díval do mého bohatého foto-archivu a parní jeřáb co jsem měl na mysli,jsem nenašel. Mělo to být snad ve Slaném? (bylo to foto od J.Hoška, a jeho informace velmi často haprovaly...) Ale našel jsem zatím jiný, neméně zajímavý jeřábek, a to ze železáren Králův Dvůr u Berouna, (datum neznámý).

Vím že je to téměř nemožné, ale kdyby přece jen náhodou někdo poznal kde se nalézá (nalézal) tento most, byl bych velice rád....

Ad Quadrophonia:
Připomíná mi to most přes Mlýnskou stoku v Mladém (ČB), pohled směrem k centru.

M.L.: myslíš v Budějkách nedaleko Penny marketu??

Ad Quadrophonia:
Ne, na dvořišťské trati mezi nádražím a Jižní zastávkou.

No jo, most je sice přestavěný, ale jinak vše nasvědčuje tomu, že to tam je..... Tak děkuji!

V Mladém,mezi přejezdem a Jížní zastávkou to určitě není.Původní most byl kratší,já vyndaval starý a usazoval nový v roce 2008.

Quadrophonia a ostatní: tak první tip nevyšel. Tak zkusím dát svůj. Jediné místo mostu s ocelovou konstrukcí, která přechází nad potokem a cestou naráz, mne napadlo jen jedno a je na zrušené trati. Zřejmě to zde nebude, ale co kdyby. Nachází se na zrušené trati Jablonné - Cvikov (Svor) a konkrétně to místo je kousek od Jablonného, zde. Dnešní foto snesené konstrukce např. zde. Co myslíte?
Kdyby to tam skutečně bylo, tak je to velmi vzácná fotka...

Pene: mám dojem, že most který myslíš to není. Jednak mu chybí opěrné zdi, a hlavně jsem spočítal řady kamenných kvádrů od mostovky dolů, tak ten Tvůj jich má min. o pět víc a hlavně z drobnějších kvádrů.
Takže jsme zase tam, kde jsme byly....

něco z archivu: Příbram, šedesátá léta, Mazutka a Čtyřkolák....

Quadrophonia - no, někdy se to stávalo, že nějaké to kolo ztratili.....

U58: tak to není Čtyřkolák, omlouvám se, identifikované fotky sem dávat už nebudu, aby nebyl někdo pohoršen....

Neviete niekto kde by to mohlo byť, event. kedy? To "čudo" je HKJ 35 železničného vojska.

žst. Sázava, zhlaví ku Hamrům