Na tuto návěst se EDB se zdviženým sběračem dle mého názoru brzdit nesmí...

Ano,dle mého názoru taky ne a taky to nedělám. Ale místo používání hlavy se v Čechách používá tzv. DOSLOVNYSMUS. Pakmusí mít Předpis svatý tisíce stran a článků, které si vzájemně protiřečí a debata v tomto fóru má stále o čem psát.

To víte, co asi tak gestor může tušit o rekuperaci, když odchází do penze.

Pane výpravčíxy,
dík za příspěvek 1641. Souhlasím a třeba se někde někdy potkáme. Svět je malý a o náhody v něm není nouze. Zdravím ze Šalingradu. P.

Franta1:

Už jsem to tu psal nejmíň 2x, že mi to přijde hloupé, cpát tam totéž, co nesmím odebírat, jen s opačnou polaritou, ale DOSLOVNYSTÉ (hezký termín) mne ihned utřeli (Oldcerry, myslím, jako první). Říkal nám to ve škole školař. Jméno tu třepit nebudu. Ale ptal se na to Balka a ten odpověděl, jak už jsem nejen já napsal. "Vidíte tam snad něco o vypnutí trakčního VÝDEJE?"

Priapos: Chcete to slyšet ještě jednou? Dobře, střelil jsem kozla, "po výhybku" platí svolení jako souhlas (nejen po návěstidlo).

Podroužek: Také způsob dávání návěstí - návěst souhlas k odjezdu je platná pouze pro vlaky.

A jak si jako zaměstnanec řídící posun před započetím posunu zajistím podmínky podle čl.1749 j. (uzavření bočních dveří u vozidel obsazenými cestujícími)a jak zjistím,je li toto vykonáno vlakovou četou?

To m.J.: Já to tak psal taky, že nám ve škole říkali, že rekuperovat na šachovnici můžeme.

Ad Sachovnice: z logiky veci: pokud muzeme rekuperovat, muzeme klidne i tahat. Ale jedno predpis doslovne zakazuje a druhe skolari vyslovne povoluji.

Navrhuji sachovnice zrusit a vymazat z predpisu, protoze jsou... jaksi k nicemu.

Nebo napada nekoho technicky duvod? Kdyz tam muzu nasypat mych 700 A?

Petr_Šimral: Ty už taky blbneš...
Navrhuji sachovnice zrusit a vymazat z predpisu, protoze jsou... jaksi k nicemu. A osobka ti zakroutí krkem. Zvláště pak jeden z GŘ, kterého to stálo nemalé úsilí.
m.J. Nikoho neutírám, ale proč bych měl za SŽDC něco zachraňovat. Oni se knám chovají jako uzurpátoři a my budem něco za ně řešit? Tudle...

Ad Oldcerry: proc bych blbnul? Pokud na tomto miste muzu vracet do site, tak tam prece nemusi byt vubec nic. A nic je pro nas vsechny prece nejlepsi :-)

Praci nejmenovaneho vubec nezpochybnuji. I ja se mu snazim pomahat.

Petr_Šimral: sorry, blbě jsem tě pochopil. Takhle jednoznačně souhlasím, ale buďme rádi alespoň za toto...

Jinak předpis o tom hovoří takto:
3407. Návěst Vypněte trakční odběr (čtvercová, na vrcholu postavená modrá deska s bílým okrajem, uvnitř modrobílá šachovnice s devíti poli, jejíž rohová pole jsou bílá) přikazuje strojvedoucímu elektrického hnacího vozidla ukončit odběr trakčního proudu nejpozději v úrovni této návěsti.
O vracení do sítě tam nic není.

(Příspěvek byl editován uživatelem corllin.)

ad Corlin: Vím, co DOSLOVNĚ hovoří Předpis svatý.

A má to logiku?

Petře, já to neřeším. Nevím co mají na měnírnách a je mi to jedno. Pokud to tam můžu sypat do troleje, tak to sypu. Pokud mám zákaz rekuperace, vypínám EDB.

Jo, jen si hrajte, SDC tam pak dá zpátky stahovačky a budem zase stahovat jak magoři.

a budem zase stahovat jak magoři

No tak nestahuj. Brod je ještě daleko.

Zdravím,
nevěděl by někdo zde, podle jakého předpisu ČD, popř. SŽDC se postupuje při vážení KV na kolejových váhách? Počítám, že by to mohl být nějaký předpis V, či nějaká TNŽ...

Předem díky za odpověď

a nevypíná se trakcu qůli mašině? hodně rozdílný U před/za dělením asi nebude trakčákům+ adhezi chutnat.
jak při rekupewraci nevim.

hodně rozdílný U před/za dělením asi nebude trakčákům+ adhezi chutnat.

To se Ti stane klidně i při normální jízdě mimo dělení. Skok 2500/3500 není až tak výjimečný.

Skok 2500/3500 není až tak výjimečný.

Proboha, kde to jezdíte, pán kolega?!
Já se lekl po x letech teď v týdnu, když mi při rozjezdu z 50 na 100 za výlukou v Litochovicích skokem zvedli napětí o cca 400V, pěkně to škublo s vlakem, ale o 1000V? To je na přervání, nebo řachu na skluzech nebo jiné ochraně.

a nevypíná se trakcu qůli mašině?

Zásada, kterou si pamatujme. Na tratích (včetně TV) SŽDC se NIKDY nedělá nic kvůli mašinám, ale přesně naopak. Aby se neopalovaly děliče, aby nestálo moc peněz podbíjení, aby nestálo moc peněz vyřezávání náletů.... pak se nedivme, že máme milión stahovaček, skříně orvaný o vegetaci, zurážený zrcátka na některých motorákách, urvaný komponenty na podvozcích, včetně např. prasklého rámu podvozku. Kde by se SŽDC ohlížela na mašiny dopravců? To dělá (hlavně ve věci odstraňování stahovaček) výhradně pod tlakem jistých míst z GŘ, čímž tímto za nás všechny děkuji Ing. Pavlovi R. a dalším zúčastněným na těchto bohulibých krocích..

Proboha, kde to jezdíte, pán kolega?!

Na prvním koridoru : - )

Není to až takový problém. Jeden náklad a rychlík vyjedou za Roztoklatama z úseku a do toho zastavuje Ešus. Ne, že by to byl skok za vteřinu, ale během tří, čtyř vteřin to dovede takhle skočit. A při neadhezním počasí s tím ještě cvičí prokluzy. Úsek Pečky - Roztoklaty je asi nejslabší od Děčína po Svitavy.

Skok o kilovolt ti vyrobím v Dolním Žlebu s jednou mašinou, o kus dál v Schöně klidně o dva (15,5 - 13,5 kV).

vono by stačilo přeject sudá/lichá někde pod štrbou, když před tebou jede ruda a dolu nic....

Mikulda:

Tak samozřejmě, když to tam asi těžko půjde napájet z druhé strany z Německa, tohle jde při vypnutí jedné strany napájení kdekoliv v síti. Myšlen byl běžný úsek s oboustranným napájením. Mmch., myslíš taky někdy na to, že nejsi v úseku sám? Vycucnout to sám skoro na hranici účinku podpěťovky je prasečina.

Vycucnout to sám skoro na hranici účinku podpěťovky je prasečina.

Pokud na displeji vidím méně jak 2650 V, tak to necucám já, ale ten, co prasečí okolo mě. Naše moderny níže nejdou, omezují výkon. A máš vidět, jaký je to boj v ranní špičce se dostat od Poříčan k Úvalům.

To že to dovedu ještě neznamená, že to dělám. Fakt mě máš za takový prase?

A máš vidět, jaký je to boj v ranní špičce se dostat od Poříčan k Úvalům.
To je podobný jako se dostat na Helmstedt? Tam to buď klouže nebo není napětí :-)

ad P.Š. 5145: která že to měnírna se opravuje? V Pečkách nebo jinde?
Martin

Martin2

Ano v Pečkách ..

To Petr Šimral: Pokud na displeji vidím méně jak 2650 V, tak to necucám já, ale ten, co prasečí okolo mě.
Věř mi, že s Elefantem to fakt nejde. Pokud stojím v zastávce a mám 3150V a začnu se z volna rozjíždět, tak při měkkém napětí může napětí klesnout klidně i na 2650V. Elefantu práskne podpěťovka při 2150 V

A to je Corlline ten rozdíl, kolikrát tobě na 471 práskla podpěťovka z důvodu nízkého napětí v troleji? P.Š. nevím, ale mě na 363.5 ani jednou. Prostě proto, že při poklesu napětí v troleji pod určitou mez, cca 2,5-2,6kV lokomotiva snižuje svůj odběr, tak aby napětí v troleji ještě více nekleslo. Bohužel na 221 je to dost nepříjemné, ale nic s tím nenadělám. Naštěstí se 471 rozjíždí jen chvilku, tak pak napětí stoupne a mašina začne rozumně táhnout.
Martin

ad Martin2 a Corllin: při běžném stavu mě podpěťovka taky nezabere, není důvod. Největší problém bývá, když se něco naslibuje výpravčím a ono ejhle, někde poblíž jede něco starého, bere za to jak jak a já tam mám na budíku 2300 V a jedu výběhem : - ) A vedle mě stejnou setrvačností jede Pendo a oba čekáme, až mě ten náklad, co jede za mnou konečně dojede a shodí to, abychom mohli odjet : - )
Není to až tak problém řady 471, protože jak správně napsal Martin, rozjezd je rychlý a pak nám hned pomůže rekuperací do zastávky : - ).

Já znám vypnutí hlavního vypínače pouze, když odprásknu celou měnírnu. To se teď až tolik nestává, po půl roce se mi to povedlo včera u Poděbrad. A dá se to vysledovat. Loko se rozjíždí, proud narůstá, napětí klesá na hodnotu cca 2,7 - 2,6 kV. Najednou krátkodobě rychle stoupne na cca 2,8 kV a hned zase prudce poklesne na 2,6 kV. A když v momentu toho skoku neuberu výkon, tak se měnírna do tří vteřin poroučí. A divné je, že nikdy se neodporoučí měnírna v režimu maximálního výkonu (2200 A), ale vždy při rozjezdu. Včera při 60 km/h, tedy při cca 1300 A.

rychlák v měnírně umí prásknout kromě Imax taky trochu dle di/dt. tak možní tim....
jo, ze začátku provozu žabiček, dvojmo, měnírna práskala skoro dycky při jejich rozjezdu. prej se qůli tomu zpomaloval chod kontroléru. taky měli moc di/dt.

Jojo Bobo o tom jsem taky slyšel, že si měnírna hlídá jakoby náběh do zkratového proudu a když má podezření, tak to raději vypne dřív, než aby vypínala zkrat.

Copak Petře vozíte přes Poděbrady?
Máš nějakou statistiku spotřeby elektrické energie nebo to zatím moc nezkoumáte? Ještě jsem se chtěl zeptat jak to máte s údržbou elektrik, vlastníma silama nebo jsou pořízené i se servisem?
Martin

Pres Podebrady jezdi novy projekt Slovak Shuttle Rotterdam - Dunajska Streda 3 x tydne tam a zpet. Zrovna na nem sedim v Prostrednim Zlebu a cekam, az na Vychode vylosuji kolej pro prujezd. Uz ne, ted stojim v Libechove na vjezdu.

Statistika spotreby je, protoze v normalnich zemich se jezdi na merak. Je to neco malo pres 12 kWh/1000 hrtkm a podil rekuperace kolisa mezi 8 - 10 procenty. Pripominam, ze v Cechach se fakturuje 18 kWh/1000 hrtkm.

Elektriky jsou najmute s plnym servisem, nizsi stupne udrzby ale dela na smlouvu dilna Metransu v Koline, kde se buduje centrum udrzby lokomotiv

To Martin2: kolikrát tobě na 471 práskla podpěťovka z důvodu nízkého napětí v troleji...
Na Berounech je to celkem pravidlo. Hlavně v Berouně na odjezdu a kolem Černošic je to nejhorší. Tam to práská celkem pravidelně. Je fakt, že je tam napětí celkem dost kolísavé. Při stání v zastávce cca 2500V při brzdění 3550V do troleje. Hodně rozdílné napětí umí být i na trati 231.

Nejbezpečnější jízda po 171 je se staženými sběrači. Nic nevysaješ a nic nepotrháš. A jsme všichni spokojeni.

To je Petře hezká relace a může to být i pěkné svezení.

Také jsem zvědav na podíl rekuperace na 363.5, až se elektroměr propojí s displejem na stanovišti a uvidím spotřeby.

Díky za info k lokomotivám.

No vidíš Corlline já se několikrát rozjížděl s 2x363.5 z Berouna a žádné bum se nekonalo, maximálně se jen omezil výkon. Tedy vysát napětí nové mašiny nedokážou tak snadno jako starší, což 471 je.
Martin

Mašinfíři !
Dodržujete dočasné pomalé jízdy, které nemáte napsány na rozkazu? Zajímal by mě Váš názor a též pohled osob řídících drážní dopravu, kteří je na rozkaz nenapsali, protože o nich neví. Zdravím a přeju všem káčkařům hezký večer. P.

Ne. Co neni na rozkazu a je docasne me nezajima.

A co když je tam nenapsali, protože neplatí(jedeš mimo čas platnosti)?
Někde jsem slyšel (nebo četl?) takový názor, že by tam nemělo být nic navíc, tak ani toto. Samotnému se mi to moc nelíbí právě, že pak nevíš jestli neplatí nebo zapomněl.
PS. Takže ano, pro tebe neplatí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Amper.)

PŠ: dovolím si nesouhlasit. Mohli Vás zapomenout zpravit. Moje heslo zní: VIDÍM-LI, RESPEKTUJI !

Souhlasím s Petrem. Pokud na to nemám papír,jako by to tam vůbec nebylo. Pokud někdo zapomněl,není to už můj problém,já mám svých starostí a povinností dost.....

novotny: pak ovšem musím tvrdit, že jsem ji neviděla. Jinak jsem spoluviník případné MU.

Haan- Bavíme se tu o dočasné pomalé jízdě,jejíž platnost je časově vymezena písemným rozkazem?

Já se o ní bavím také . Jde o Vaši (fírovskou) kůži. Tak si ji chraňte. Podle čeho usuzujete, že neplatí? Mohli Vás opomenout zpravit.

Haan: Podle čeho usuzujete, že neplatí?

Podle toho,že ji nemám v rozkaze(od toho je dočasná).Jinak by tam to T nebylo.

Nebo začnete s Podroužkem propagovat jízdu přes každý přejezd rychlostí 10 km/h (co kdyby výpravčí zapomněl vydat rozkaz Op při poruše přejezdu)?

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

....podle čeho usuzujete,že neplatí?....

Podle toho malého Téčka.
Ledaže by po případném průseru SŽDC poslala "Rychlou rotu" se záškodnickým záměrem inkriminovaná "Téčka" odstranit. To by pak se mnou fakt bylo špatný....

(Příspěvek byl editován uživatelem novotny.)

Nemám-li o ní v písemném rozkaze zmínku, nemám tedy ani časové vymezení, kdy platí. Z čeho tedy usuzujete, že v čase, kdy kolem ní jedete, neplatí?

.....Nemám-li v písemném rozkaze zmínku.....

Tak pro mne prostě neexistuje.

novotny+Apollo 17: pánové, do konce června 2013 jste měli pravdu. Nová D1 to řeší jinak a nenašla jsem v ní text totožný se starou D1 (Návěstní předpis)-čl.864. Takže bych si na to dala pozor. A velký.
Seznamte se s čl.1388 nové D1.

Byl u nás takový případek, že se našel jeden, který zmíněný čl. 1388 aplikoval a jel podle návěstidel přechodné pomalé jízdy. Bylo konstatováno, že správně a teď se jedná, jak vyřešit ty, kteří tak neučinili. V počtu větším než značném. To je problém toho, že neplatí, co je psáno, ale co z toho plyne. Malý příklad:
Bylo předpisově nařízeno, že vlaková četa (pracovník sepisující vlak) oznámí strojvedoucími před odjezdem vlaku, že je tento vlak označen koncovými návěstmi. Nic víc. Žádné povinnosti pro strojvedoucího. Byl jsem však vyveden z omylu a nejen já, že tím se myslí, že nemohu uvést vlak do pohybu, pokud mi to vlakvůdce neoznámí, že "konce svítí". Upozorňuji i na to, že už mají stálou platnost i přechodná návěstidla pro elektrický provoz. I když nejsou uvedena na rozkazu. Trochu se nám to změnilo. To proto, že SŽDC D1 je dílem SŽDC. Ten zatracený čl.1388, jakož i jiné, např. 2980, jsou tam proto, aby se správce sítě podělil o odpovědnost za selhání svých lidí s dopravcem. V tomto případě s námi. Prostě vyčůranost. Každá hůl má však dva konce. Tím druhým koncem je, že návěstidla pro dočasnou pomalou jízdu (i pro el. provoz) je nutno uvádět v rozkazu vždy, i když pro jízdu "mého" vlaku neplatí, nebo návěstidla odstranit. Tož tak. P.
Zvláštní pozdrav Jirkovi Novotnému.

..storno...

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)

Tentokrát dávám Haan za pravdu Ale chtělo by na to upozornit dispoziční stanice, neb v některých to možná píšou stále postaru .......Ten článek 1388 je napsaný jasně, ale při běžném čtení se to dá lehce přehlédnout ....

Vxy: já to četla, co jste smazal. Ale jsem ráda, že jste se do té nové D1 podíval .

Podroužek- Děkuji,také zdravím!

ad Haan: O jedné dispoziční stanici, kde to píšou "blbě", už vím. Jsem zvědav, jak se bude tvářit náměstek, až mu to povím, aby to napravil, než na to přijde KD a budou mít zbytečnou "závadu". Zase si asi pomyslí, co že si to "zase vymejšlím" ......

Ona to vůbec nemusí být chyba dispoziční stanice. Té mohla dát příslušná složka SŽDC na vědomí, že o dočasné pomalé jízdě není třeba zpravovat, ale už se ona příslušná složka nepostará o to, aby návěstidla byla odstraněna. Třeba žijí také dodnes z podstaty textu bývalé D1-čl.864.
Zdraví Vás záškodnice, kolaborantka a sabotérka .

Jinak se to asi vyřeší "samo", až třeba někde budou rychlíky jezdit celou noc 50kou, neb tam ve dne bude "bezpečnostní PJ" a nebudou o tom v noci zpravení. Bohužel na to někdo zapoměl při přezkoušení z nové D1 upozornit. Hlavně že se museli psát testy ......Kdyby se radši místo nich provedlo něco jako "ústní pohovor",( konzultace) kde by se upozornilo na změny ......

Haan: Tentokráte opravdu děkuji. Toho jsme si vůbec nevšiml...
Takže když už si nevšímám závor, přejezdů (kašlu jim na jejich MÚ) tak T Zetka nejsou-li na rozkaze nevidím...

Haan : dobře teď si répnu trochu taky já . Z dispoziční stanice odjede vlak , který má jet podle jízního řádu jet kolem "T" až za tři hodiny po skončení platnosti "téčka" a on zrovna jede s náskokem v době jeho platnosti, tudíž o jeho platnosti není zpraven . Platí pro strojvedoucího to " T" ?