Jak to bylo: Tak to mnohé vysvětluje

voda "dojde" v okamžiku, kdy je tam osoba a ta se ven nedostane.
Pochybuji, že by někdo něco takového schválil do normálního provozu. Jestli ano, tak zastřelit.
Při poruše vždy dveře WC pustí ven toho, kdo tam je.

Ohl: Ziki kecá. Jako obvykle.

Egypt:
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/blizky-vychod/clanek.phtml?i d=768596#utm_source=centrumHP&utm_medium=newsbox&utm_term=positio n-7

Cože se to ještě nestane:
http://zpravy.idnes.cz/svedska-uklizecka-ukradla-vlak-prejela-kol eje-a-nabourala-do-domu-ph8-/zahranicni.aspx?c=A130115_112532_zah ranicni_aha

No tak to už je fakt moc!
Asi uklízečka - šotouška, kterou dlouho lákalo podívat se na stanoviště, až to jednou udělala, něco tam zmáčkla, vono se to rozjelo, pak už nevěděla co s tim... a bylo poděláno! Je divný, že ten vlak nebyl nějak zajištěný proti rozjetí. Asi se v klidném Švédsku nikdo nebojí, že by ho mohl někdo "ukrást"...

Rekvalifikovaná uklízečka:
Na idnesu i novinkách jsou už i nějaká videa...Ujela přes 2 km, projela stanicí ( a zaměstnancům prý bylo divné, že vlak nezastavil-a ) a po konci šturcu ještě 50 m bez kolejí do toho baráku....

On to je spíše vůz metra. Na té dráze (Saltsjobanan) má speciální ochoz, aby přiléhal správně k nástupišti pro jiný průjezdní profil. Nevím teď kde je tam depo, trať je jen částečně dvojkolejná.

Nic extra. Bude to přes 15 let zpátky co v Brně na hlavním stál v noci nastartovanej Brejloun (260 byla ještě bez drátů) s osobákem, strojvedoucí si někam odskočil a nezamkl boudu. No a někdo (znalý) mu vlezl na stanoviště, brejlouna rozjel a vyskočil ven a brejloun se se soupravou a jedním cestujícím ploužil cca 25 km rychlostí do kopce až ho ve Skalici nad Svitavou nachali vykolejit.
Moc už si to nepamatuju, tehdy jsem chodil ještě na základku - někdo znalejší si třeba bude pamatovat podrobnosti...

Tom von Blansko" Takovou pitomost jsem ještě nečetl.Je pravda že brejlák ujel ale se soupravovým vlakem a s jednou cestující v soupravě která tam vlezla omylem.Ale mašinu ujela sama a ne že to někdo rozjel a vyskočil.Pamatuješ si leda kulový

Jak prosím mašina ujela sama??? To jako že si ji strojvedoucí rozjel a odešel si na kafe??? To je stejně logický jako že ti samo ujede auto.

Ton von Blansko" Byl to 754.074 bylo to v roce 1998 tuším v dubnu a souprava ukončila svojí jízdu na výkolejce ve stanici Skalice nad Svitavou.

Tom von Blansko" Fíra přijel z odstavnýho do peronu ,nechal zapnutý AAR s navolenou rychlostí,zabrzdil jen na přímočinnou brzdu a šel na kafe a zřejmě vibracemi spalováku se brzdič odbrzdil a už to jelo.

ARR ne AAR

230.100:
Mám se ho zeptat jak to bylo??

Není to tak dlouho, co jste tu řešili jednoho dalšího kolegu od nás (zkrz nabořenou bertu tenkrát před lety někde v Praze)..a teď další kolega..
Aspoň jste mi připoměli, že jsem mu zapomněl něco poslat mejlem..

Luboš_ct"Jasně že,budu jen rád.

Jo, tak to potom beru. Jenže tenkrát jsem chodil na učňák, informace veškerý žádný - v novinách nic nebylo, internet v podstatě taky nebyl a povídalo se všechno možný, tak kde jsem se asi měl dozvědět že fíra navolil automatiku a šel do pryč. Prostě jsem jen napsal to co jsem se tehdy dozveděl a teď jsem už po tom nepátral tak hned nemusíš psát že vím kulový. Nějak jsem si prostě nedokázal představit kterak se zabržděná mašina vydá sama od sebe na cestu do kopce...
A to že se sám odbrzdí brzdič je zcela normální???

Tom von Blansko: Když o tom víte kulové tak alespoň nešiřte takové krávoviny.
A k otázce: Ano občas se to stává.

Vycvachtany BP ano... me se taky jednou skoro rozjela masina, kdyz projelo neco okolo.

To byl tenkrát Sandokan, ne?

22michal:
Taky mu to vyřídim, jak ho nazýváteIkdyž tuto přezdívku jsem už taky slyšel..jinak je to bezva kolega..

Vcelku se divím, že mě už dávno nenapadlo se ho na to optat..možná proto, že by asi ani nechtěl..
Ale věřím, že se rozpovídá..jen nevím zda pak chodit sem s tím, protože kdyby to náhodou mělo být jinak než v tehdejším protokolu, tak mu udělám akorát zle..
Spíš to bude tak jak psal Martin..a zřejmě to bude i pravda!

Lubo, já jej viděl jednou, protože mi ho ukázal kamoš, který mi i popovídal jak to tenkrát bylo. A máš pravdu, tady není úplně to nejlepší místo kde to rozebírat. Už jen proto, že takovou chybu můžeme udělat každý a o to víc to potom mrzí.

Němec_z_ova: Jak jsem koupil tak jsem prodal, tak si laskavě urážej někoho jinýho Měl snad můj příspěvek znít: "Jak to bylo se samovolným odjezdem soupravy z Brna v roce '98?" Já jsem jasně napsal že už si to nepamatuju a kdo ví víc ať mě opraví. Je mě jasný že někteří zdejší polobozi už v patnácti (na rozdíl ode mě) znali neomylně nazpaměť příčiny a průběh všech mimořádností na železnici od roku 1850. To že fíra měl navolenou automatiku jsem před 15 lety vážně nemohl tušit.

Nezávislý železničář - cituji: Patrně opravdu došlo k porušení předpisů ze strany strojvedoucího. Jak ovšem vypadalo ono opuštění stroje, se můžeme jenom dohadovat (dnes víme, že strojvedoucí šel pro rozkazy a uvařit si čaj - pozn. red.). Kdo odbrzdil lokomotivu, když strojvedoucí nebyl na stanovišti? Je-li pravda, že došlo k uvolnění páky brzdy mechanickou rezonancí, je s podivem, že takový stroj vůbec opustil depo.

Ono totiž při vyšetřování nehody (jakékoliv) se často hledá spíš obětní beránek a to nejjednodušší řešení spíš, než aby se pojmenovaly opravdové chyby a nebo se muselo při vyšetřování pracovat, natož hlavou. Je tedy otázkou jaká byla realita. Takže například za nehodu v Moravanech mohl písek na kolejích a šmitec! (Třikrát běda jak někdo jenom pípne o zmršené zabezpečovačce!)
P.S. Osobně vím o případu, kdy např. jako příčina požáru hospodářské budovy byla kvalifikovaným požárním vyšetřovatelem v protokolu označena závada na elektroinstalaci a nebylo mu vůbec podezřelý že v té stodole žádná elektroinstalace nebyla, ale přece on sakra nebude pracovat hlavou, když je jednodušší to hodit na elektrikáře, že áno?

Tom von Blansko: "... v novinách nic nebylo..." - bacha na generalizace - vzpomínám si na maličký článek o tom případu v Právu, doslova prazážitek, vidím ho před sebou a přesně vidím i situaci u rodičů v kuchyni, kdy mě na něj maminka upozornila :-)

Tome, nikdy sis nepřitáhl prodlužovák a lampu tam, kde není zabudovaná elektrika?

PavelB: V tomhle ohledu něco bylo i v TV (Jihomoravský večerník), ale čistě informace o něhodě, ne o její příčině (a pokud v jedněch novinách byl jeden miničláneček tak se omlouvám že jsem ho přehlídl ).
ivoš: Ale to by se po té elektroinstalaci musel najít nějakej pozůstatek. Trochu špatně jsem to formuloval - já jsem u toho ohledání nebyl osobně, ale vyjadřoval se k tomu revizní technik elektro (kterýho znám) a po té co na tuto "bezvýznamnou nesrovnalost" byl vyšetřovatel dotázán, vypracoval novou zprávu kde už byla příčina požáru jiná.
To že se lokomotiva odbrzdila sama rezonancemi od dieselu je stejně tak exaktní a nedokazatelný závěr jako že tu lokomotivu někdo odbrzdil (pokud teda zrovna nestála pod kamerou).
Já jen prostě nejsem člověk který slepě věří oficiálním vyšetřovacím zprávám - v našem bordelistánu obzvlášť. To bych musel věřit takovejm vtipům jako že viníkem zaplavení pražského metra byla voda (což byl úplně prapůvodní závěr a konec konců ukázal někdy někdo na nějakou fyzickou osobu která nese odpovědost?), nebo když našli chlapa s šesti bodnejma ránama v hrudníku a policajti to uzavřeli jako sebevraždu.

Nemám pocit, že tu někoho urážím. Nějak to nemám v povaze a vlastně netuším, k čemu by mi to mohlo být dobré. Jen komentuji ptákovinu, co tady vydáváte za skutečnost.
Nevěřící Tomáši, je nejvyšší čas, abyste začal věřit tomu, že samovolné odbrzdění brzdiče DAKO BP je možné a občas se stává. Pár set kusů mi na dílně prošlo rukama a tak mám s jejich "umravňováním" jisté zkušenosti.

Nevěřící Tom: na podporu názoru Němce z Ovy mohu uvést, že tato nectnost BP-čka byla příčinou několik nehod (vybavuje se mi třeba nějaké nežádoucí couvání někde u Zámrsku) a v pražském depu se jeden brzdič zkušebně upravil, že se mu na šroubovici, která dělá požadavek na tlak, na konci vybrousila krátká ploška s opačným sklonem, takže případné uvolnění rukojeti pak muselo začínat "do kopce", a tam se věcem obvykle samo od sebe nechce. Jenže to byla "neschválená úprava" a tak se to úspěšném víceméně tajném odzkoušení muselo sundat a zahodit.
Viděl jsem i pár řetízků s kroužkem na udržení BP v krajní poloze.

No a s těma Moravanama je to něco podobného.

PS: a že o tom noviny nepsaly? Vždyť se (pro obyčejnýho Joudu) vlastně nic nestalo, žádnej mrtvej, žádná celebrita v blízkosti, žádný srdceryvný týraný štěnátka, jenom vykolejená lokomotiva.

TvB: To že se lokomotiva odbrzdila sama rezonancemi od dieselu je stejně tak exaktní a nedokazatelný závěr
Asi takhle - BPčko je prachobyčejnej redukčák, u kterýho otáčením rukojeti měním pomocí šroubovice předpětí pružiny. Čím víc je zabrzděno, tím větší je síla pružiny a tím pádem je větší i moment vyvozovaný tou šroubovicí. Proto má BPčko třecí brzdu, která drží rukojeť v té poloze, kde ji fíra zanechal. No a protože díly té třecí brzdy mají nenulovou hmotnost, snižuje se při vibracích přídržná síla, až při souběhu s dalšími vlivy (snížený přítlak, mastnota na třecích plochách) může dojít k prokluzu...

já měl taky v ruce BP, na který se stačilo kouknout a povolilo......

tu je o jedné ujeté mašince na Slovensku :
http://www.uloz.to/711088/kremnicke-bane.jpg
,http://www.uloz.to/711092/kremnicke-bane-1.
http://www.uloz.to/711098/kremnicke-bane-2.jpttp://www.uloz.to/71 1104/kremnicke-bane3.jpg

Pánové, v tepání Toma z Blanska trošku uberte plynu. Pokud je mi známo, tak varianta "záškodník" byla tehdy vyšetřována (a byl i nějaký podezřelý, krátce předtím vyhozený a motivem měla být msta dráze za propuštění). Dále vysvětlení se samovolným povolením BP by se dalo lehce skousnout v případě, že by souprava odjela samotíží z kopce, nikoliv výkonem do stoupání. Zkusme rekonstrukci:

Souprava přijíždí z odstavného nádraží, ARR zapnuto, nastavena rychlost 30km/h, přepínač parkování - výběh - jízda v poloze jízda, mašina tedy jede ve výkonu. U peronu strojvedoucí zastaví a použije k tomu průběžnou brzdu, P-V-J nechává v jízdě a mašinu zabrzdí přídavnou brzdou, která se po nějaké době uvolní a vlak odjíždí. Má to ale háček - po předchozím použití průběžné brzdy mašina okamžitě přechází do výběhu a znovu táhnout začne až po doplnění tlaku v HP na 5 bar. ARR původního provedení ale doplňuje hlavní potrubí pouze v poloze parkování přepínače P-V-J, ovšem v této poloze zase nejde do výkonu a brzdí lokomotivu parkovací brzdou. Polohy výběh a jízda průběžnou brzdu neodbrzdí, musí tak učinit strojvedoucí pomocí ovladače brzdiče.

Prostě aby mašina dokázala takto "samovolně" odjet, musel by strojvedoucí zastavit, nechat P-V-J v jízdě, odbrzdit průběžnou, nevšimnout si, že mašina najela do výkonu (?!?!) a než by se stihla rozjet, zabrzdit přídavnou. Prostě těch kolosálních kiksů by musel učinit několik a musel by být absolutně hluchý a netečný k chování stroje.

Vyšetřování bylo do značné míry znemožněno tím, že i po vykolejení měla mašina snahu pořád jet a tak někdo vylezl na stanoviště a uchlácholil ji. Mám dojem, že tak učinil někdo nepovolaný a popřepínal kdeco, dokud nepřestala hrabat štěrk, tudíž přesnou polohu ovládacích prvků v době ujetí nebylo možno doložit (i když z chování mašiny je to snadno odvoditelné).

Sere pes, je to už dávno.

Prostě aby mašina dokázala takto "samovolně" odjet, musel by strojvedoucí zastavit, nechat P-V-J v jízdě, odbrzdit průběžnou, nevšimnout si, že mašina najela do výkonu (?!?!) a než by se stihla rozjet, zabrzdit přídavnou.
Nebo jinak; po zastavení zabrzdit přímočinnou brzdou, odbrzdit průběžnou* a s polohou přepínače P-V-J v jízdě odejít mimo stroj?

*) a najdou se brzdiče BSE, které si po lehkém zabrzdění doplní potrubí samy. Tam by to bylo ještě nenápadnější.

Nebo jinak; po zastavení zabrzdit přímočinnou brzdou, odbrzdit průběžnou* a s polohou přepínače P-V-J v jízdě odejít mimo stroj?

A po odbrzdění průběžné mašina najede do výkonu, aniž by si toho fíra všiml... Kombinace vadných BP i BSE na jedné mašině je taky dosti krkolomná, nejsou to (obzvlášť v případě BSE) časté závady. Stalo se, je to nějakých 15 let, nechal bych to spát. Jen jsem se chtěl zastat Toma von Blanska, protože ten případ rozhodně nebyl tak jednoznačný.

Ja teda nevim, ale pokud je ARR v J (na X62/X63 puvodniho provedeni - 754 neznam,) tak pokud neni nic ve valcich, tak to pojede. aby to taky tahlo, tak se musi drzet souhlas asi do 3 - 4 km/h (mam dojem, tuhle konkretni hodnotu si uz nepamatuju) a pak to teda tahne. Otazka je: Co se stane, pokud se to rozjede nad tuto rychlost samotizi ??? - Ja to jaksi nikdy nezkousel. Navic jsem vic rucni jezdec, ARR me moc neba, takze jsem to pouzival jen nekdy, treba na odmereni konce rychlostniho omezeni apod.

pozn.: BP odbrzdeny vibracema neni nic novyho - viz vyse.

Otazniku kolem toho je dost.

Otazka je: Co se stane, pokud se to rozjede nad tuto rychlost samotizi ???
No co by se asi dělo..samo to přejde do výkonu, protože v tu chvíli už není blokovaná podmínka v menší než 3km/h!

Polohy výběh a jízda průběžnou brzdu neodbrzdí, musí tak učinit strojvedoucí pomocí ovladače brzdiče.
Pokud si dobře pamatuju, tak poloha výběh ti naopak brzdové potrubí naplní sama bez obsluhy BSE..na 754 mi to kdysi jedna osoba řikalaNa 363 tomu tak je určitě!

Shodou okolností jsem se ráno s kolegou, co se mu to stalo, v práci potkal a ptal se ho na to..nechtěl se v tom ale babrat..kdybych naléhal víc, tak mi to asi řekne..takže teď jenom ví, že se o něm psalo a ani se neptal kde..

Mám dojem, že tak učinil někdo nepovolaný
Zrovna dnes jsem se bavil s kolegou, kamarádem, co to dojetí ve Skalici do šturcu v ten osudný den viděl na vlastní oči..údajně tam šel nějaký fíra..budeš mít možnost to zanedlouho slyšet osobně!

Pokud si dobře pamatuju, tak poloha výběh ti naopak brzdové potrubí naplní sama bez obsluhy BSE..na 754 mi to kdysi jedna osoba řikala:-)Na 363 tomu tak je určitě!

Ale kuš!

aby to taky tahlo, tak se musi drzet souhlas asi do 3 - 4 km/h

A 754 žáden "souhlas" nemá.Takže se to rozjede v poloze J.

Jenom taková hlasitá soukromá úvaha. Jak to dělají fírové v praxi (neptám se dle V 15), když potřebují na pár vteřin odběhnout ze stroje s BSE? BP zabrzděno a BSE zabrzděné na 3,5 baru, aby se doplňoval tlak?
Nechal bych to takhle včetně samozřejmě směrové páky v 0, ale když i BSE si může doplnit vzduch a odbrzdit sám od sebe, tak snad je na tu chvíli lepší potrubí odpustit a nechat brzdič v závěru.

To zas bude nadávek, ale zajímalo by mě, co je v praxi menší zlo, když zkrátka z nějakého důvodu na vzdálenost 51 metrů a jedné minuty nejde zajistit vlak dle V15.

Vypnout VZ... To se muzou kompresory zblaznit a nenabouchaji nic. Taky muzes nechat OBE v rychlobrzde, de facto je to to stejny.

Agent:
Což by nikdo nedělal..vypnout automatiku a nabrzdit si do HP dle libosti tak aby byl vlak jistojistě zabržděný..

Sáper:
To musíme probrat...

Taky staci vypnout rizeni, je to jen jeden pohyb

Agent:
To sice je, ale v tom případě je rychlejší vypnout tu VZ..ale kdo by dělal to, že by vypouštěl komplet potrubí proto, že si chce zrovna odskočit

Jak to dělají fírové v praxi (neptám se dle V 15), když potřebují na pár vteřin odběhnout ze stroje s BSE?

Já si naopak VZ zapnu.Zabrzdím vlak a BP,vyřadím směr.

Parmezano: ujetá mašinka- literárně zpracováno Vl. Borek -mot. lok T658, T698, T678, T679,-stihačkou byl Sergej T679.1163- klobouk dolů před těmi kaskadéry ,nepochybně hnáni vidinou velkého průseru.

NAZDAR PANOVE JSEM TU NOVY UCIM SE TAKE TEPRV ZACHAZET S INTERNETEM,SNAD SE MI PODARI SEM TENTO PRISPEVEK DOSTAT,S DISKUZEMI TAKE NEMAM ZKUSENOSTI.CHTEL JSEM JEN RICT ZE TEN UJETY VLAK UZ BY SE MOHL PRESTAT ROZEBIRAT,KOLEGU CO SE MU TO STALO ZNAM UZ DLOUHA LETA,NEBYLO TO JISTE NIC PRIJEMNEHO A BYL JIZ ZA TO POTRESTAN VIC NEZ DOST.TOT VSE,TAK SE MEJTE,ZATIM ZDAREC.

Dnešní střet osobního automobilu s vlakem na Lipence:

ČouĎák: koukám, borec v měl víc štěstí, jak rozumu. A jeho plechový miláček dopadl (soudě dle fotek) taky velmi dobře, málokomu stačí vyměnit "jen" dekl od kufru...

důchodce,který nezná "STOPKU" a levou a pravou stranu před přejezdem.
srážka cca v 10km/h a to jen proto,že kolega odhadl situaci duchapřítomě a nasypal tam rychlobrzdu dřív.
Jinak důchodcovi možná dal nárazník pusu a auto bylo z boku smuchlovaný.
Důchodce hodně ušetřil z důchodu,protože opravdu to bude asi jen na výměnu zadních dveří.

A co ta pojízdná fekální cisterna? Vznikla na ní nějaká škoda? Opět adept na Darwina :-D

A ještě to v pohodě prodá jako lehce ťuklý zezadu cyklistou.

Nehoda v Rakousku:
http://kurier.at/chronik/wien/wien-vollbesetzte-schnellbahnen-der -linie-s45-kollidiert/2.724.564

TAK TO JE DRSNY.VITE NEKDO JAK K TOMU PRESNE DOSLO? NEMECKY NEUMIM,Z TOHO CLANKU V RAKOUSKEM TISKU JSEM TEDY NIC NEVYCETL.

skorzeny:našiel som článok v slovenskom jazyku
http://www.topky.sk/cl/11/1337840/Zachranna-akcia-vo-Viedni--Po-z razke-vlakov-40-zranenych--pat-vazne-

Dědek na STOPce by si měl připustit, že už by se měl na řízení aut vykašlat, obout hole, důchodky a hurá do světa hlavně ne po vlastní ose.
Nejenom 18. letí puberťáci za volantem, ale i přestárlí řidiči jsou neřízenou střelou silnic.

Tenhle důchodce, soudě dle auta, na tom určitě nebude finančně nijak zle, pro něj ta oprava nebude problém. Dveře určitě nebudou sedět a těsnit. Málokdy se při takovéhle ráně nepohne skelet. Takže to potom v létě ještě výhodně prodá, jako zaručeně nehavarované.

skorzeny: a článek na kecejDnes

DEKUJI RENEGADE A RUMCAJSOVI ZA INFORMACE.

Ne vždy to ale dopadne tak dobře....

K nehodě na Lipně:
včera na teletextu ČT byla údajně zpráva,
že dědek byl pod vlivem...... někde bumbal(1,8)