Benpat: 841.017 už je prý také v Třebové, takže už je zam celá Liberecká flotila...

Mohli by nám jednu půjčit na trať 016 (Holice - Moravany). Ona by se tam neztratila (možná)..

Prioritně by měly jezdit na tratích, kde by m.j. zhodnotily svoji konstrukční rychlost, údajně také na trati Č.T. - Zábřeh...

ad Přednosta:
841 do Zábřeha nesmí ( Krasíkovský tunel )

JB: co je špatně v tom tunelu že tam nesmí

Portabohemica: 841 nesmí být provozována na tratích s tunely delšími jak 1000 m.

Přemostění záchrané brzdy? Kolik by stálo to dodělat?

to sylším prvně, přece jen u nás co tu jezdí, tak se v takových podmínkách nevyskytujou, jedinej tunel, kterým projíždí má přes 700 metrů

To je škoda, snad s tím dráhy něco udělají, protože tam by se krásně uživili. Už se tedy ví kam budou jezdit? Lanškroun, Mor. Třebová, Polička? a záloha?

Ještě jeden dotaz? Na co se čeká? Na dohodu s krajem o penězích?

Liberecké pavouky do konce roku uvidíme na trati Pardubice - Havlíčkův Brod. Radní v Pardubicích a úředníci na tamním KCOD totiž nemají v hlavě nas..no jako ti v Jihlavě.

Ještě jeden dotaz? Na co se čeká? Na dohodu s krajem o penězích?
O jakých penězích?
Liberecké pavouky do konce roku uvidíme na trati Pardubice - Havlíčkův Brod.
Myslím, že ne...

Lipák: opravdu je v České Třebové 841.017:

Přednosta: Třeba, že by dráhy chtěly od kraje příspěvek na nové vozidla?

Benpat: a proč?

Protože kraje přihazují prachy na nové vozidla? Díky tomu snad nejsou ty 4 kusy na Vysočině ne?

Benpat: Nechápu, proč by měl kraj přihazovat...do ceny dopravního výkonu se přece odepisuje (nebo by tak mělo správně být) jen část pořizovací ceny bez dotace, nová vozidla jsou provozně i údržbově levnější...hmm

Přednosta:nová vozidla jsou provozně i údržbově levnější v tomhle případě pokud to mám porovnat s něčím co je rozšířený všude.....814, tak 841 s usporou všeho prohrává na celý čáře.
Za to, že se v kraji prohání štrudlíci, který byly nakoupený z ROP, tak opravdu dráha požaduje vyšší příspěvěk na provoz vlaků

Za to, že se v kraji prohání štrudlíci, který byly nakoupený z ROP, tak opravdu dráha požaduje vyšší příspěvěk na provoz vlaků
Požadovat může...

nová vozidla jsou provozně i údržbově levnější
To je pravda, k tomu ještě záruka a výměna vadných částí zdarma. To ale pomine a je třeba připočítat nové náklady na drahé náhr.díly a spotřební materiál ke klimě atd, které staré vozy neměly. + nárůst cen za dopr.cestu,paliva a daní. Takže provoz celkově v kraji nemusí být levnější, ale spíš dražší.
Podobně jako ve zdravotnictví nakoupením moderních přístrojů a medikamntů je sice menší potřeba lůžek, ale levnější to není...

To ale pomine a je třeba připočítat nové náklady na drahé náhr.díly a spotřební materiál ke klimě atd, které staré vozy neměly. + nárůst cen za dopr.cestu,paliva a daní.
Na druhou stranu však:
1) je třeba odečíst personální náročnost údržby
2) výrazným nárůstem ceny ND si až tak jistý nejsem
3) na cenu dopravní cesty mají mají vliv nová vozidla spíš opačně, neboť jsou lehčí, motorová splňují normu Euro 3
4) na trakční energii jsou nová vozidla úspornější
5) s daní, pokud je myšleno DPH, bych neoperoval, neboť dopravce ČD je plátcem a na vstupu si ji nárokuje zpět

1)- Ani moc ne, jen se dělá něco jiného.
2)- Jistý si buďte.
3)- Po zdražení d.c.je to podobné jako předtím. Na dráze to není jako na dálnici, že EURO 5 má levnější ošupné.
4)- Po zdražení atd... K tomu připočíst spotřebu klimy atd. V elektrice je to (zatím) jedno, paušál.

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)

Přednosta: nová vozidla jsou provozně i údržbově levnější...hmm

Ale,když si někdo místo Fábie HTP koupí sedmičkového Bavoráka,tak to uznáte,že vaše poučka je mimo.Podobně,jako když nahradí Regionovu dvakrát výkonnějším Regio-Shuttlem,nebo RegioScharkem se dvěma motory,klimatizací,lepší dynamikou jízdy atd..

To ho vyjde cesta do práce trochu dráž.

Ad Jirkaxxxl:
Ono nejde asi o to, že by se ty snímače dostávaly mimo pracovní polohu, ale o to, že tam na ně pravděpodobně nebude místo. U zabezpečovače LS/Mirel musí být snímač před první nápravou ve směru jízdy, která zkratuje příslušný kolejový obvod, a tudíž nemůže být mezi podvozky. A protože jsou u RS1 na představcích pod stanovišti strojvedoucího umístěny spalováky s převodovkami, je možné, že na snímače zabezpečovače uchycené na skříň už tam není místo, bo obrys pro vozidla...

Ad Přednosta:
na trakční energii jsou nová vozidla úspornější
Jak praví Apollo_17, toto nelze říci obecně. Platilo by to v případě, že byste využíval zhruba stejný výkon zhruba stejně bídným způsobem jako u těch starých vozidel. To je podobné, jako když se někdo diví, jak je možné, že novější (ale o pár set kW výkonnější) brejlovec má na Ramzovou větší spotřebu jak stará dobrá zamráča; nutno ovšem podotknout, že ten brejlovec tam se stejným vlakem bude dřív...

Apollo_17, Ythomas_ct: to je vše samozřejmě úhel pohledu...pak můžeme položit otázku, proč dopravce tato vozidla vlastně pořizuje, když jsou pro něj dražší? Přece aby uspěl v konkurenci! protože jinak by také mohl brzy dojezdit (i když v případě národního dopravce to až tak úplně nehrozí). A to je důvod, proč jsem pro konkurenci v železniční osobní dopravě

JirkaXXL, Ythomas_ct:
Ze začátku spíše byly problémy s upevněním - snímače padaly. Jinak bez problémů, jinak by ani nemohly na trať!

Přednosta:.pak můžeme položit otázku, proč dopravce tato vozidla vlastně pořizuje, když jsou pro něj dražší?

Protože jsou požadována objednavatelem.Ale jsou dražší. A zaplatí je buď cestující,nebo objednavatel.Řeči o tom,že tato vozidla jsou levnější,než starší vozidla, jsou jen učebnicové poučky,které neberou ohled na další okolnosti.

Zaplatit zvýšené náklady nových vozidel je možno dotacemi na nákup(dotace z ROP),větší
obsazeností,větším proběhem atd..

A to je důvod, proč jsem pro konkurenci v železniční osobní dopravě

Ale to klidně buťte.Ale tyto zákonitodsti působí ve všech firmách.Proto ze Šumperka do Petrova nad Desnou nejezdí Desira,ale 810 a 814(i když tam nejezdí "národní dopravce"),podobně,jako mezi K.Varama a M.Lázněma,mezi J.Hradcem a Obrataní jezdí 50 let staré částečně modernizované lok + 1 vůz atd..(uvádím jen dotované tratě),jinde "soukromý dopravce" provozuje pronajaté 810(Harachov-Sklarska Poremba).

To je můj úhel pohledu.

Apollo_17: jo, v pohodě

841.015 si v podvečer střihl osobáky Česká Třebová - Moravská Třebová:

truff

Dobry den, jezdi uz nejaky RegioSpider, pripadne kdy to budou nalepovat?
========================
Už to začalo, snad nebude nikomu vadit, když to sem dám...

Jirkaxxxl-jak koukam bylo ti již vše odpovězeno.
Ano,Stadlery v Německu jsou vybaveny Sifou a Indusi(zkr.PZB).PZB má umístněn snímač magnetů na podvozku na pravé straně po směru jízdy.(nemusí to být vždy hned na prvním,např.u Regiosprintera je umístněn na prostředním podvozku a musí se tedy počítat s prodlevou obsluhy PZB).
Již jsem zde psal že v případě Libereckých Stadlerů byla chyba neponechat je vybavené Sifou a PZB,jelikož si myslím že v budoucnu až bude opět výběrko na trať Liberec-Zittau-Varnsdorf nebudou moc tyto vozidla zde nasadit.
Konkrétně Liberecké se dle mě asi moc na kodované traťě nepodívají,takže si toho Mirelu moc neužijí...
A dale si myslím že jak provoz tak především náklady na opravy jsou mnohem vyšší než u nějaké Regíny.Jenže v Německu se taky vybírá vyšší jízdné,tudíž si firma může dovolit provoz takových to vozidel...

A dale si myslím že jak provoz tak především náklady na opravy jsou mnohem vyšší než u nějaké Regíny.Jenže v Německu se taky vybírá vyšší jízdné,tudíž si firma může dovolit provoz takových to vozidel...

Jenže vykládej to zdejším šotoodborníkům,kteří si někde přečetli jakési poučky a striktně se jich drží.

v případě Libereckých Stadlerů byla chyba neponechat je vybavené Sifou a PZB,

To by však nemohly vykonat bez Mirelu ani TBZ,protože by nesměly regulérně jet víc,než 100 km/h.

Apollo 17-myslím že by to bez Mirelu TBZ udělalo(viz Desiro nebo Herkul od VBG),ale určitě existuje možnost že mohla být ponechána Sifa a PZB,a dodatečně namontován Mirel aby mohl Stadler jet vice než 100 km/h.

Apollo_17: Zaplatit zvýšené náklady nových vozidel je možno dotacemi na nákup(dotace z ROP),větší obsazeností,větším proběhem atd..

...a podstatně delší životností. To ale pro firmu, která zápasí s cash flow a se ztrátou, nemusí být nejvýznamnější.

Duštifíra_von_ALEX,Apollo_17: Neexistujú žiadne technické dôvody, pre ktoré by vozidlo nemohlo byť vybavené paralelne Indusi/SIFA a Mirelom. Jediný problém môže nastať v tom, že by nebolo niektorý z VZ kam umiestniť. Inak je to len o tom, že to treba objednať a zaplatiť (kde náklady môžu byť navýšené schvaľovacím procesom).

Tak jsem se dnes (pátek 17.5.) svezl motorákem 841.002 z Jihlavy do Havlíčkova Brodu (Os 8364). Kromě toho, že tento motor dostal polepy propagující město Velké Meziříčí, tak navíc v jeho útrobách byly instalovány označovače jízdenek. Zatím jsou však mimo provoz...

Tommasel:
...a podstatně delší životností.

A kolikrát delší životnost má nový motor/převodovka/záchod/kola/vysílačka/sedadla/záchod/dveře/infor mační systém/rychloměr/chladiče/vytápěcí agregát a tisíc dalších věcí u nového vozidla oproti vozidlu s některými díly ze starého vozidla?

Tyto agregáty mají stejnou životnost u obou vozidel."Nové" vozidlo je vhodné po 20 letech znova rekonstruovat(vyměnit agregáty-např.jako u 842),kdežto "staré"(814,854) již půjdou do šrotu.

Apollo_17:
Pokud mám na jedné straně rekonstrukci s životností odhadovanou na 15-20 let (které ale hrozí, že po roce 2019, resp. 2024 budou beznadějně morálně zastaralá) a na druhou straně nové vozidlo s životností hlavních částí dobře 40 let a jiných částí 20 let, tedy jakési finanční životnosti 30 let, vidím tu celkově cca dvojnásobnou životnost.

Pokud je tedy rekonstrukce za 26 MKč a nové vozidlo za 53 MKč, jsou vozidla cca stejně drahá. To nové je za stejnou cenu mnohem lepší, zároveň ale je náročnější na cash flow.

"Velké Meziříčí" dnes premiérově na Humpolačce

no to je zrudnost...

Vic k tomu nemam. Min nastenek a vic prace, to je nase agitace...

Ten nápis vpředu jsem na první pohled četl jako www.nestovice.cz

Tak toto se vůbec nepovedlo Když už tak mohli polepit i ten předek.....

Když už jste u cen ND na 841 a porovnaváte je s regionovou, tak by mne zajímalo, co u regionovy je na údržbu levnějšího, než u 841? Jediné, co regionova nemá, je klimatizace. Motor, převodovka, řídící systém a mnohé další věci jsou nové. Že by věci u nás vyráběné by byly výrazně levnější, než ty zahraniční? Opravdu jsou ND třeba na motor TEDOM tak levné, zejména, když se těchto motorů vyrábí zlomek toho, co vyrábí třeba Iveco???

Výrazně levnější údržba je třeba u 810 oproti 841, ale u regionovy tomu nevěřím, zejména ne u té třívozové.

To jsem z toho tatar...

Bram:Oproti dvouvozove Regionově má navíc motor převodovku,čtyři hnané nápravy s nápravovymi převodovkami atd...
Třívozová je kapacitně jako dvě 841,takže to samé.

ad Jirkaxxxl a další: To bude asi nějaká nová torpédovka japonského válečného námořnictva...

Apollo 17: To jasné, ale mne zajimala spis cena nahradnich dilu jednotlive. Je snad treba prevodovka do regionovy levnejsi, nez do 841? To tezko....

Tohle se mi ale líbí

009 poprvé na dešti

a další bude

011

Sakra, dneska odpo až dorazim z Jihlavy hned letím na nádro snad tu bude . nevíte kam má dneska jet? A neni taky nějakej v planu polepit HBčkem?

Broďáčku, nechvátej, dneska nikam určitě nepojede.A Brodský polep nebude,alespoň zatím, máme na radnici držgrešle...

Ja už se začínal těšit, by tam daly třeba hokejsty ... Blby jedny radniční. Aby mi ho neschovaly ale do depa ... A jestli seš v Brodě na nádru jsou tam nějaký laminy?

Proboha, kdo schvaluje takove silenosti?!

841 011 včera na točně v HBčku, ale celkem mu to sluší

to je odporný - pojízdnej billboard - jsem zvědavej jak si s tím poradí sprejeři
V jedné sousední diskuzi nedávno někdo psal o nějakým přednostovi depa kterej se kdysi pozastavoval nad prvníma brejlovcema s bleskama - údajně prohlásil že to nesmí na trať - co by asi řekl na tohle

Osobně si myslím že jim to celkem sluší. Je to rozhodně lepší než aby byl jeden jako druhý A už sem zvědav na další

Tak ten Bystřičan vypadá ze všech nejlépe, tolik nebije do očí modré čelo, protože zapadá do barev.

zbylé dva reklamní štrůdly dnes v akci

no jo, je to tramvaj tak se podle toho k tomu přistupuje... a ať se jdou s pojmem korporátní identity, barvy atd. vycpat ty slavný ČD...

Včera jela do Moravské Třebové 841.017. Foceno v Mladějově na Moravě.

841.007 byla na svém v Lanškrouně.