Jirka z...

No v něčem se jistě shodneme, ale jádrem toho co jsem napsal byla především myšlenka že příměstská doprava nemá mít přednost před dopravou dálkovou, jak bylo naznačeno výše.

Samozřejmě pokud to předjetí by vyšlo až na Radotín, tak není co řešit, ale pokud by ten R šlapal Os na paty už někde dřív, není co řešit, osobák jde bokem.. --viz EDIT}

Tady se ještě bavíme o vlacích stejného dopravce, ale upozorňuju že třeba takový Jančura ten se s tím nemaže a v případech kdy jeho vlak vyšší kategorie nabírá zpozdění kvůli vlaku nižší kategorie (navíc jiného dopravce), tak hned řve... A veřte že jeho řevu je dopřáváno sluchu na daleko vyšších místech než je jen GŘ SŽDC.

A ještě poslední věc - ono to zase není taková legrace mnohdy se z minuty na minutu rozhodovat který vlak pustím dál a který uhnu.. Plynulost jízdy vlaku není vždy taková jak je nakreslená v GVD a různé delší pobyty na zastávkách, různé loudavé fíry, či naopak až nečekaně krátící strojvedoucí to všechno konečný výsledek ovlivňuje..
Ale mluví se o tom hezky, zvlášť když to člověk zná jen z televize či z K-reportu, nebo z výtahu konečného plnění GVD z Isoře..
------------------------------------------------
EDIT - jo tak pokud je v prováděcím nařízení zákaz předjíždění v Radotíně tak to jo, to pak už vůbec není co řešit, to je pak jasně dané.. V tom případě pokud by hrozilo dojetí už mezi Dobřichovice a Radotínem tak osobák stranou a R jede, pokud by ale R dojel osobáka až za Radotínem tak se nikde žádné předjíždění nekoná...

(Příspěvek byl editován uživatelem Krumpolc.)

Krumpolc: Ono je to taky ještě o tom že ti "vychcánci" z toho rychlíku" můžou mít ještě někde dál po cestě nějaké přípoje které jim díky tomu třeba ujedou, neujedou...

Stejně tak jsou ale lidé v tom eSku, kteří mají třeba přestup na nějaký R/Ex/EC, ne?

upozorňuju že třeba takový Jančura ten se s tím nemaže a v případech kdy jeho vlak vyšší kategorie nabírá zpozdění kvůli vlaku nižší kategorie (navíc jiného dopravce), tak hned řve...

Hlavně se stará jen o těch svých pár vlaků. Návaznosti jsou mu asi taky celkem u .

Stejně tak jsou ale lidé v tom eSku, kteří mají třeba přestup na nějaký R/Ex/EC, ne?

Ale to není důvod aby příměstská doprava svou nadřazenou existencí zpožďovala dálkovou a následně třeba i regionální dopravu na půlce sítě.. Navíc tady se poukazovalo spíše na včasnost přepravy lidí ven z Prahy do lokalit typu Dobřichovice (či Úvaly), než přeprava lidí z Úval do Kolína na Ex, nebo ze Všenor do Berouna na rychlík..

Hlavně se stará jen o těch svých pár vlaků. Návaznosti jsou mu asi taky celkem u

Ano, ale na principu toho to vůbec nic nemění..

Používat hlavu, víc k tomu nemám co dodávat, netřeba tady kolovrátkovat totéž, co už zde mnohokrát proběhlo. Plně to platí i pro mnohé pisatele reakcí na můj předchozí příspěvek.

-aa-

Ale pořád jsi tady neuvedl jak by sis prakticky představoval reálné řešení té tebou nastíněné a kritizované siuace kdy je Os zarubán např. třeba těmi čtyřmi zpožděnými rychlíky?

Ty bys tedy pustil před jeden z těch R/Ex/IC ten svůj "eskový" osobáček a až by si třeba ten zmíněný Jančura pak stěžoval že z Poříčan až do Kolína musel šustrovat a popojíždět za zastávkovým osobákem, taky bys mu prostě řekl že má "používat hlavu"... ..už vidím jak by pro to jistě měl pochopení..

Protože žádné jiné realizovatelné řešení krom nic neříkajícího sloganu o používání hlavy jsi totiž ani v náznaku nenastínil..

Hezká debata. Zrovna včera jel kolega s R 1251 do Prahy. Měl asi 5 minut sekyru. V Řevnici ho kokot nepustil před Os, takže vyhlídková jízda až na hlavák rychlostí 50 km/h a na hlaváku + 25 minut sekyra. Fakt super.

A to v Řevnici prý výpravčí vyběhl s plácačkou. Asi chtěl urychlit provoz. Jen hloubš a víc takovýchto blbů na dráhu.

Asi se budeme muset někdy časem (až bude lepší počasí a silnější provoz) domluvit a vyjet někam fotit, abych Ti to vysvětlil.

AD maršál máte podivná čísla. R 1251 dne 22.02 Beroun + 9´ Řevnice +8:30´ hl.n + 19´ takže "jen" 10´ ve sledu za 9941 a né oněch 20´. Není to ideální ale osobák + 7´ by nejspíš zase udělal paseku na druhém konci Prahy.

Jpnk: Tak ne jen na druhém konci Prahy. Stačí když by odjela pozdě ta 9941, čímž by se pak zasekala třeba i 8845, která jede 10 minut za ní a rázem je zasekaná i 827.... No a na tý pojede nějaký kolega pana kolegy a ten k tomu přičte ještě +10 a hodí to sem.


Ještě něco, když už se tu objevil -aa-, tak dotaz.
Je opravdu nutné aby souprava po 9908 stála odstavená v Řevnicích až do 9939? Nebylo by lepší jí hned v nejbližší možné době, řekněme před 8821 (jede sólo ešus), v 8:54 vrátit zpět do Prahy? Podle mě by tím jelo určitě víc lidí jak odpolední 9939. Zatím jsem nikam nepsal, z přirozené lenosti, ale tohle mi prostě nedá spát.

Maršál: Váš příspěvek je úplně, ale úplně mimo. Měl jsem o vás tedy lepší mínění.

Víte vůbec něco o tom jak se řídí provoz na 171, něco o prováděcích nařízeních GVD příslušné trati o technologii řízení provozu a pravomocích výpravčích a dispečerů? Mužete mi prosím vás říct co je špatného na tom že výpravčí dá výpravkou průjezd když je stanice v oblouku a pravidelně nezastavující vlak vjíždí na výstrahu a na odjezdu se postaví až během jeho jízdy ve stanici? (předpokládm že to byla tato situace) Pokud vím tak je to zcela běžná věc ne?

Ghost: Pokud vím tak je to zcela běžná věc ne?

Běžná už moc právě ne. Asi byl zmaten.


Jinak pozor, na 173 bude teď nějak vystavena 810 z Vršovic. Podrobnosti a důvod nevím. Že by už "pluhování"?

Jirka z... a jiní: Von Bram celkově ví prd. Von to ukázal i v dikusi kolem S65 a teď kolem ML koukám že znova. Zaskoč si někdy do toho vlaku Bramouši, abys viděl desítky lidí mezi Roztokama a Libní a nemluvil tu z (informačního)hladu.
Jinak řekl bych, že 300 lidí by mělo dostat přednost před 30.
Na druhou stranu, vaty je dost, o tom jsem se po osobáku na 200 přesvědčil i na rychlících - z Bratislavy jsme vyjížděli s Avalou +25 a v Praze jsme byli o 10 minut dříve (příjezd na Hlavák). Tak ono to jde když se chce a umí.

Zapa: A v 15:42 pojede z Radotína co? Najednou tam bude díra? I když teda určité řešení mě napadlo. 9923 by byl z Řevnic, od 9910 na 9925, 9912 by nejel, 9939 by byl z Radotína a do Radotína by musel dojet Sv pro 9939 (kilometrově náhrada za 9912).
Otázka zda se nad tím nějak nezamyslet na změnu, zkusím se poptat. Ovšem na příští rok velká otázka, jak vlastně S7 bude vypadat....

-aa-: Tak díru odpoledne z Radotína jsem neřešil, to je fakt, ale pořád si myslím, že jezdit ráno odstavovat do Řevnic prázdný vlak (já to nevozím, ale dokážu si představit tu obsazenost, čísla zajisté máte) a odpoledne to táhnout podobně obsazené do Prahy je zbytečné. Ráno by to udělalo ze Řevnic určitě větší službu, což už jsem psal, zvlášť v době, kdy se pak už jezdí s některými vlaky sólo. V kontrastu s tím pak jezdí třeba taková 8832/37 dvojitá....


Ovšem na příští rok velká otázka, jak vlastně S7 bude vypadat....

Tak to samozřejmě, mě šlo o změny do konce platnosti tohoto GVD.


Ještě něco. Jaká čísla máte o 9913? Co tak slýchávám kolegy z druhého turnusu, tak to jezdí pořád přetížené.

(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)

Hlavně neporušit takt!

-aa-&Zapa : Jak by měla vypadat S7? Podle mě by se měla na 2 roky úplně zavřít a konečně tu trať opravit!!!

To, co se tam děje každý rok už není normální. Zkoušel se někdo zamýšlet, kolik stojí ročně výluky na této trati násobeno patřičným počtem let, kdy to tam je stále dokola?

Ksichtík přidávat nebudu, protože nevím, který by byl vhodný. K smíchu a ironii to moc není.

Penik: No ono by se právě mělo začít s rekonstrukcí, min ze Smícháče po Černošice a pak snad kolem Berouna, ale těžko to zavřeš úplně. Tam moc jiná alternativa není.

To bylo v nadsázce, ale každoroční estrády už nejsou normální. Když vyfiltruji případná změněná čísla vlaků mezi GVD, tak by se to skoro dalo zapsat do KJŘ. (opět drobná nadsázka).

Maršále, tak máš u mne teda velké mínus

Nemá náhodou ta rekonstrukce 171 (smíchov - černošice) začít už teď někdy? v březnu tuším ?

Wigles:
Některý z následujících březnů by to být nejspíš mohl ...

Maršál: První bych si posvítil na kreténa, který rozhodl o nasazení nezvládající 854 se dvěma (která už je z principu mimo - normativ 45 tun) a téměř každý pátek zasekává v Příbrami R 1251, který se pak na 171 nevejde do trasy a musí skákat za osobákem

Wigles: Možná se letos udělá pár základů na sloupy trakčního vedení

Káem: Von Bram celkově ví prd. Von to ukázal i v dikusi kolem S65 a teď kolem ML koukám že znova. Zaskoč si někdy do toho vlaku Bramouši, abys viděl desítky lidí mezi Roztokama a Libní a nemluvil tu z (informačního)hladu.

Jako pro pobavení je to dobré. Méně dobrý je fakt, že ROPID se snaží marně dosáhnout splnění si svých šotokáemických představ.¨

Aneb na cokoliv jiného, než na kvalitní příměstskou dopravu s vedlejší omezenou funcí MHD v některých lokalitách, si železnice v Praze a okolí v současnosti a blízké budoucnosti dělat zálusk nemůže. Nedostatečná kapacita tratí (přeloženo pro zdánlivě natvrdlého Káema do lidštiny - je tu také nákladní a dálková osobní doprava) a bohužel vedení tratí a absence některých zastávek (zejména Kačerov, Rudná, Rajská zahrada, Vyšehrad) a nadbytek jiných - např. velká Chuchle, brzdí možný rozvoj příměstské železniční dopravy. Dále také trať na Kladno atd.

Víme, Káeme? Prostě se tu krom jiného musí také snést všechny druhy vlaků, ne jen aby esko čnilo nade vše a bylo nedotknutelné. Není k tomu žádný důvod.

nejen káem...
počkej až Ti dá -aa- Ban

K zastávce Velká Chuchle bude zajíždět nová linka 172 - http://www.vilychuchle.cz/

(Příspěvek byl editován uživatelem valis88.)

Valis88: Aneb nová linka v době, kdy bylo potřeba ušetřit třeba zkrácením linky 123. Fakt zajímavý jev.

Bram - na Rudém vršku bydlí dost vlivní lidé... A asi jim došlo, že stání a poskakování v koloně na Strakonické není to pravé ořechové. Že ten blbej vlak má zkrátka něco do sebe.

Nová linka v Chrchli je OK. Samosebou neměla bejt na konto třeba 123 ale na konto omezený nesmyslný 22, krátký 11 nebo 17...

honzaklonfar: Já vím, že tam bydlí vlivní lidé. Jenže právě ti sockou nejezdí.......... Že by pro jejich služebnictvo?

Petr vlček: No právě. Někde se strašně šetří a jinde se zavádí nové linky, jejichž vytížení bude z podstaty věci nízké, nebo se jen nesmyslně plýtvá třeba na 22, 17 a 11..........

Vlivní lidé tam bydlí, ale že by jezdili sockou? Možná to zavedli pro dopravu ostrahy, hlídaček a pokojských.
Bram: šetřit netřeba, třeba nas*at určité množství lidí

@Ghost: V Berouně.

Jestli myslíš tu fekálku v Berouně, tak ta je již hotová. Fond všech možných nových sloupů TV na 171 byl pro letošní rok vyčerpán :-D

kaem: je to marny, je to marny, je to marny.

(jinak pro teoretiky zeleznicni dopravy, kteri po 171 jeli tak v train simulatoru - to byste se divili, jake socialni skupiny jezdi dneska do prahy vlakem. staci se podivat v libovolne stanici k parkovisti u nadrazi, co tam stoji za stroje...)

jirka z ... v Chuchli rozhodne i jízdní řád toho busíku. Něco mi našeptává, že bude mít vatu na příjezdu, aby pokryl šraňky. Na odjezdu asi bude mít klasiku "spoj vyčká příjezdu vlaku, nejdéle však...".

jirka z....: Tak konečně do toho ešusu vlez, ty samozvaný praktiku. Já s ním jezdím do Berouna několikrát týdně jak v pracovní dny, tak i o víkendu, takže přehled mám docela dobrý. Holt si to chce sundat klapky z očí.

Na porušení taktu na 10/20 místo 15 si lidi (byť ne zcala rádi) zvyknou. Spíš je sere třeba v případě trati 011 střídání výchozích nádraží. Ale na toto téma už zde bylo napsáno mnoho a ač se to šotokáemičtí kvaziodborníci snažili vyvrátit, nevyvrátili nic. Holt ani goebbelsovská propaganda nepomáhá.

bram: jezdim vpodstate kazdy den, nekdy i vicekrat a nikoli jen relace praha - nekam, ale i mezi zastavkami na trati. predstavu o poctech a socialni skladbe cestujicich celkem mam, stejne jako o poctech aut na parkovistich u jednotlivych nadrazi. opravdu mi tu nemusite valit do hlavy naproste nesmysly.

jinak, dokazes odpovedet na prosty dotaz, jak stymuje tvoje touha po omezeni "radotinu" s vizi, ze tyto se budou tocit az v mokropsech?

@Šari: Myšleno je jen to, že v Berouně ještě nějaká šance na zahájení existuje, což se o SmRadu říct nedá.

jirka z: Za jak dlouho mám očekávat točení radotínů v Mokropsech? Za deset či více let? Dokud nebude čtyřkolejka Chuchle - Černošice, nebudou radotínské vlaky nikdy protaženy do Mokropes (kapacita trati). A jsem velmi zvědav, zda nějaká nultá kolej na obracení vlaků v Mokropsech vznikne........

Cvičení pro zdejší šotouše: Popište rozdíl v trase budoucí linky 172 a minulé linky 123. Čemu se bývalá linka 123 podobá více? Bývalé lince 172 nebo budoucí lince 172?
Bram: tydlety plky vo kapacitě tratí si nech pro ajznbón. Hlavní nádraží bylo již několikrát údajně beznadějně přeplněno a VŽDYCKY se tam vešly další a další vlaky. Tak asi takovou váhu maj tvoje slova o přeplněnosti tratí. A to je i odpověď na to, jaxe vyřeší střídání výchozích stanic na S1 a S2. Kdybyses poučil z minulosti, věděl bys, že se postupuje i nadále úspěšnou salámovou metodou (příklad z nejnovější doby: Vývoj kolem tram.linky č.4).

bram:

reko 171 je na spadnuti. a to proto, ze pokud ji soudruzi neudelaj, budou muset vracet miliardy, co dostali na koridor nach eger. a voni je nemaj. psal jsem to tu uz nekolikrat, ale chapu, ze jsem malo sotous na to, abych mohl neco vedet, nebo nedejboze mit nekdy pravdu.

co se tyce nulte koleje v mokropsech, tu chce mesto, szdc i ropid, tak nevim, kde by mel byt problem.

ctyrkolejka chuchle - cernosice nebude nikdy, i kdyz chapu, jak rad bys videl demolice baraku "cernosickych zmrdu".

jinak o kapacitu trati bych nemel strach. podvazuje ji zejmena praveke ZZ a stav svrsku (plus jiste i spousta narizeni, kterymi si drahy samy sobe neco zakazou a pak se tim ohaneji - viz ruzne zakazy predjizdeni ve stanicich)). Po reko by ani s dvojkolejkou nemelo byt toceni "radotinu" v mokropsich problemem. Ale opet chapu, ze byt po tvem, tak cernosickym zmrdum zastavky rovnou zrusis .

a zaverem - i kdyby to mela byt za 10 let, stjne to porad neni ani trochu argument pro ruseni vlaku z radotina a jejich nahrazeni po vsech strankach horsim resenim, tedy autobusy. protoze nic nezabiji vhd tolik, jako nesmyslne zmeny. Tkze jasne, nazenme ted lidi do autobusu, abychom je za par let zase honili do vlaku).

uvedom si uz konecne, ze radotin - ac mc praha 16 - je pouze jedno z vetsich sidel na trati do prahy (neco jako cernosice treba) a jeho dopravni obsluha tim padem musi stat zejmena na te zeleznici, po ktere jezdi vlaky, obsluhujici cele udoli (pricemz radotiny nejsou nic jineho, nez "mimospickove revnice". a ted mi vysvetli, jak bys to delal - ve spicce ctvrthodina vlak, mimo spicku bys lidi misto na "vlozaky" honil k autobusu? fakt user friendly reseni jak noha).

vetsi kravinu jsem snad slysel jen od tveho mentalniho dvojcete brucouna, kdyz navrhoval rozdeleni 171 na dva useky s tim, ze z toho vzdalenejsiho by vlaky projely ze revnic az do prahy )))

Káem - doporučuji pokus. Ve špičce letního pracovního dne na 171 zkusit naložit na Smícháči a posléze vyložit (třeba Všenory) vozíčkáře pomocí plošiny. Musí mít tak 130 kg, aby ho lidi nevyndali ručně!
Poté se vrátit do Černošic, sednout si na Slánku a koukat jak ty vlaky doopravdy jezdí a popíjet zasloužená piva. Též vyslechnout komentáře kaštanstva, které si zde zchlazuje žáhu!

honzaklonfar: na slanku? to je misto jenom pro tvrdsi povahy!

jirka z ... však Káem není měkota, je odtud nejlíp vidět (a slyšet, nové šraňky mají směrový akustický účinek) a nasraný lidi od Prahy jdou rovnou tam!
Možná jsem měl zdůraznit zahrádku, vevnitř to je opravdu jen pro otrlé.

Bugear
SmRad a Be-KD jsou na tom skoro stejně. Pokud jsem na úředních deskách nic nepřehlédl, tak v Berouně proběhlo v listopadu v rámci územního řízení veřejné projednání, ale ÚR vydané není. V Radotíně nebylo zatím ani veřejné projednání. Pro oba případy jsou stavební sezóny 2013 a 2014 nenávratně ztraceny.

jirka z ...:
podvazuje ji zejmena praveke ZZ a stav svrsku

No ještěže máme ty "odborníky" alespoň na K-repu (když nejsou na SŽDC, ČD a ROPIDu). Co bychom si bez nich počali.

jirka z: Dobré ráno, odborníku.

A proč vlastně ROPID vyhnal do vlaků i ty, kterým se to z nějakých důvodů nehodilo??? Zejména mimočpičkové čekání na cokoliv je zážitek. Nejezdila náhodou do Radotína kdysi mimo špičky a o víkendu linka 244 každých dvacet minut? Jezdila, viď?

K.A.F.: Pro oba případy jsou stavební sezóny 2013 a 2014 nenávratně ztraceny.

Jak to říci slušně....

Takže o kolik ČR vlastně přijde na dotacích, které nevyužije, nebo bude muset vracet?

O tom, že se asi hned tak nic dělat nebude svědčí oprava zastřešení nástupišť v Srbsku a Karlštejně. Jestli se přeci jen někdy do pěti let kopne, tak dle mého úplně vyhozené peníze.

Mám návrh, což takhle stáhnout všechny zbývající žabotlamy o víkendu na 171 a provozovat to jako muSeální železnici? Možná to zavést po celý týden. Ve směru do Prahy by se mohlo jezdit přes Krč "po trati, kde běžně osobní vlaky (ne)jezdí"...

Pro oba případy jsou stavební sezóny 2013 a 2014 nenávratně ztraceny

tak se snad v mezidobí podaří alespoň trochu dát do kupy hrbatou, i když třeba nové zastávky, především ta nejpřínosnější Rudná-centrum, to asi mají odpískané - je to součástí projektu nových zastávek v oblasti Hostivice/Rudná a údajně to je postaveno tak, že postavit buď všechny, včetně těch zbytečných a včetně chodníků, cyklostezek k nim a další infrastruktury, nebo žádnou. Vše nasvědčuje tomu, že se bude "realizovat" ta druhá varianta.

Suri: Kde je blicí smajlík?

Na Podbabu nově dojedete vlakem, zastávka bude hotová do dvou let

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/217015-na-podbabu-nove-d ojedete-vlakem-zastavka-bude-hotova-do-dvou-let/

Včera jsem docela zíral, oddíl 1. třídy na lince S2 do Kolína (konkrétně Os 5835, odj. 16:55 z Prahy) zaplněn 17 osobami z max. 23, tj. 74 %. To byla zadní souprava, jak to vypadalo v přední, nevím. Ale využití nečekaně solidní. Nejsilnější výstup pak v Čelákovicích a Lysé nad Labem.

ZFJ - když tam SKUTEČNĚ dotáhnou tu tramvaj.... Zatím je jen na mapě.... (mapy.cz)

honzaklonfar: Tramvaj tam sned už jezdí, ne?

Že by google pořizoval záběry z budoucnosti?
StreetView

sorry, ale mapy.cz to neukazují a já tam nejezdím. V jiným místech jsou mapy.cz aktuální a tak jsem si naběhl. Opráším marxleninské "důvěřuj, ale prověřuj!"

hroch, bram: jasne. baboblok, svrsek nasracky, "obden" mimoradka a vsechny dalsi speky 171 nesouvisej s kapacitou trati.

vy se fakt bezte bavit na alik.cz, chlapci, kdyz jste na tom mentalne tak, ze musite popirat i nocni tmu, kdyz o ni budu hovorit ja.


bram: nechcete taky prudit do ropidu, ze nahnal lidi z cernaku a jizaku nasilne do metra?

jirka z ...:
Je mi opravdu velmi líto, že Vás musím zklamat, ale stav svršku nebo výluky řádné i mimořádné opravdu nemají s kapacitou nic společného. A jestli se domníváte, že s autoblokem a zábrzdnou vzdáleností 1000m se v těch obloucích zkrátí následné mezidobí, tak myslet si můžete samozřejmě leccos, ale to je tak všechno.
Zákony této země možná přelstíte, ale fyzikální opravdu .

Moudrý člověk posuzuje příspěvek podle obsahu, nikoliv podle pisatele, ale je mi jasné, že je to pro vás složité.

Dnes jsem jel z Mladé Boleslavi do Prahy přes Nymburk a 971061 s sebou dost házela v úseku Lysá nad Labem - Čelákovice-Jiřina. Seděl jsem v horním patře a něco takového jsem ve vlaku dost dlouho necítil (a to po 231, která prý má být tankodromem, jezdím, zvláště opačným směrem z Nymburka). Určitě to nebylo jen na tom mostě přes Labe.

Jestli se s tímto něco neudělá, může to být jednou velký problém. Hlavně, že byly prachy na elektrizaci z ČB do Českých Velenic...

Taky Regionova na 071 s sebou dost škubala, navíc měla stolek mírně zkosený dolů, málem mi spadl čaj na zem, ale tam to chápu, vzhledem k dvounápravovým podvozkům.