Tommik: Díky moc!!Jo, nechtělo se mi věřit, že si něco zaplatím přes net a pak budu doufat..že to půjde vyzvednout. Kód mám, tak musím doufat. Teď jen doufám, že jízdenku s tarifem set skutečně koupím v subotici..Neb spolehát na hodinu přestupu času v Bělehradu na Nusiče se mi nechce. Budu rád, když to přeběhnem :-)

R_1463Úpa: Stím automatem mám vlastní zkušenost a je to bez problému. Kupoval jsem jízdenku Budapest-Subotica-Budapest. Zadáte kod a hned to začne tisknout jízdenky. Je to jednoduché. Já měl koupené i rezervace. Co se týče SET tarifu, tak je to cenově snížený mezinárodní tarif, který mezi sebou používají balkánské země. V Subotice bez problému koupíte jízdenku za SET tarif. pokud máte průkaz RAILPLUS, tak dostanete ještě slevu 25 procent i z SET tarifu.

Ahoj, prosím o radu ohledně rychlíku 341 Beograd. Potřeboval bych jet z Budapešti do Bělehradu a jak na IDOSu, tak v pokladních systémech ČD je uvedena poznámka 'příplatek'. Asi to znamená maďarský/srbský rychlíkový příplatek, ale já už bych měl nejradši koupenou zpáteční mezinárodní jízdenku přímo z pokladny v ČR. Když si koupím mnohostrannou dohodu do 26 let na pokladně ČD spolu s rezervací, musím ještě v Maďarsku na pokladně něco připlácet, nebo na mezinárodní jízdenky se už příplatek nevztahuje? Nemáte s tím prosím někdo zkušenosti? Na několika pokladnách ČD si s tím nevěděli rady a nedokázali mi odpovědět.

Opaquit: Ne ne. vubec nic priplacet nemusite. Ale doporucil bych Vam levnejsi variantu. Mate 2 moznosti bud si koupite jizdenku v Budapesti v mezinardni pokladne, tak zpatecni jizdenka Budapest - Beograd Vas vyjde jen na 26 EUR to je o 22 Eur levneji nez na pokladne v CR. A druha moznost je zaregistrovat se na MAV.hu a koupit si tu samou jizdenku pres internet za tu samou cenu. Kdyz si jizdenku koupite pres net tak pak dostanete kod, ktery nacvakate v Budapesti do automatu a on Vam hned ty jizdenky vytiskne. Myslim ze za usetreni 22 eur to stoji za to.

Hrvatska je už šestý den v EU,
změnilo se něco zde ? ?

Jestli neobnovili původní spoje, co tam jezdily kdysi ?
A nebo jim to bude trvat deset, dvacet let ?
(viz Poustevna, Slavonice )

Problém s jízdenkou jsem už nějak vyřešil, ale nastává další problém. Konkrétně s povinnou rezervací. Tím EN 467 pojedu z Buchs (SG) do Győr a poté IC 942 do Sopron. V tom IC je povinná rezervace, o té vím, ale o to víc mě překvapilo, že mi eshop vnucuje místenku i do toho Euronightu. Je v něm rezervace v úseku Hegyeshalom - Budapest povinná, nebo co?

(Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)

Vantju:Ano ve vnitrostátní přepravě je místenka na vlak 467 povinná. Ale v mezinárodní přepravě však ne. Pokud jedete ze zahraničí d maďarska rezervaci mít nemusíte. Pokud ale nastupujete v maďarsku tak ano.

Tommik: díky za připomínku s rail plus, protože tuto slevu máme také!

Quex: Vloni jsem přítelkyni dovezl do Baru a zpět za 3100,-. Letadlo do Podgorice za 10500,- vám přijde cenově srovnatelné?

Zaosai: Jak proboha můžou vozu chybět zdrže? Nebyl náhodou vozmistr v Subotici spíše (tradičně) moc aktivní?

Vozmistr prováděl rutinní prohlídku a když chybí zdrž,tak je důvod k vyřazení.Po cestě máš úsek přes 100km se spádem cca 25%.Jiné je neochota tam doplnit zdrže a jet dál.Před několika lety jsem měl stejný problém a až když jsme po něm chtěly zdrž,že si ji tam dáme samy,tak nám pomohl vozmistr od Carga a zdrž doplnil.Jinak z toho je vidět jak se připravují vozy na ONJ.

Chybějící zdrž není důvodem k vyřazení vozu, zdrž by měl každý vozmistr umět dosadit (tuplem na přechoodvé stanici). A v Subotici je přes koleje velká opravna, kde je určitě mají - vozmistr nejspíš očekával nějaký "bakšiš".

Jinak z toho je vidět jak se připravují vozy na ONJ.

Jako odjel bez zdrže ? Myslím že to těžko.
Spíš bych to viděl na chtivost Srba na nějaký ten bakšiš či pivo a vyřazování na slabé zdrže,či hledání jiné závady (protismyk,vysoký stupeň brzdění) jako se to dělalo na Balkáně vždycky. Průvodci vozívali vždy pár piv pro takovéto jedince. Dnes už radši zůstanou s vozem a vysypou lidi, než by něco někomu dávali (viz ten generátor na první jízdě lůžka do Baru).
Chybějící mohla upadnout po cestě, to se někdy stane (viz známý případ, jak rozbila okno a mezistěnu v kupé).

Vloni jsem přítelkyni dovezl do Baru a zpět za 3100,-. Letadlo do Podgorice za 10500,- vám přijde cenově srovnatelné?

Bohužel jste můj příspěvek nepochopil - cenově srovnatelné to samozřejmě není, jen jsem se podivil, že je někdo schopen a ochoten podstoupit takovouto cestu, když existuje neskonale pohodlnější a kratší, byť dražší varianta. Byl jsem zde ale přesvědčen, že 24hodinová cesta vlakem, prokládaná výše uvedenými zážitky, je optimální spojení, které využije každý normální cestující, takže už to neřeším.

Víte někdo, kdy a zda vůbec začnou jezdit vlaky po novém mostu Vidin-Calafat? V jakém stavu je trať ze Sofie do Vidinu?

Co jsem se díval, Craiova-Calafat se jezdí dost pomalu, spojení Budapešť-Craiova je jakž takž.

Quex: 7000 jsou velké peníze pro velkou část populace.

Znám lidi, co chtějí cestovat za každou cenu a peněz moc nemají. Příkladem za všechny budiš Hanka a Tonča...

oprava: budiž

FS : skutečnost, že Chorvatsko vstoupilo do (stalo se členem) EU nemění nic na jisté míře politického antagonismu mezi oběma státy (nejen vládního, ale i lidského).
Na rozdíl od "tuzemsko-zahraničních" hraničních přechodů, které za jistý čas po pádu železné opony (nebo česko-slovenské vlastně od začátku) byly provozovány na společné bázi, Chorvati a Slovinci (asi to platí i ve vztahu k Srbsku a Bosně) mají oddělené hraniční body, společná vlaková kontrola se nedělá, Chorvati nastupují a vystupují v Savski Marofu, zřejmě si Slovinci nepustí "zahraniční ozbrojence" v podobě policejních pasováků na svoje území a Chorvati taky.
Obnovení provozu na těch tratích je asi na dlouhé lokte, pokud bude vůbec zájem. Možná by se dal obnovit Čakovec - Središče, v Čakovci mají hraniční štempl, podle grafikonu i ojetých kolejí tam jezdí "občas" náklady ...

Mladějov : máte zřejmě na müsli to jak upadla zdrž pod vozem (vlak odjížděl z Olomouce do Brna přes Břeclav) a při rychlosti minimálně 100 km/h se dokázala od neznámého místa odrazit a vyletět vzhůru do okna téhož vozu ... Zkoušel jste někdy házet zdrží směrem nahoru do dálky ? Jak daleko vám doletěla ...
Já bych nesmírně rád viděl počítačový model trajktorie té zdrže ...

Po letošních smutných zkušenostech s přepravou lůžkovýmy vozy v trase Praha - Bar a zpět,již nikdy vlakem do Černé hory. I kdyby to bylo zadarmo.

ad Zaosai:tak to jste to měli letos teda pestřejší. Já už vloni nadával.Měli jsme 3lůžko tam i zpět. Tam nefungovala elektřina ze Subotice. Takže bez klimatizace, bez záchodu (ten pak průvodce nějak nouzově zprovoznil). Zpět přijel starej vagon bez klima, ale průvodci zas nefungovali kamna, takže žádnej párek, kafe... Ale snažil se, občas někde ve stanici nebo u souseda něco ohřál. Kloubok dolů před těmi průvodci, snažili se, ale s takovejma vozama bych to dělat nechtěl. A koukám, že letos je to ještě horší.
No příští úterý jedem do Burgasu, tak snad tam to bude lepší.

Znám lidi, co chtějí cestovat za každou cenu a peněz moc nemají. Příkladem za všechny budiš Hanka a Tonča...

Moment, to mám jako chápat tak, že cestu po souši do Indie volí ten, kdo nemá peníze?
Tímhle by asi moc neušetřil... nemluvě o tom, že za těch 14 dnů nebo kolik to povrchovou dopravou trvá by se dalo i při průměrné mzdě docela dost peněz přivydělat...

očko : v těchto věcech právě spočívá půvab cestování po železnici. Není nad obyčejný PB vařič, který není závislý na soudobých elektonických vymoženostech, Já pamatuji vozy, kde se ještě topilo uhlím ...

Tohle vás v letadle nepotká, když se v letadle něco porouchá, tak v lepším případě vám zůstane akorát to, co máte na sobě, v horším případě se to, co z vás po, zpravidla, předkremaci nebo i bez ní zůstane, stane váženým zákazníkem pohřebního ústavu ...

Takovéto situace se odehrávaly v době jízdy vlaku Krakow - Constanca (1996 + něco). Vozmistři si na hranicích (Čop, Čierna, Halmeu, Plaveč) vzájemně vyřazovali vozy, takže se stávalo, že "poslední" vůz v Plavči nebyl polskou stranou převzat (i když byl PKP) třeba proto, že "netopil", vlakový doprovod se usídlil na zadním stanovišti lokomotivy, která odjela do Polska strojově, cestující byli vypakováni a čekali na další vlak jedoucí za několik hodin ...
Kdo nezažil, neuvěří ...
Posuzování funkčnosti topení se řídilo tím, zda svítí kontrolka topení ... pokud svítila, i když byla ve voze "kosa" tak se vůz uznal jako způsobilý, když nesvítila, tak se vůz vyřadil ...

očko: V čem by měl být Burgas jiný než Bar či Split? Ta lůžka jsou snad všechno WLAB a posrat se může ten nebo ten? Zatím teda Bar (lůžko) nedojelo do Baru minimálně 2x? V obojím případě jel Zaosai. Zatím bylo třeba poloprázdné lehátko, popř. madar, ale co až bude plno? Svagr jel vloni stopem po Balkánu a někde v Srbsku se na tento vlak chytli, že si sednou a stáli na jedné noze až do rána. Na Zaosaie: Co průvodce vozu jako doporučí v tom případě? Co CD a JLV po návratu? Odhlédnu od toho,že jako fanouš do vlaků vím, jak to tam chodí a mám pochopení, přeci jen ta nabídka tu jednou je a neznalý uvidí letáček s fajn nabídkou jet k moři vlakem. Cena nějakých 8 litrů pro 2 a zpět není tak málo a neznalý není na žádné záludnosti nachystán. Neumím si představit situaci, kdy pojedu s nějakou autobusovou společností někam k moři, protože busu upadne už v CR něco z busu, někde v půlce cesty nebude dále vpuštěn, řidič lidi vysype u krajnice, at se postarají jak umí. A pokud tam dělají vozmistři naschvály a očekávají bakšiš a vyřazují pro nic za nic, tak pokud to má jezdit každý den, je nutné tu situaci nějak řešit. Proč ostatní problémy nemají?

Cena nějakých 8 litrů pro 2 a zpět není tak málo a neznalý není na žádné záludnosti nachystán.

Tak hlavně letadlem by to stálo 10 litrů pro 2 s dobou letu 2 hodiny, ale vlakem to máte do Burgasu samozřejmě lepší.

Quex: Opět jste mimo. Pokud je vám čtení za těžko, tak nereagujte. Nepíšu o Burgasu, tam se není o čem bavit. Jen reaguji na očko, myslím, že na všechny tyto 3 destinace se letos posílají stejné vozy. Pokud nenastane nějaká komplikace, tak ten Bar je více než konkurenceschopný. Kromě toho, že za letadlo vysolím více než 2x tolik, stejně toho času moc neuspořím. O pohodlí si dovolím pochybovat, pár takových letů jsem zažil. A letadel má dneska každý plnou ř.. . A nechat se holit kvůli každému gramu. Díky pěkně.

nechat se holit kvůli každému gramu
Táhnete s sebou konzervy, paštiky a PB vařič? :-)
ten Bar je více než konkurenceschopný
...pro toho, kdo si může dovolit obětovat z dovolené dva dny na úmorné cestování. Takových lidí asi nebude moc, prakticky jen FIPkaři...

Jojo, já tam jel tím vlakem se Zaosaiem, sice je možné, že by úplatek pomohl, leč ho nikdo (žádný průvodce) nedal, neboť, jak mi bylo vysvětleno, piva na úplatky se nefasují a museli by to zaplatit ze svýho.

Alternátor upadl u Kolína a dle dostupných info, nebyla vůle to na ONJ řešit. (Např. nechat vlak někde ještě u nás čekat a z Prahy dovézt funkčí lůžko, či to aspoň někde vyměnit za normální osobní vůz)

Fucza: Zkusil jsem si zajet lehátkem Soluň - Praha. Je to sice trošku dál, než do Baru, ale pro srovnání to lze použít. Opakovat takovou cestu nehodlám, i kdyby spojení bylo obnoveno. Bylo to opravdu úmorné - dlouhé nepohodlné cestování v neklimatizovaném vagonu, venku bylo odhadem 30 stupňů, jak bylo pod sluncem rozpálenou střechou vagonu, si snad není těžké představit. Vydržím hodně, včetně pochodů s batohem v horkém podnebí (vylezl jsem třeba pěšky s batohem na Etnu), ale ne každý má schopnost tohle dát....

Sado maso je i cestování po civilizované Evropě (Německo, Francie,...) lehátkovými vozy nočních vlaků. Prostě tísnění se na malém prostoru s naprosto cizími lidmi, dlouhá doba jízdy atd.

Cestování nočními vlaky je prostě již dávno díky letecké dopravě za zenitem. A nikdy se to už nevrátí..... Cestování přes den na dlouhé vzdálenosti bude patřit už navždy jen letadlům a pouze v případě existence vysokorychlostních tratí lze očekávat, že i vlaky v tomto směru něco trhnou.... Jinak mají smolíka.

Bram: já bych ještě jakousi šanci viděl v nočních autovlacích, to jen pro doplnění.

Každopádně, někdo je ochoten se trmácet autem, někdo autobusem, jiný vlakem. Zaplnit v sezónu Bar nefipkaři by snad problém být neměl,..

Kromě toho, že za letadlo vysolím více než 2x tolik, stejně toho času moc neuspořím.

Pokud berete rozdíl 2.000 Kč na osobu jako dvojnásobek a ušetřené dva dny jako zanedbatelnou úsporu, tak máte samozřejmě pravdu.

O pohodlí si dovolím pochybovat, pár takových letů jsem zažil.

V normální turistické třídě je pohodlí srovnatelné s dálkovým autobusem, čili žádný extrém, co tu naznačujete. A klimatizace ja tam taky.

A letadel má dneska každý plnou ř..

Svůj subjektivní názor nemůžete vydávat za obecný trend, zejména když to tak objektivně není.

A nechat se holit kvůli každému gramu.

Pokud chcete táhnout k moří víc, než standardních 15-20 kg na osobu, tak to může být samozřejmě problém. Ale fakt netuším, co byste tam v dnešní době chtěl táhnout.

JanT:Každopádně, někdo je ochoten se trmácet autem, někdo autobusem, jiný vlakem. Zaplnit v sezónu Bar nefipkaři by snad problém být neměl,..


Ani jedno neplatí. Auto znamená sice nepříliš pohodlnou a hodně únavnou cestu, ale jsou li schopní řidiči oba partneři, tak se to dá a je to vyváženo tím, že se lze přemísťovat a navštívit místa, která s cestovkou navštívit nelze a také si nakombinovat vše, tak jak je potřeba (zastavit se jak u moře, tak v horách, navštívit pamětihodnosti a pod. Autobusem jede většinou ten, kdo se necítí na to jet autem, nebo je zrovna sám, či jede s cestovkou na nějaký poznávací zájezd, nebo hor. No a kdo chce k moři, jednoznačně volí letadlo, přičemž pobyt i cestu mu zařídí cestovní kancelář.

Řekněte mi, kolik lidí zbyde na vlak? Pár fipkařů? Hodně lidí jezdí vlakem třeba pořád do Rumunska, ale nikoliv k moři, ale do hor a na vlastní pěst. Má to také cosi do sebe - vyzkoušel jsem, ale tohle není pro rodinné dovolené vůbec přicházející v úvahu. Ale je to pořád hlavně časově přijatelné - vyjedu večer a do hor se dorazí (dle místa) povětšinou odpoledne. A to ještě je akceptovatelné. Ale nějaký delší pobyt ve vlaku už je většinou nesnesitelný....

Autovlak má smysl, je li v dané relaci alespoň tak rychlý, jako auto. Viz třeba autovlak z Prahy do Popradu a Košic. A nabízí určitý stupeň komfortu. Ale to není případ nějakého pomalého vlaku s prastarými neklimatizovanými vozy WLAB.....

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Ouex: Zkuste mi poslat nějaký odkaz na Vámi uváděné ceny do Podgorici. Já se prostě pod 20 tisíc na žádném vyhledávači nemůžu dostat. Rozdíl v ceně je rovných 12 tisíc.

S těma zavazadlama jsem chtěl pouze naznačit, že cena samotné letenky není zvlášť u levných letenek konečnou cenou, nic zvláštního či neobvyklého tahat nebudu.
Časově vychází letadlo pochopitelně lépe, 2 dny navíc dovolená ale počítat stejně nemůžu. Nepočítám noc, kdy stejně spím a jestli cestuju půl dne nebo den celý - to je ten rozdíl, o kterém se tu bavíme. Kvalita vozů je věc jiná - to beru. Nicméně pominu-li klimatizaci ve formě otevřeného okna, láká mě to, že můžu celý den v klidu proležet, prospat.
Caledonian Sleeper z Londýna do Glasgow, který mi naopak čas oproti letadlu výrazně ušetřil, to nebude, ale nechám se překvapit.

Poradil byste mi prosím někdo, jestli existuje nějaká schůdná varianta na jednodenní výlet Ploče - Mostar a zpět vlakem? Podle chorvatského JŘ z odkazu v diskuzi nejezdí přes hranici nic kromě odpoledního sarajevského vlaku. Není tam možná nějaká kombinace s maršrutkou z Metkoviče do Čapljiny? Předem díky.

treba si najst nejaky bus, a ak nebude ono to neje daleko, snad by sa to nejako dalo poriesit miestnou dopravou, taxi a pod. k ranajsiemu rychliku z Capljiny do Sarajeva a vecernemu naopak. Resp. previest sa autobusom az do Mostaru a spat z chorvatska.

dialkove busy v chorvatsku:
http://www.autobusni-kolodvor.com/

treba vybrat bud vozni red(cestovny poriadok) alebo kolodvori(stanice) kde je prehlad odchodov/prichodov po jednotlivych autobusovych staniciach.

Dalsie autobusy som nasiel aj tu:

http://www.metkovic.hr/?izb=autobusi.asp

http://www.autoherc.info/hr/red-voznje

(Příspěvek byl editován uživatelem milloss.)

(Příspěvek byl editován uživatelem milloss.)

Milloss: Díky za radu. Já budu v Dubrovníku, tak si asi holt odpustím vlak údolím Neretvy a pojedu busem přímo z Dubrovníka. Ten vyhledávač stejně neukazuje všechny busy, našel jsem z Dubrovníka i nějaké další na jiných stránkách. Prostě Balkán.

Aha, tak ty dva nové odkazy jsou podstatně užitečnější. Mnohokrát díky, možná se mi vyplatí dojet autem do Metkoviče a pak to vzít busem. Auto budu mít z půjčovny a má pojistku na EU, už ne na BiH, tak to nechci riskovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tepich.)

Bram : no já bych neřekl, že cestování nočními vlaky je dávno za zenitem.
Ono to letecké cestování není taky žádný med. I když máte zarezervováno místo, tak musíte na letiště dorazit s odpovídajícím časovým předstihem, abyste mohl být prověřen, zda nejste náhodou zakuklený terorista (seniory ve věku 80 a více let nevyjímaje ...). Bágl má taky limitovanou váhu, je vidět trend snížit bezplatnou váhu a za nadkila si mastně připlatit ...
U ELAL je vám pokládána debilní otázka "kdo vám balil zavazadla" ... nevím, jaká by asi byla reakce, kdybyste řekl - nevím který z lokajů to dělal ...

Nehledě na omezení toho, co si můžete vít na palubu - letecká společnost vám velice ráda prodá předraženou vodu, pokud budete mít žížu ...

S výjimkou vlaků "pod kanálem" můžete na vlak, zejména když máte rezervaci, přijít pár minutek před odjezdem, co máte v báglu a jak je velký se nikdo neptá.

Ve Švédsku žádné FIPky nejsou, noční vlaky jezdí plné i tam, kde by se jistě dalo letět. Totéž platí i o Norsku a Finsku, kde na českého FIPkaře narazíte jen zřídka ...

Argumentovat FIPkaři je prostě ubohost ....

Někdejší JADRAN do Splitu pro FIPkaře nebyl a přesto byl prakticky vyprodán, nejen cestujícími s auty, kteří si vybírali mezi lůžkem nebo lehátkem. Vlak jel cca 20 hodin, letecky byste byl ve Splitu cca za desetinu času ... Proč byl ten vlak asi PLNÝ ...

Zkuste si tipnout, kdo bude rychlejší. Dvě osoby si dají sraz na letišti Praha Ruzyně, Terminál číslo 1.
Obě osoby jsou ve stejném "místním" čase (lokal time) v místě kde začíná jejich cesta.
První osoba je v 16.30 na nádraží Nürnberg HBF, druhá v témže místním čase na letišti London Heathrow (podle pokynů dopravce).

Kdo z nich bude v Terminálu 1 dříve ? Vlak jede rychlostí nejvýše 160 km/h, tedadlo poletí rychlostí více než 4x vyšší ...

Müslíte že se někomu vyplácí cestovat z centra Berlína do centra Hamburgu letecky, když tam vlak jede cca 1:40 hodiny, resp. mezi Frankfurtem (Main) a Hamburgem, kde to ICE zvládá za cca 4 hodiny ...

Ono to letecké cestování není taky žádný med
Taky tu přece nikdo netvrdí, že je to med, ale že vlaky už mají v letadlech dávno nedostihnutelnou konkurenci (což nelze samozřejmě posuzovat podle FIPkaře přespávajícího celou dovolenou v nezamčených čekárnách, co pro něj je fuj letadlo, fuj autobus, fuj auto a jedině dokonalý vlak). Nízkonákladovky prostě zlikvidovaly virtuální "přepych" (a předraženost) letecké dopravy, udělaly z letadla autobus a naučily lítat obrovské množství lidí, zatímco železniční "národní dopravci" setrvávali ve svém smrádkoteploučku... Každý normální člověk dnes např. do Benátek, Milána, Říma, Neapole poletí, Balkán to s růstem trhu a open-sky čeká taky.
Müslíte že se někomu vyplácí cestovat z centra Berlína do centra Hamburgu letecky
To tu přece nikde nikdo netvrdil, jak jste na to přišel? Stejně tak ale nikdo z Berlína do Hamburgu necestuje nočním vlakem...

Miroslav Zikmund: Provnávej relace ne typu Berlín - Hamburg (kde jak píše správně T.H. v noc nikdo nejezdí), ale třeba Berlín - Paříž.

Zkuste si tipnout, kdo bude rychlejší. Dvě osoby si dají sraz na letišti Praha Ruzyně, Terminál číslo 1.
Obě osoby jsou ve stejném "místním" čase (lokal time) v místě kde začíná jejich cesta.
První osoba je v 16.30 na nádraží Nürnberg HBF, druhá v témže místním čase na letišti London Heathrow (podle pokynů dopravce).

Kdo z nich bude v Terminálu 1 dříve ? Vlak jede rychlostí nejvýše 160 km/h, tedadlo poletí rychlostí více než 4x vyšší ...

Tak tohle opravdu nemá halvu ani patu.....


Ad noční vlaky: Za zenitem prostě jsou. Jel jsem i nočním vlakem z Říma do Paříže. Vlak byl opravdu plný (jel jsem lehátkem) a bylo to opravdu sado maso a to jsem přitom byl civilizované části Evropy. V coupé nás bylo šest, všichni krom mne s velkým kufrem, nikdo k nikomu nepatřil, tři muži a tři ženy. Zejména těm ženským jsem se divil, že do takového podniku jdou..... Bez soukromí, vystavit se ve spodním prádle (jedna ho měla velmi hezké s krajkovanými punčoškami) a ráno se probudit mezi chrápajícími a prdícími cizími osobami........

Tak 4h je už čas, kdy je letadlo konkurenceschopné. Taky že tam Lufthansa lítá. A Frankfurt - Berlín jsou tytéž 4h vlakem a přesto tam LH nasazuje na vnitro lety v exponovaných dnech i 747. A pokud je toho času o kousek víc - zkuste se podívat na flightradar, kolik létá letadel z Mnichova do Berlína...
Udává se, že vlak (po VRT) nemá konkurenci okolo 3h cestovního času, pak jeho podíl klesá, u 5h cestovního času je podíl vlaku zanedbatelný.
Noční vlaky za zenitem jsou, to se zjistí porovnáním jízdních řádů dnešních a z doby před čtvrtstoletím, příp. ještě dřívějších. Kdeže jsou ty "Holland-Italia expresy" atd.?
Letadla jsou sice nepohodlná, ale to nepohodlí trvá jen dvě hodiny, bavíme-li se o cestách na Balkán, pokud po Evropě z ČR, tak max. čtyři. To lze vydržet i bez vody. Zato vlakem je to nepohodlí na celou noc minimálně, u toho Jadranu to byla noc a den. Cesta Transdanubiem do Burgasu v roce 1989 byl sice zážitek, ale opakovat něco podobného už nehodlám.
A nevím, proč sem taháte El Al, s nimi můžete letět z Prahy akorát do Tel Avivu, kam se ale vlakem od nás těžko dostanete. Reakci můžete vyzkoušet, přinejhorším vás nepustí do letadla.
Balkán to s růstem trhu a open-sky čeká taky. Na Balkáně už to je, ale ještě ne z Prahy. Nočních vlaků z Německa do Bělehradu bývala spousta, kolik jich je dnes? Z Istanbulu je letecké spojení do každé díry v Německu, kde mají aspoň nějakou ranvej. Vlakem do Turecka Mimochodem, ono se jedná nejen o přepravu turistů, ale i o gastarbeitery a jejich příbuzné. Čeká to i Rusko: Vltava je dneska minivláček, zato PRG - SVO je nejfrekventovanější letecké spojení z Prahy.

Bram: Všechno záleží na tom, co to je za vozy a jaká je koncepce. My jsme po celodenní prohlídce Londýna přišli večer na Euston, nalodili se do dvojlůžkové oddílu, žádní cizí lidé, zašlo do jídeláku na 2 piva a spali až do rána. Před Glasgow nám šoupla průvodkyně do kupé 2 kafe a s žádným letadlem ani denním vlakem se to nemohlo absolutně měřit. Jelo docela dost lidí, včetně různých manažerů. Lehátka pro 6 absolutně taky nechápu a nikdo by mě do něj nedostal. A s těma cizíma lidma to mám stejný.
Quex: Stále čekám na odkazovanou cenu.

A za jakou to bylo cenu? Čekal bych, že double bude odpovídat tak 2x business class v letadle.
Byla v tom vlaku možnost se osprchovat?

Tak ono je to i o tom jestli potřebujete zavazadlo nebo ne resp. jestli vám stačí když ho někde letadláři vyšťouraj do tejdne. U vlaku to má člověk pod kontrolou a akorát si ho nesmí nechat na nádraží šlouhnout. U přímýho letu to ještě jde, jakmile je ale na trase přestup je to loterie.

Vy máte zas den. Zkuste ty vaše výmysly psát tak, aby byly uvěřitelnější.
Na ty dvě hodiny letu vám stačí malej batůžek.
Za posledních 10 let jsem toho nalítal docela dost, krom Austrálie a Antarktidy na všechny kontinenty a zavazadlo se mi ztratilo jen třikrát, z toho jednou to bylo za sněhové vánice v listopadu 2010, což se dalo čekat, když na přestup mezi letem Praha - Mnichov a Mnichov - Tokio bylo asi dvacet minut; doručeno do tří dnů po příjezdu. V obou dalších případech ho doručili druhý den. To vše z více než stovky letů.
Kolikrát vám ztratili batoh, že tak přesně víte, že to je loterie?

Ze tří vyzvedávání na letišti to bylo 2x za poslední 4 roky. Jednou dorazilo zavazadlo asi po tejdnu (to byl přestup v Paříži s čekačkou 1,5 hodiny) a podruhý sice za 5 dní, ale vykradený a řešilo se s pojišťovnou.

Stále čekám na odkazovanou cenu.

Již jsem to tu uváděl, ale klidně to zopakuji - zkuste třeba www.letuska.cz, do Podgorice se dostanete běžnou linkou s Austrian Airlines s přestupem ve Vídni, cena za osobu cca 10.000 Kč, dále můžete sehnat letenku na charter SmartWings do Dubrovníku (do Baru kousek) za 5.000 Kč na osobu, do Burgasu charter se SmartWings to samé. Samozřejmě za předpokladu, že nechcete letenku na dnešní den, ale to snad dá rozum.

Jedným z reklamných sloganov EN vlakov u OBB je argument ušetrenia za hotel... Ak mám byť o 10:00 na druhý deň napríklad v Zurichu, tak mi ako najvýhodnejšie spojenie príde nočný vlak. Ak by som mal letieť z Viedne lietadlom, kedy by som musel z nej odlietať ? A kedy vlastne by som musel vychádzať z domu ak bývam 150 km od Viedne ? Ak sa chce človek vyspať, tak večerný odchod z Viedne je ideálny na skorý príchod do Nemecka, či Švajčiarska. Dá sa samozrejme letieť aj deň dopredu, ale k čomu mi bude prílet do cieľa za 2 hodiny, ak budem musieť zháňať hotel ?
Absolvoval som nočným vlakom cestu do Bulharska, Talianska a Švajčiarska. Ak porovnám cestu do Talianska nočným vlakom a autom (nočná jazda), tak ten vlak bol podstatne pohodlnejší... len ako bolo písané, spojov ubúda. Osobne aj ja vidím problém v tých 6-lôžkových kupé - tento spôsob cestovania v noci sa mi zdá trocha prežitý. Lôžka by som ponechal, ale lehátkové vozne by bolo lepšie riešiť na spôsob sklopných sedačiek - obdoba leteckej prepravy pri dlhých letoch.

Tak já jsem tedy názoru, že noční doprava za zenitem je, ale že jsou prostě trasy, kde se udrží ještě mnoho desetiletí, bude-li se chtít.
Začalo se tady přepravou k moři a tady ten Jadran (a bez fipkařů) opravdu jezdil vyprodaný (Praha-Split).
Jistě i proto, že do Chorvatska směřují z ČR tisíce turistů a ten vlak je jen kapkou v moři.
A zdůraznil bych jízdní dobu - den,jedna noc ve vlaku a rozumný příjezd osloví dost lidí, a nemusí se tlačit na přecpaných silnicích (ale auto si můžou vzít do autovozu). Když tam bude jídelní vůz, tak pohoda.
Něco jiného je ten Burgas-dvě noci nonstop ve vedru by se mi tedy nechtělo a rozhodně nejsem sám a to jsem vlakofil. Ale zas ten Burgas, Varna, Bar,Split jezdí dnes na pravidelném rychlíku a jsou to obvykle dva vozy, takže ty zákazníky si to při fčním předprodeji (to jsme tady řešili loni) vždycky najde.

Jinak lehátko ve čtyřech jde, v 6 rozhodně ne, ale třeba študáci, mladí lidé takhle cestují Německem běžně. Ono jde rezervovat obojí podle potřeby. Mně už by se lehátkem na delší cestu než jen to přespání nechtělo, a preferuji lůžko ve dvou, ale prostě své zákazníky si to pořád nachází a nacházet bude (viz setrvale vyprodaný CNL Praha-Amsterdam/Curych s výhodnou obsluhou celého Porúří i aglomerace v okolí Karlsruhe).
Ono sednout si v půl sedmé večer do vlaku v Praze a ráno v 7 vystoupit třeba v Duisburgu, bez přestupů,v centru, není vůbec špatné.

Takže lidi jezdí a jezdí dost, každému vyhovuje něco jiného. A dělat z někoho socku, že jede vlakem a neletí ? Každého věc a volba. Někam prostě je to vlakem fajn, jinam radši jiným dopravním prostředkem. Taky by se mi nechtělo třeba do Moskvy jezdit vlakmo, když letadlo letí 2,5 hodiny. Tak jednou "ošotoušit" ano
Ale třeba lůžko Karlovy Vary-Moskva jezdí plné, protože se z té masy lidí najde každý večer těch cca 20-30, co se třeba letadlem bojí, nebo to mají vlakem "při cestě", co já vím.

Naopak třeba na nějakou služebku je mi milejší se v klidu a rozhodně líp vyspat v hotelu na místě a jet (letět) o to dříve, než riskovat nějaký problém po cestě a dorazit orvaný a nevyspalý.

Já bych řekl, že oba druhy dopravy tu mají své místo.

Quex: při první variantě s přestupem ve Vídni nacházím nejlevnější cenu za osobu přes 13 000 Kč. Sice nevím, jaké 2 dny dovolené tímto ušetřím, jelikož budu na cestě celý den až do nějakých 5 odpoledne. Na osobu mě vyjde cesta tam a zpět o 9 tisíc. Platím za osoby 2 - tudíž rovných 18 tisíc. Pomíjím transport z Podgorici k moři. Pošměšný smajlík naznačující, že si kvůli ušetřeným 2 litrům za osobu jsou tyto schopné koleno vrtat v tomto případě nechápu.

Varianta č. 2 do Dubrovníku je sice fajn. Ani ta však nesplňuje to o 2 tisících za osobu navíc. Je třeba připočítat nějakých 260 kilometrů (tam a zpět) ať už taxi nebo busem, což ceně či komfortu nepřidá. Největší problém však je, že to létá jen jednou týdně a to v úterý. Čili není možné vůbec zvolit počátek ani dobu pobytu. Opět nevím, který den dovolené bych v tomto případě uspořil. I bez započítání ceny přesunu přes "kousek" 130 kilometrů tam a zpět mi vychází cena tohoto spojení přes Dubrovník pro moji peněženku o nějakých 5 tisíc více. Sporná je i časová úspora, odlet z Prahy ve 12 - čili si taky musím vzít dovolenou a do večera jsem na cestách.
A to hledám dost v předstihu.

Měl by někdo aktuální poznatky k cestě do Kosova přes Zvečan? Hlavně mi jde o pokračování taxi/busem dál do vnitrozemí.

El_ron_de_cuba: Absolvoval jsem tuto cestu před 2 měsíci. Ve Zvečanu u nádraží není vůbec nic, takže jít do vsi shánět nějaký autobus (kterých tam zastavuje naprosté minimum) nebo taxi jsem shledal jako zbytečné, když do Kosovské Mitrovice se dá dojít za 20 min. pěšky (tedy na kraj města, do centra je to spíše 30 min.) Z míst okolo zabarikádovaného mostu na srbské (severní) straně řeky odjíždějí autobusy a minibusy do Srbska a Srby obývaných enkláv Kosova, např. do Gračanice, která je celkem blízko Prištiny. Pokud most přejdete (pěšky lze) a budete pokračovat albánskou částí města stále po hlavní silnici dalších cca 15 min., dojdete k "albánskému" autobusovému nádraží, odkud jezdí autobusy zejména do Prištiny, a to každou chvíli. Tamní "IDOS" naleznete na adrese http://www.balkanviator.com , ale jeho údaje jsou dosti nepřesné - např. jako místo zastávky většinou píše "Glavna autobuska stanica / kolodvor", přičemž třeba v Kosovské Mitrovici to může znamenat "albánské" autobusové nádraží, boční ulici v jeho blízkosti nebo také improvizovaná stanoviště v srbské (tzn. od předchozích dvou míst celkem vzdálené) části města...

Nevíte někdo kolik stojí celodenní jízdenka na MHD v Budapešti? A zdali platí i pro zubačku. Předem děkuji za odpověď.

1650 forintů. Není denní, ale 24-hodinová (což je výhoda) a neplatí akorát na Libegö (sedačkovou lanovku na Zugliget), Sikló (pozemní lanovku na Budínský vrch) a Gyermekvasút (dětskou železnici). Fogaskerekü vasút (zubačka) i HÉV (příměstská železnice) jsou v ceně, od letoška navíc platí ve všední dny na lodě (hajó) BKK Duna, což je doporučeníhodný zážitek.

Diky Jendo z Hradce, poslal jsem Vám maila.

Asi zde můj dotaz zanikl,zkusím to tedy ještě jednou:
Pojedu vlakem RJ ze Salzburgu do Budapeště, mám místenku, platí se ještě po Maďarsku k FIP nějaký příplatek nebo toto maďarského průvodčího uspokojí?

Myslím,že nikoli, zkuste tento odkaz.

Nevíte někdo jak je na tom letos Gysev s elektrifikací dalších tratí?

Pár postřehů z malého výletu: http://82.117.129.14/forum/topic.asp?DF=DFCD2&Style=3&TopicId=5&A rchiv=&X=147998

@FS: Co by se tam mělo dít? Zrovna Sveti Rok-Durmanec je v tak špatném stavu, že bez kompletní rekonstrukce to je bez šance. Před pár lety byly nějaké plány ohledně Imeno-Kumrovec, ale víme, jak to chodí. Slovinci budou rádi, jestli za dva roky zprovozní Kočevku.

@Miroslav Zikmund: Přes Chuckovec jezdí minimálně nákladní peáž do Lendavy.

Něco z výletu po Maďarsku:
13.7.2013.

14.7.2013.


15.7.2013.



16.7.2013.


17.7.2013.

Past: pěkné fotky, hlavně ta NOHABka je szupér! Co to bylo za vlak? Nějaký zvláštní pro šotofotografy? A odkud - kam to jelo?