Autor |
Příspěvek |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1867 Registrován: 9-2004
| Odesláno Středa, 02. října 2013 - 00:25:41 |
|
Rail2005: Já také potvrzuji, že bus využívám především na delší cesty. Za poslední rok u mě Aschaffenburg, Köln, Rüsselsheim/Mainz a teď na konci října Mannheim/Darmstadt. Vše za 29EUR.
Established 1962: Rolling Stones, T3 v Praze. 50 and counting! |
|
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5927 Registrován: 9-2003
| Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 01:01:25 |
|
..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9017 Registrován: 8-2004
| Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 13:37:12 |
|
To není realita jen VRT, ale de facto jakékoliv stavby (klasické železnice, silnice, dálnice, elektrárny, skladiště, ...).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Davos Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17 Registrován: 2-2012
| Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 15:43:34 |
|
smutné je že nikdo není schopný té vesnici/městu(nevím) vysvětlit že dálnice je větší hlukové zátěž než VRT to znamená že postavením vrt vedle dálnice se hluková zátěž jen těžko zvýší... |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 17:52:26 |
|
Davos - a nějaká čísla by nebyla? Minimálně aerodynamický hluk bude a bude ho dost. TGV jsem jet viděl jen z autobusu, tak nemám vlastní sluchový zážitek Teď vážně - černošická drbna hlásí pokrok jednání o homologaci "nízkých" protihlukových elementů (měly by se použít při reko 171), to by mohlo Bítešáky přesvědčit. |
R.Š.
Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.32.59
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:31:57 |
|
Nemá tu někdo informace o tom, kdy se začne stavět z Úval do Běchovic? Před časem na Káčku byla zmínka o tom, že za pár dní má proběhnout otevírání obálek. Uběhly možná tak dva měsíce a stále je kolem toho podezřelé ticho. |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1763 Registrován: 3-2004
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 11:48:20 |
|
Já bych se začal ptát, kdy se začne stavět čtvrtá kolej do Českého Brodu. Tři koleje jsou provozní paskvil a nebudou stačit... |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5149 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 18:57:11 |
|
Čtvrtou a pátou kolej odhaduji tak někdy na rok 2040 : -) |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2576 Registrován: 5-2007
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 22:30:06 |
|
Tam by sa hodila koľajná trať tak, že by sa zrušili stanice, a každých x kilometrov by boli jednoduché koľajové spojky cez všetky koľaje (vždy na striedačku). Zastávky by boli tak, že prvá a posledná koľaj poodstúpia a praští sa tam ostrov. A to už musí vydržať aspoň tak dlho ako malo vydržať 640 kB RAM, prípadne družba so ZSSR! (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
ptc Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.245.41
| Odesláno Pátek, 11. října 2013 - 12:09:30 |
|
|
Junkrs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1259 Registrován: 3-2007
| Odesláno Sobota, 12. října 2013 - 18:00:50 |
|
|
Junkrs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1260 Registrován: 3-2007
| Odesláno Sobota, 12. října 2013 - 18:37:17 |
|
|
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585 Registrován: 1-2011
| Odesláno Sobota, 12. října 2013 - 21:27:59 |
|
Kéž by tohle začali číst odpovědní, a hlavně kéž by se podle toho začali řídit v prvním dokumentu mě dojala věta, že se i v Čechách brzy svezeme VRT vlaky, to asi není myšleno vážně ve druhém dokumentu je zajímavé konstatování ke koridorům, modla posldních 20 let je správně nazvaná nic neřešící údržbou, tvrdá realita Napadá mě ještě jedna myšlenka, kdybychom místo uvažování nad ptákovinou typu průplav Labe - Odra - Dunaj, jehož přínos je minimální začali rvát prachy sem, asi bychom na tom byli jinak |
Lesíček Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.251.150
| Odesláno Sobota, 12. října 2013 - 22:10:31 |
|
Odpovědní doteď řešili jiné věci, ale přijde mi, že v poslední době se o VRTkách začíná dost mluvit i mezi politiky. Ona by jako samotná výstavba neměla být problém. Problém je spíš to, že doteď tu nebyla vytvořena půda pro hladký průběh realizace. Nejdříve je potřeba udělat tohle a pak se hned pustit do plánování, vykupování a stavby. Určitě bych dal přednost železnici před tím kanálem, ale pokud nám EU dá prachy na obojí, tak proč ne, ale stejně mám u toho kanálu pochybnosti. Jinak si ale myslím, že ta kvalitní dopravní infrastruktura je pro nás docela nutnost, pokud nechceme, aby úroveň naší země klesala. Už se odtud začínaj stěhovat montovny do chudších zemí a pokud Česko nenabídne investorům nic zajímavýho, tak se na nás všichni vykašlou. Ta dopravní infrastruktura je dneska základ vzkvétajícího hospodářství a je nutné, aby Česko začínalo nabízet i nějakou vyšší přidanou hodnotu, jinak ten západ nikdy nedoženeme. |
P_v Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 775 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 12. října 2013 - 23:13:40 |
|
Junkrs 1260: To jsou mi úvahy... Pan Josef Novák, kuchař s čistou mzdou 24k. Patrně se v brzké době počítá se značnou inflací. Denně ušetří na cestě 6 min díky méně zdrženému ešusu... A tutéž dobu pročumí před začátkem směny, protože ta se tím neposune. Kdyby ušetřených 92 hodin ročně věnoval práci, tak si přivydělá X... Tak přece se mu podařilo přemluvit hoteliéra, aby mu tu směnu o 6 minut prodloužil a i proplatil, týjo... Nebo si našel druhý úvazek na 6 minut denně. A ty přivydělané peníze jistě rád naklopí do dražší jízdenky při cestě za matkou, než kdyby jel fkožence pokoridoru. Není to vhodně vybraný příklad ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) Jenže poněkud kazí důvěryhodnost zbytku. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Neděle, 13. října 2013 - 05:57:21 |
|
Petr_Šída: já si důvodně myslím, že přínos průplavu DOL je ZÁPORNÝ. K čemu stavět veledílo za příšerný prachy, když není dost vody na to, aby tam mohly plout lodě projektované tonáže? P_v: těch 6 minut v reálu kuchař Novák prostojí na zastávce navazující MHD...... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7086 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 13. října 2013 - 10:52:24 |
|
Autorům studie zjevně uniká fakt, že podoba příměstských Os vlaků je dost často určena něčím jiným, než je dojezd do Prahy. Kupříkladu na 011 je to potkávání mezi Poříčany a Pečkami, aby vyšly obraty na obou přípojných tratích, na 231 je to zase sjezd v celou v Nymburku... Naopak Praha je ponechána jak vyjde, protože rozptyl trvání návazné cesty je větší, než interval, takže se nedá zavděčit všem. Ale co chcete od křídového papíru, jednoho ze tři zdrojů moderního mysticismu... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 586 Registrován: 1-2011
| Odesláno Neděle, 13. října 2013 - 10:57:45 |
|
Honzaklofar: plně souhlasím, a obávám se, že peníze na to nám nikdo nedá (ono by totiž bylo nutné přesvědčit němce o nutnosti splavnit Labe přes kaňon, a na to se nám vyprdnou co by asi smysl mělo, je kanál Dunaj Odra, ten vy napojil Ostravsko a nebyl by nijak extrémně náročný To Lesíček: jojo, na přípravě to všechno plně závisí, jestli se tohle nenaučíme dělat rychle, tak bude průšvih, když se podívám na plány SŽDC, tak je to sakra pomalé To P_v: jasně, to je naprostá blbost, snaha přiblížit přínos pomocí jednoduchého příkladu narazí na to, že to zjednodušení je krávovina, přínos takovéhle stavby se holt přinosem jednotlivce měřit nedá, pro někoho může klidně být záporný, což neznamená, že v konečném důsledku je to pro většinu pozitivum |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587 Registrován: 1-2011
| Odesláno Neděle, 13. října 2013 - 11:01:19 |
|
To Hajnej, nejenom u osobáků, za posledních několik let se mi zkrátila jízdní doba Praha Plzeň skoro o 20 minut, což ale v konečném důsledku nic neznamená, protože jezdím z Lysý, jenom na přestup mám místo 15 minut 35, ale jinak si nestěžuju, alespoň se v tom vlaku mezi Královým Dvorem a Rokycany dnes dá psát na notebooku (teda pokud ve vlaku po dlouhém hledání najdu zásuvku ![[crazy] [crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif) ) |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7087 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 13. října 2013 - 16:56:34 |
|
PŠ: přesně tak, taktovej sjezd/rozjezd ve Plzni, přípoj na lokálku v Rokycanech a pak už je to jedno (ted už se nemusej řešit ani peróny)... |
Rail2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1062 Registrován: 11-2005
| Odesláno Neděle, 13. října 2013 - 20:59:43 |
|
Stáhnul jsem si plán variant celé VRT Praha - Brno jak ji udělal nedávno SUDOP. Nicméně může mi tu k tomu někdo dát nějaký komentář ve smyslu, která varianta (její část) je nejpravděpodobnější? Jinými slovy, co se na tvrdo zafixuje v územním plánu, zúží se ochranné pásmo a později se začne opravdu projektovat? Víceméně červená varianta není špatná, ale mezi pk 25 a 40 bych bral zelenou to samé od pK 175 až po pK 200. Plynulé vedení červené varianty zhruba po spojnici měst Havlíčkův Brod a Jihlava má tu výhodu, že se minimalizuje délka pomalejších nájezdů do dobou měst (i když v případě Jihlavy to bude o malinko delší). Nicméně za stejné peníze více muziky. Takto by získali (oproti zelené) kvalitní spojení s Prahou jak obyvatelé Havl. Brodu, tak Jihlavy. Nonstop vlakům těch 5 km navíc, k tomu v rychlém úseku, vadit nebude.
Donner au train des idées d'avance... |
|
Hanz_11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391 Registrován: 5-2007
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 09:54:47 |
|
Rail2005: osobně bych preferoval variantu, kde bude nejlepší poměr cena a časová průjezdnost přes Jihlavu jako krajské město. Naprvní pohled mi přijde lepší varianta zelená, ale kdyžtak mne opravte. |
tsi1 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.160.82.4
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 10:50:57 |
|
Rail2005: To jaky ma smysl vymetat VRT-ckem 20 tisicove mestecko Havl.Brod ? A najezd do Jihlavy ? Neni rozumejsi udelat VRT zastavku Vysocina a tech 10 potencionalnich cestujich tam dovest mikrobusem ? |
Racek Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1475 Registrován: 5-2004
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 11:15:03 |
|
ad HB: ono je tam ještě druhé takové městečko Žďár, a celá severní část Vysočiny, které VRT zkrátí cestu do Prahy o více než hodinu. ad nájezd: takže cestující v relacích Brno - České Budějovice nebo Praha - Třebíč/Znojmo si na zastávce přestoupí do mikrobusu/ů a v Jihlavě zpátky do vlaku? Proč?
|
tsi1 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.160.82.4
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 11:31:37 |
|
Racek: ad HB - kazdy cestujici ktery nebydli u nadrazi Havl.Brod bude muset prestupovat, proc to neudelat formou dalkoveho uzlu "VRT Vysocina". ad nájezd - pokud budem trvat na primem prestupu VRT - normalni trat, tak muzeme udelat "VRT Vysocina" v bode krizeni trate 225 s VRT. |
Hanz_11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392 Registrován: 5-2007
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 12:43:39 |
|
|
Hanz_11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394 Registrován: 5-2007
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 12:54:43 |
|
Osobně se přikláním k variantě přestupového terminálu v Jihlavě. I tak to bude pro HB, Žďár a hlavně pro vetší města Znojmo, Třebíč velká úspora. Jen nevím zda nádraží Jihlava město bude schopno zajistit potřebnou kapacitu? |
Racek Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1476 Registrován: 5-2004
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 13:14:00 |
|
Proč by měli přestupovat? Jde o to, aby vlaky v těch relacích (Žďár - Praha, Třebíč - Praha, Brno - ČB atd.) mohly na novou trať rozumně najíždět a sjíždět.
|
Rail2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065 Registrován: 11-2005
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 13:15:15 |
|
Přestupní uzel Jihlava (Vysočina) VRT dopadne podobně jako třeba Avignon TGV, kde není přímé železniční napojení na konvenční infrastrukturu a než dojdete ke kolejím, musíte se z nejvzdálenějšího místa parkoviště prokousat cca 800 m (jak estetické pro krajinu, že?). Je třeba udělat analýzu, kolik lidí ze Světlé nad Sázavou, Havlíčkova Brodu, Přibyslavi a Žďáru nad Sázavou potřebuje jet spíše do Brna nebo spíše do Prahy a podle toho na červené variantě koncipovat projekt rychlospojky. U Jihlavy je to jasné, tam je to 55% na Brno a 45% na Prahu. Projekt odbočky u Jihlavy je také důležitý pro budoucí spojení Brno - České Budějovice. Zde bude velice důležité, jaká bude finální max. rychlost na VRT a jaké budou finální rychlosti na 4. koridoru od Bystřice u Benešova až po Veselí nad Lužnicí. Může totiž být teoreticky rychlejší vést expresní vlaky tudy než přes Jindřichův Hradec.
Donner au train des idées d'avance... |
|
Hanz_11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395 Registrován: 5-2007
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 13:20:41 |
|
Racek:Proč by měli přestupovat?: Je pro mne otázkou, zda menší města jako HB + Źďár naplní rychlovlak, aby se vyplatil jeho provoz? Rail2005: Jihlavy je to jasné, tam je to 55% na Brno a 45% na Prahu. To je podpořeno číselně nebo jen odhad? Já bych to tipnul přesně naopak. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4631 Registrován: 6-2005
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 13:40:36 |
|
Hanz_11: Je pro mne otázkou, zda menší města jako HB + Źďár naplní rychlovlak, aby se vyplatil jeho provoz? A co takhle si představit, že linka zastavující Praha - Benešov - Vlašim - Pelhřimov/Humpolec - HavlBrod a dále pou současné trati přes Žďár a kolem Křižanova a dále opět po VRT přes Bíteš bude vedena v závazku jako stávající linky objednávané ministerstvem na konvenční síti?
Indivisibiliter ac inseparabiliter |
|
Ferda20
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2144 Registrován: 11-2009
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 13:53:10 |
|
To chci vidět. Těch slibů už tu bylo tolik, až to hezký neni. |
Rail2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1066 Registrován: 11-2005
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 14:13:56 |
|
Hanz_11: Tato menší města zcela určitě naplní jeden dva izolované přímé rychlovaky jedoucí mimo takt v době ranní špičky do Prahy/Brna a večer zase opačně. Vlak například začne ráno ve Žďáře, nabere v Přibyslavi a HB a pak už nonstop do Prahy, aby byl zajištěn minimální čas. Mezistátní a vnitrostání spoje v relaci Praha - Brno budou jezdit pochopitelně v nějakém taktu, který může být proložen třeba jednou za 2 až 3 h nějakým vlakem, který zastaví i na stanicích položených přímo v ose VRT, ale nebudou sjíždět nikam jinam. V případě relace Brno - ČB by po VRT jezdila i běžná taktová doprava. Ano, to rozložení je někde číselně podloženo, už je to delší dobu, co jsem to viděl. Také mne to překvapilo. Asi je to dáno tím, že Jihlava je malinko blíže k Brnu a Brno a okolí rozhodně není chudý region.
Donner au train des idées d'avance... |
|
Lesíček Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.251.150
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 16:50:51 |
|
A to budou ty rychlovlaky pendlovat jenom mezi Prahou a Brnem? Počítá se s tím, že budou jezdit třeba z Vídně do Berlína nebo aspoň Drážďan? Já jen že pokud bude pro Rakušáky výhodné jezdit do severní části Německa přes Česko, tak to určitě budou využívat. Pak by se mohlo stát, že velkou část vlaku obsadí cizinci a s nějakou obsazeností bychom si vůbec nemuseli lámat hlavu. |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1766 Registrován: 3-2004
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 17:41:41 |
|
Zatahovat VRT do centra Jihlavy nemá nejmenší smysl. Proč by v žst. Vysočina nemohl navazovat Panter nebo něco obdobného, jeden směr HB, druhý směr Jihlava? |
Rail2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1067 Registrován: 11-2005
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 17:56:08 |
|
Cestující Praha - Wien, Praha - Bratislava a Praha - Budapest ano. Cestujici Berlin - Wien / Budapest nikoliv. Ti poletí a ten zbytek pojede přes Bavorsko. Už brzy... v roce 2017 tomu tak bude. Dnes trvá cesta Wien Meidling - Berlin Hbf spojem EC 172 Vindobona 9h43 Cesta Wien Westbf - Berlin Hbf přes Nürnberg Hbf (kde je hodina na přestup) trvá dnes "pouhých" 10h26. V roce 2017 budu mít stále jízdní dobu Wien Hbf - Nürnberg Hbf okolo 4h30, ale cesta Nürnberg Hbf - Berlin Hbf bude trvat pouhé 3h00. Takže bych mohl být, pokud dobře vyřeším přestupy na maximálním čase 7h45. VRT Praha - Brno bude nutně potřebovat ještě svoji sestru směrem na Dresden, aby se dalo počítat s nějakou tranzitní dopravou. Jinak zapomeňte. Každopádně když bude první VRT Praha - Brno, bude to mít větší užitek pro rozsáhlé území, než když by se postavila první VRT Praha - Dresden.
Donner au train des idées d'avance... |
|
D-laik Neregistrovaný host Odeslán z: 109.73.212.207
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 18:02:34 |
|
Mne (přiznávám) ta plánovaná VRT příliš nenadchla. Pro koho je určena? Evropské spojení východ - západ vždy půjde spíše po polských rovinách, než přes naše kopce. Trasa na Balkán je zase logičtější zhruba kolem Dunaje. A trasa sever - jih? Tam by byla šance (oni v Rak.-Uh. věděli, proč stavěli KFNB), ale směrování plánované trasy tomu příliš neodpovídá. Domácí? Trasa sice spojuje tři největší aglomerace (Prahu, ostravsko a brněnsko), ale jinak je zvláště v úseku Praha - Brno vedena převážně "zemí nikoho". Nic proti Jihlavě, HB, či ŽnS, jsou to hezká města ale příliš cestujících (zvlášť při očekávané vysoké ceně jízdenky) nevyprodukují. Pokud někdo argumentuje současnou trasou Praha - Ostrava, nesmí zapomenout, že mluví také o statisícových Pardubicích a Olomouci, s přimhouřením očí i o Hradci Králové, Zlínu, Havířovu, ... . Idea cesty z Brna do Prahy za hodinu je hezká, ale najde se dost takových, aby se vyplatily vlaky alespoň v hodinových intervalech (jinak s tím pojede jen málokdo - představa, že sice pojedu hodinu, ale před tím budu na spoj čekat třeba dvě, těžko někoho přiláká)? Nechci kazit zdejší diskusi, ale jsem přesvědčen, že důkladná rekonstrukce jiných tratí (190, 230, 250, 020, 300 a dalších) by pomohla víc. |
Rail2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1068 Registrován: 11-2005
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 18:19:29 |
|
Dusanh: Podle mne ideální variantou (kterou se bohužel nikdo oficiálně nezabývá) by byl tzv. "velký kříž". VRT zastávku vybudovat na zelené louce či v lese někde u obce Štoky v co největší blízkosti silnice I/38. Dále provést zdvojkolejnění a úpravu paramatrů trati HB - Jihlava tak, aby umožnovala v celé délce rychlost min. 100 km/h (což není megalomanské), kde by šlo více, tak třeba 140. To celé propojit východně od VRT zastávky rychloodbočkou jak do směrů Praha - HB/Jihlava, tak ještě minimálně Jihlava - Brno. To by bylo řešení viz Champagne-Ardenne TGV. Větší města v okolí by byla obsluhována čistě železniční dopravou, standardně s přestupem na regionální vlak, který by okamžitě navazoval na rychlovlak a opačně. Navíc některé rychlovlaky ve večerní a ranní špičce by mohly zajíždět až do HB/Jihlavy kde by byly konečné/výchozí, aby nemuseli cestující přestupovat. V takovém případě by stačilo daleko menší parkoviště, protože by sem přijížděli autem pouze lidé z opravdu velkých zapadákovů v okolí.
Donner au train des idées d'avance... |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9042 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 18:58:45 |
|
Dusanh: Nepodceňoval bych úplně kouzlo přímých vlaků. Mibl: Jenže stávající linky neušetříš (ať už je bude platiti MD nebo kraje) a bude v budoucnu více veřejných prostředků na financování dalších vlaků? ![[uhoh] [uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif) ![[uhoh] [uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif) D-laik: Obávám se, že případná stavba VRT nebude odborné rozhodnutí dopraváků s ekonomy, ale politické rozhodnutí. ![[sad] [sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 20:31:32 |
|
Já si dovolím vsypat trochu písku do hypoteticky dokonalého soukolí návrhů VRT. Jak by se dostal člověk např. z Loun do Vyškova, využívaje VRT? Bylo by to ZNATELNĚ rychlejší než autem? Jak by to vyšlo cenově člověku nejezdícímu pravidelně? Otázka co by tomu řekl Jan Tleskač je jen marginální... Navíc se to, co získám vedením VRT přes Vysočinu HRAVĚ ztratí cestou z Prahy k soudruhům do NDR, protože to zůstane klikaté, dlouhé a pomalé. Nějaká tunelově/mostní varianta trasy do Děčína je prakticky nerealizovatelná, protože peníze a ochrana přírody, viz dálnice k těm samým soudruhům. Leda by to vzali do rukou Švýcaři, ti umějí základnové tunely a silniční i drážní estakády! |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9047 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 20:44:21 |
|
honzaklonfar: Také si myslím, že VRT do Dresdenu je "ještě větší chiméra než jste čekali". ![[crazy] [crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5160 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 20:53:32 |
|
ad Hroch: ale vůbec ne. Je potřeba to brát v kontextu toho, že z Čech do Německa vede jen jedna dvojkolejná a jen jedna elektrifikovaná trať. To se může změnit, ale jen jedna trať dovede zpřístupnit téměř celé Německo (Bavorsko je mimo) bez výrazných stoupání. A pro odlehčení této trati je VRT nezbytná (no, není. Mou vizí jsou dva základnové tunely Prackovice -´Trmice (5 km) - Pirna (28 km), celková délka trati 44 km, prakticky v rovině). Řekl bych, vzhledem k propustnosti současné trati, že má výraznou možnost realizace. A vzhledem k tomu, že naprostá většina trati je v tunelech, tak by to nemusel být ekologický a pozemkový problém. |
Racek Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1478 Registrován: 5-2004
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 20:58:23 |
|
PŠ: někde jsem zachytil, že ten kousek do Saska je jediný úsek VRT, kde se počítá se smíšeným provozem - je to tak?
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9051 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 21:34:24 |
|
Petr Šimral: by to nemusel být ekologický a pozemkový problém Sice bych takříkajíc "nechválil dne před večerem". Nicméně jako větší problém bych primárně viděl peníze. Jak jsem ale poznamenal. Logiku a smysluplnost bych u rozhodování o VRT apiori nehledal. (Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Lesíček Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.251.150
| Odesláno Pondělí, 14. října 2013 - 23:14:25 |
|
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 08:24:45 |
|
Petr_Šimral: při vší úctě, 28 km tunel do Pirny (přes hranice a pod nestabilním masívem Krušných hor) bude dosti tvrdým oříškem technickým i finančním. Možná se to někdy postaví, ale to v bruseli, Berlíně a Praze bude muset vládnout parta úplně jinak geneticky utvářených lidí. Pak by se možná postavila i "zkratka" Nové Ouholice - Roudnice (cca 15 km) ![[proud] [proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif) . |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4632 Registrován: 6-2005
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 10:32:49 |
|
Hroch 9042: Převedení rychlíků z HavlBrodu na VRT vstup do Brna (= minutí Tišnova) by pro objednatele "dálkové" dopravy mělo možná i kladný ekonomický efekt (vozidla pro rychlosti 190-249 km/hod zase nejsou v porovnání s konvenčními tak drahá a zároveň by došlo k úspoře v počtu). Takže v případě takovéto linky jde reálně o úsek Praha - Benešov - HavlBrod. Něco by to stálo, ale pro hodinový takt by to byly v tomto úseku jen dvoje náležitosti. Na to snad jednou mít budeme. Možná by pro lepší představu o budoucnu bylo lepší si klást otázku: Pokud by tu dnes ta infrastuktura byla, kolik by objednatel doplácel za vlkm této linky?
Indivisibiliter ac inseparabiliter |
|
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588 Registrován: 1-2011
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 13:40:07 |
|
To honzaklofar: mohu ze zeptat, v čem jsou Krušné geologicky nestabilní? pro ražbu dlouhého hlubokého tunelu je to u nás jedno z nejstabilnějších podloží vůbec, sloužené jsou převážně z výrazně metamorfovaných břidlic, tak v čem je problém? |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.92
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 14:32:20 |
|
Petr_Šída: co já vím, tak největší a nejčastější zemětřesení u nás jsou v Krušných horách. Pravda, spíš jihozápadně od myšlené trasy. Ale v odkazu http://fyzmatik.pise.cz/674-zemetreseni-v-cr.html se píše, že oblast Ústí n/L je potenciálně ohrožena 5 stupněm podle MSK-64. Nejsem geolog ani seismolog, takže mohu mít zkreslený pohled. |
Hanz_11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396 Registrován: 5-2007
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 14:33:49 |
|
Mibl: To co píšete si nedovedu vůbec představit, hlavně ekonomicky. Myslím, že HB je hodně malé město, aby se sním počítalo v plánech VRT. Podle mne by na Vysočině měla být max. jedna zastávka a to buď přímo v Jihlavě nebo v její blízkosti. Musí být vyřešena návaznost z dalších velkých měst hlavně Třebíč, Znojmo, Žďár+Nové Město, Pelhřimov, Telč+Třešť. Ale uvidíme co vymyslí naše elita v Praze :-) |
Racek Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1479 Registrován: 5-2004
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 17:41:04 |
|
Nejpomalejší "couráky", co po VRT pojedou, budou prakticky na úrovni dnešních rychlíků, takže těch zastávek na Vysočině nepochybně užijí více: kromě Jihlavy nepochybně i VelMez, Humpolec / HB (podle trasy), možná i Bíteš. Co se týká návaznosti, tak určitě není možné zajistit přímé linky odevšad do Prahy, ale třeba Žďár - Brod (v podstatě stávající linka Brno - Praha přes ŽnS a HB) nebo Znojmo - Třebíč (zvlášť kdyby se podařilo přeložení znojemské trati do TR) jsou reálné, ostatní na přestup.
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7100 Registrován: 5-2002
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 17:45:35 |
|
Hanz_11: co vymyslí naše elita v Praze To myslíš jako vaše (= mimopražskejch) elita sídlící dočasně v Praze (kam ji mimopražští posílaj házením papírků do bedny se škvírou)...? Pokaždé, když se mě na vesnici ptají "Co nám to tam v tý Praze děláte?", odpovídám "Co nám to vy do tý Prahy posíláte za materiál?" (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) |
K._A._F.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36 Registrován: 5-2013
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 18:38:41 |
|
Racek 1478 Je to tak. Podle zatím poslední studie (Kalčík pro MD) má přeshraniční úsek Ústí - Pirna mít sklon do 12,5 ‰, kvůli využitelnosti pro nákladní dopravu. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5164 Registrován: 5-2002
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 19:00:38 |
|
Ad KAF: koukam, ze s kolegou Kalcikem malo diskutuji. 12,5 promile je jiz moc, protoze omezuje rychlost nakladnich vlaku o hmotnosti 1600 tun pod 100 km/h. Daji se pouze kratke nabehy, ktere se prekonaji kinetickou energii. Jinak je rozumne neprekrocit 10 promile, idealne 8 promile. |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589 Registrován: 1-2011
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 19:03:28 |
|
To Honzaklofar: pozor, to nejsou stupně richtera, je to jiná stupnice, která má 12 stupňů, ta 5 tak odpovídá tak 3-4 richtera, ale nejde to takhle jednoduše převést, stejně jsou ohrožené celé Čechy ano, na Krušnohorském zlomu mohou nastat zemětřesení, enní to ale nic tragického, na co by se tubus nedal dimenzovat, naopak horniny, kterými se bude razit, jsou hodně tvrdé (v nich jsou účinky zemětřesných vln menší, protože vlnění má větší rychlost) žádná trageide to není, jde jenom o to, projet těch 25 km, či kolk to je TBM |
D-laik Neregistrovaný host Odeslán z: 109.73.212.207
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 19:31:53 |
|
Racek a spol - pozor s těmi přestupy. Pro spoustu potenciálních cestujících je jedním z hlavních důvodů pro cestu (vlakem) právě možnost jet bez přestupů. Když jedu sám a nalehko, přestupy nevadí. Ale když mám krosnu a kolem celou rodinu, je přestup (i když třeba hrana - hrana) za trest. Raději pojedu o pár minut déle, ale přímo. Důkaz? Třeba rychlíky Praha - Brno přes H.Brod jsou z Prahy do KH a Čá velmi slušně obsazeny (ráno a večer se běžně stojí) právě díky tomu, že jedou přímo. Dokud se před lety muselo v Kolíně přesedat, zájem zdaleka takový nebyl a jezdila spousta autobusů. |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2594 Registrován: 5-2007
| Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 19:49:55 |
|
D-laik: Ako prípad, pravda extrémne okrajový, uvádzam v tejto súvislosti často jednu pani, ktorú zom zažil, že bola ochotná cestovať v relácii Praha hl.n. - Šumperk pomalíkom cez Brno (a samozrejme si to aj náležite priplatiť) len preto, aby nemusela prestupovať. |
Bugear Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2999 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 16. října 2013 - 00:01:42 |
|
SŽDC vypsala soutěž na IZ+PD rekonstrukce mostu v km 80,930 trati Hohenau-Přerov. To by samo o sobě nebylo zajímavé, ale v bodě 3 se píše: V rámci zpracování dokumentace budou navrženy opatření pro zvýšení traťové rychlosti v úseku st. hr. Rakousko - žst. Břeclav (mimo) na 160 km/h při maximálním využití stávající vybudované technické a dopravní infrastruktury, bez záborů mimodrážních pozemků.
|
Racek Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1480 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 16. října 2013 - 00:31:31 |
|
D-laik: ono kapacitně by to i šlo, jezdit odevšud přímo - ale Vysočina nejsou Úvaly, aby uživila vlak do Prahy 4x za hodinu.
|
D-laik Neregistrovaný host Odeslán z: 109.73.212.207
| Odesláno Středa, 16. října 2013 - 06:52:45 |
|
Racek: Naprostý souhlas. Šlo mi jen o to, že někdy přiláká více cestujících jeden přímý vlak za hodinu, než za stejnou dobu čtyři s přestupem. Těžko zevšeobecňovat, všude jsou podmínky jiné. Proto jsem psal jen "pozor s těmi přestupy" - všechno se to bude muset (kdy?) důkladně uvážit. Jen aby to nakonec nebylo tradiční nesmyslné "politické rozhodnutí". |