Autor |
Příspěvek |
Artík Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.27
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 08:16:13 |
|
Pánové, venku je ještě docela pěkně,nechte teorie a vyražte na lov do terénu. 749.019+187 je na odklonech nákladů Strakonice - Klatovy(výluka Nepomuk-Koterov) |
Vltavák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125 Registrován: 5-2011
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 10:04:15 |
|
Maršál: Ale ono to vychází. Je do toho potřeba započítat výkon, který motor spotřebuje sám a pak teprve může dávat výkon na hřídel. A protože je to velkej motor, nebude to málo. Odhadnout si to netroufám, ale tipuju něco kolem 50kW. A na to je při tý spotřebě potřeba nějakých 16 l nafty na hodinu... Pokud je vše seřízené jak má, což nebude, takže přes 20 to nebude problém. A na 1 stupeň, kdy se po něm chce 30 kW na hřídeli, se spotřeba zvedne o těch teoretických 8 l, takže v součtu bude brát cca 30 l na hodinu na 1 stupeň. |
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3628 Registrován: 10-2005
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 10:33:38 |
|
Souhlasím, když jsem počítal spotřebu na 8. stupeň, tak jsem uvažoval těch 883 kW jako celkový výkon motoru. Přitom z příspěvku uživatele Lokofanda je vidět, že trakční výkon je při jízdě na tento stupeň 780 kW. 103 kW si tedy teoreticky vezmou pomocné pohony. Maršál: Pokud byste chtěl počítat spotřebu na 1. stupeň uvedeným způsobem, bylo by třeba počít takto: 228,5 / 840 x (30+výkon motoru spotřebovaný pomocnými pohony). Stále je zde ale nepřesnost v tom, že měrná spotřeba motoru při 510/450 otáčkách bude jiná než při jmenovitých otáčkách. Řekněme však, že to není nepřesnost až tak velká. Rozsah měrných spotřeb pro jednotlivé stupně bude nejspíš v intervalu 220 - 235 g.kW-1h-1. Chyba bude tedy jednotky procent. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3698 Registrován: 8-2007
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 10:58:56 |
|
Ad Spotřeba: Podle příručky"Lokomotiva 749(ing.Fr.Melichar,Martin Svoboda)vylal metis 1996 je porovnání spotřeby 749/750 takové: 749-l/h............ ...750-l/h st.0-11............... 0-16 1-19................. 1-27 2-28................. 2-56 3-43................. 3-108 4-85................. 4-148 5-134............... 5-198 6-185............... 6-256 7-243............... 7-309 8-304............... 8-374 Tažná síla 50 kN je u 749 na 8.stupeň při rychlosti asi 66 km/h,u 750 je tatáž tažná síla ještě při 70 km/h,ale jen na 7 stupňi. |
Vltavák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126 Registrován: 5-2011
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 12:50:30 |
|
Alešt Řekněme však, že to není nepřesnost až tak velká. Právě že rozdíl je dost podstatný. Jednak zmiňované pomocné pohony, kde největší odběratelé výkonu (kompresor, dobíjení baterie) se zvyšujícími se otáčkami zvyšují potřebu výkonu to dost podstatně. Další poměrně vysoká potřeba výkonu padne na provoz samotného spalovacího motoru, jak jsem se snažil napsat v předchozím příspěvku. Těžké písty, komprese... To sebere spoustu energie a rozdíl mezi volnoběhem a plnými otáčkami je v násobcích. Pokud máte auto s počítačem spotřeby, zkuste si kolik to bere na volnoběh a kolik na plné otáčky bez zatížení. Teď je ještě ta věc, že energie potřebná k samotnému točení motoru se samozřejmě neudává jako výkon i když ji motor vyvinout musí. Nijak se totiž neprojeví na hřídeli, kromě toho že se točí. Kdyby se na ní přidala třeba vrtulka z větráku, motor by to neutáhl a zhasnul. Pokud je motor ve výkonu, je procento z okamžité spotřeby potřebné k vlastnímu provozu motoru relativně malé, třeba 5-15%, záleží hodně na otáčkách (zde platí přímá úměra). Pokud je ve volnoběhu je vlastní spotřeba klidně 90%. |
Maršál
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3203 Registrován: 1-2010
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 13:10:14 |
|
Díky pánové. Není to tak jednoduché. Artík: Jak dlouho tam bude jezdit? Předpokládám, že to bude jen na desítku, jedenáctku a jedničku?
T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.![](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif) |
|
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3629 Registrován: 10-2005
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 13:56:58 |
|
Vltavák: Nerozumíme si. Co píšete, samozřejmě uznávám. Já tou nepřesností myslel to, že pokud při daném výkonu při daných otáčkách je měrná spotřeba 225 nebo 228 g/kwh, už tak velký rozdíl neudělá. To jsou ty zmíněná procenta. Jestli do výpočtu zahrneme nebo nezahrneme pomocné pohony může znamenat až řádový rozdíl zvlášť na nižších otáčkových stupních...viz. Vašich 8 versus 30 l/h. Já chtěl poukázat jen na Úplnou rychlostní charakteristiku motoru, ze které lze například vyčíst, v které otáčkové oblasti má daný spalovací motor nejnižší spotřebu...tedy optimální chod. Pokud chceme přesnější výsledky, nelze tedy uvažovat, že má spalovací motor stejnou měrnou spotřebu při jak jmenovitém výkonu, tak třeba při volnoběhu. (Příspěvek byl editován uživatelem Alešt.) |
Artík Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.27
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 14:07:55 |
|
Maršál: dnes a předpoklad příští týden po-pá |
Maršál
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3204 Registrován: 1-2010
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 14:13:27 |
|
Artík: děkuji.
T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.![](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif) |
|
Sander Neregistrovaný host Odeslán z: 93.99.205.114
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 18:41:00 |
|
Artík: A lze tušit alespoň zhruba časová poloha? Díky. |
Ú.Di.Š. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.154.10
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 18:41:32 |
|
Cože milovník T 478.1,2.nemá takovou událost v merku ? ![[lame] [lame]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lame.gif) |
Pavel Tmej
Neregistrovaný host Odeslán z: 81.25.21.1
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 18:48:15 |
|
Ahoj. Nevíte už někdo náhodou jestli teď o víkendu pojede nějaká 749. směr Tanvald? Dík za informaci. |
92 54 2 754.016-4 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.44.188
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 18:51:48 |
|
Už to sice zapadlo,ale ještě se vrátím k Maršálově fotu třistadesítkového motoru naloženého na voze směr kovošrot: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2929548 771.183 prošel v roce 2000 vyvazovačkou (dokončen v září 2000) a je tedy více než pravděpodobné, že strojovnu včetně motoru měl nastříkánu sloněkostní barvou. Motor na fotce tedy bude nejspíš z něčeho jiného. |
M286.018 Neregistrovaný host Odeslán z: 87.244.231.141
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 19:01:12 |
|
|
frenkus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19 Registrován: 7-2013
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 19:03:16 |
|
|
Lokofanda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2167 Registrován: 4-2006
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 19:31:23 |
|
... Po více jak padesátiletém působení u Československých státních drah - později ČD a ČD Cargo, odchází posledních pár strojů ... Ne,že by to mělo nějaký zásadní vliv,ale prototypům bude příští rok padesát,takže ta věta v článku je poněkud nepřesná...
Kocourkov není jen pohádka,ale někdy i smutná skutečnost...![](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif) |
|
Maršál
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3210 Registrován: 1-2010
| Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 20:48:59 |
|
T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.![](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif) |
|
Jindřich Rosa Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.155.50
| Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 00:00:13 |
|
749.019+187 je na odklonech nákladů Strakonice - Klatovy(výluka Nepomuk-Koterov) no jo, když jsem to v podvečer ve Strakonicích viděl, tak jsem myslel, že jde o fata-morgánu... (foto jen aby nějaké bylo..., neboť když se více setmělo, bylo to ještě horší, neboť lampy jim tam svítí hlavně pod sebe a mašiny byly hodně ve stínu...) |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 12913 Registrován: 11-2005
| Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 08:11:48 |
|
P: 55 - 107, pk ? 57 - 039 Edit 8.49
|
Lukyncz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180 Registrován: 9-2009
| Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 09:08:42 |
|
55 jede bez pk, ten bude az na 57... a mela by to byt 006, ale bez zaruky..
www.kolejnice.estranky.cz |
|
Jeřék Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25
| Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 16:51:21 |
|
Dnes na 1635 vyrzila bertica 749 042 ![[fotic] [fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif) |
Pavel_Hořínek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20 Registrován: 8-2012
| Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 18:50:21 |
|
jedna mobilovka z dneška, bohužel díky omezením káčka vypadá hrozně, originál vypadá o dost lépe. S pozdravem Pavel |
frenkus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20 Registrován: 7-2013
| Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 19:47:05 |
|
Foto 749 006 z úseku Jílové-Kamenný Přívoz, a 749 039 před Prosečnicí |
Hofi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26 Registrován: 9-2010
| Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 21:27:13 |
|
Něco ode mě z Pacifiku ze dne 19.10.2013 (Příspěvek byl editován uživatelem HoFi.) |
Zababa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394 Registrován: 1-2010
| Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 22:22:22 |
|
Též přihodím něco z dneška: Komentář v sekci tratí Posázavského pacifiku. ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
Duški
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253 Registrován: 9-2008
| Odesláno Sobota, 19. října 2013 - 23:01:11 |
|
Ešte štvrtkový manipulák vo Zvolene 85301 751 1214-6 za studena a halogénka 2020 |
Hostivice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584 Registrován: 11-2007
| Odesláno Neděle, 20. října 2013 - 09:07:09 |
|
Odhad na dnešní den: 9055: 749.006 9057: 749.039 1712: 749.253
|
Maršál
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3211 Registrován: 1-2010
| Odesláno Neděle, 20. října 2013 - 11:12:51 |
|
Dušan: 121 to nebude ![[nene] [nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif) , 214 to taky nebude ![[nene] [nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif) , tak že by 124. ![[rofl] [rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif) ![[rofl] [rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif)
T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.![](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif) |
|
Kubasek12bkv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178 Registrován: 4-2011
| Odesláno Neděle, 20. října 2013 - 17:12:31 |
|
|
frenkus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23 Registrován: 7-2013
| Odesláno Neděle, 20. října 2013 - 18:17:48 |
|
|
Honza_o
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2653 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 20. října 2013 - 18:33:24 |
|
Trochu starší: A ze včerejška: |
Duški
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254 Registrován: 9-2008
| Odesláno Neděle, 20. října 2013 - 19:22:47 |
|
![[ok] [ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif) Maršál Moje nervy,124rka,jasnačka |
Union_pacific Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3744 Registrován: 11-2009
| Odesláno Neděle, 20. října 2013 - 19:29:30 |
|
Na přetahy ve Veselí nad Luž. nasazena 018 ... 20.10.2013 |
Duški
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255 Registrován: 9-2008
| Odesláno Neděle, 20. října 2013 - 19:43:14 |
|
Maršál Jedna z našich politických strán pred voľbami(pár rokov nazad) tvrdila,že modrá je tá správna.Špekuloval som,ale ako vidíš,priplietla sa aj iná farba. 2020+2047, Hodejov v pozadí |
812_001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135 Registrován: 12-2011
| Odesláno Neděle, 20. října 2013 - 21:12:17 |
|
Dnes na Masaryčce ![[fotic] [fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif) a nejsem sám kdo tam fotil bylo nás tam dobrej 8 lidí. |
Duški
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256 Registrován: 9-2008
| Odesláno Neděle, 20. října 2013 - 21:22:40 |
|
Na rybačke Nebrali ![[angry] [angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif) 036+129 Hrušov z môjho pohľadu 22.6.2010 |
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3631 Registrován: 10-2005
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 07:07:20 |
|
Na Os 13002 viděna 749 042. |
Kuba_750
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 468 Registrován: 8-2007
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 09:14:12 |
|
Šotouši pozor pozor na těchto vlakách lze vyfotit 749.121 až do čtvrtka pak se trochu mění oběh MBh / 9503 Vše(33) / 9502 MBm(70) / 35807 Vše(107) / 1140 Tur(172) / 1143 Vše(237) / 1144 Tan (337) / 1149 Vše(437) / 1940 Tur(502) / 9581 MBh(534) // (9503) je to z důvodu výluky Neratovice - Všetaty tak foťte ![[fotic] [fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif) |
T4781 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 841 Registrován: 2-2010
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 09:39:41 |
|
Duški Ale je tam u vás nádherně,to teda jo ![[ok] [ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif)
K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná! Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča Až pojede kolem Vás,tak smekněte.... ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif) |
|
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15177 Registrován: 3-2005
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 10:52:27 |
|
Kuba_750 Koukám, člověk jen odjede jinám a už je u nás pěkná ![[jidlo] [jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif) Tak lovte ![[fotic] [fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif) |
749 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.179.101.124
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 14:35:19 |
|
Nevíte někdo prosím,jestli bude 749.121 jezdit i o víkendu a popř. na jakých vlacích? |
Kuba_750
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470 Registrován: 8-2007
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 15:27:34 |
|
749: v pondělí poveze Sp z Turnova přes Jičín do Prahy |
6612
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 733 Registrován: 3-2012
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 15:31:38 |
|
749: O víkendu by měla 749.121 stát odstavena v Mladé Boleslavi a místo ní mimo jiné bude jezdit celý víkend nějaká 754 která na začátku víkendu dorazí odklonem z Prahy a v pondělí zase odklonem do Prahy odjede.
"Šel jsem náhodou kolem..." ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif) |
|
Mirko Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2740 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 16:02:37 |
|
749.107 přijela do Vršovic s 9531 a teď už je otočená na nějakej další vlak.
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5627 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 16:21:39 |
|
http://www.loko-film-tv.cz![[vypravci] [vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif) |
|
LáďaH
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195 Registrován: 11-2011
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 17:06:46 |
|
Ví někdo, jak je to s nasazením 749 na vlacích 1138/1147 v 6? Jde mi zejména o soboty 9., 16. a 23.11. Na ŽP je psána 749, ale na fotkách jsem viděl i 754. Nerad bych si udělal volno, přišel na nádraží a tam spatřil Brejlovce. Díky. ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
6612
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 734 Registrován: 3-2012
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 17:11:27 |
|
Opravuji svůj předchozí příspěvek: Dostal jsem špatné informace, 749.121 sice platí, že bude celý víkend stát v M.Boleslavi ale 754 v sobotu udělá odklon z Prahy do TNV, pak ještě R1145/1146 do Turnova a tím její práce pro víkend skončí... Tímto děkuji Kubovi_750 za opravení...
"Šel jsem náhodou kolem..." ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif) |
|
Ochrapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20 Registrován: 1-2013
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 17:48:50 |
|
Alešt: Možná se mýlím, ale nešlo o zpožděný Sp 1630? |
vales8881
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201 Registrován: 2-2013
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 18:00:32 |
|
6612: takže 121 by měla jezdit v neděli? |
Mirko Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2741 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 19:11:05 |
|
vales8881: ne, v sobotu i neděli by měla stát, pojede až v pondělí. LáďaH: Se 749 už moc nepočítej, na tento výkon už je přednostně nasazována řada 754. Ano, turnus je vypsán pro 749, ale nic už nebrání tomu, aby mohla jezdit 754, tak jezdí. (Příspěvek byl editován uživatelem MirKo.)
|
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3633 Registrován: 10-2005
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 21:07:22 |
|
Ochrapa: Pod oknem mi projel kolem vjezdového návěstidla do Šumperka v 07:03, je možné, že šlo o zpožděný Sp 1630. Vzhledem k tomu, že časová poloha odpovídala tomu Os, tak mě to nijak nevarovalo. Příště si dám pozor, abych nemystifikoval ;-) je pravda, že za 042 byli asi tři vozy, což na Os moc neodpovídá. |
Lukáš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191 Registrován: 9-2008
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 21:26:38 |
|
Přidávám pár fotek z víkendu. |
vasku
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25 Registrován: 2-2013
| Odesláno Pondělí, 21. října 2013 - 22:05:54 |
|
Silně dokumentační mobilem. |
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3634 Registrován: 10-2005
| Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 07:27:24 |
|
Tentokrát snad už lépe. Na Sp 1630 opět viděna 749 042. V 6:30 byla sice tma, ale motor ve výkonu a houkačka ji prozradily. |
842Kvatro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 279 Registrován: 1-2012
| Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 08:22:02 |
|
Alešt: 749042 - Včera měla oběh 13723/13724/1635/3615. 749042 - dnes 1630/1631 Sp 1630 je aktuálně v okolí Brodku u Přerava z 20 minutovým zpožděním. |
Valach
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4711 Registrován: 4-2004
| Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 09:02:57 |
|
Zde důkazní materiál, že "berta 749.042 skutečně jela do Zlína. Produpala se mlhou s 27minutovým zpožděním:
Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat… www.kmd.bilysklep.cz - Kroměřížská dráha o.s. www.rlz.bilysklep.cz - Rajnochovická lesní železnice |
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5630 Registrován: 6-2006
| Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 09:55:48 |
|
Od vedle, Berča 004 jede z Lužné do Vršovic pro soupravu, údajně kolem poledne vyjede zpět ![[pozor] [pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif)
http://www.loko-film-tv.cz![[vypravci] [vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif) |
|
Jbr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 943 Registrován: 8-2007
| Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 15:37:12 |
|
T478.1004 při návratu z výletu v Jenči... |
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15188 Registrován: 3-2005
| Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 15:40:06 |
|
Jbr jedna z dřívějška |
Haribo7
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 1-2011
| Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 16:47:41 |
|
Z Lužné se pojede do Evropy? ![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif) (Příspěvek byl editován uživatelem Haribo7.)
|