Z čistě osobních důvodů hlasuji pro b)

R_206, Simba:
Jde o stávající třetí kolej - budoucí 1. kolej.

Zkomolil jsem info do sebe. Od staniční budovy:
1. Vytrhaná, TV pryč pár let
2. Vytrhaných 5 metrů, TV je.

U Jižního portálu tunelu se něco kope, v místě estakády se montuje nové vedení a mají tam základnu stavaři.
V Čekanicích již některé sloupy stojí.

Foto mám zatím jen Sudo, ovšem hodím to na 4koridor i s Holešovicema, kde je jedno nástupiště hotové.

Od včera v Čekanicích přibyly na sloupech TV výložníky (či jak se ty trubky nahoře jmenují).

No "zájem" o 220 je daný tím, že EU chtěla vybudovat tranzitní koridory a byla ochotná to sponzorovat. Co se týče investiční ignorance (zmiňované PJ), to je naprosto běžný jev na trasách, kam "jednou" přeci přijde koridor. Dělo se to všude.

Přiblížení sídlům zjevně nebylo zadáním rekonstrukce, před časem jsem tu zpochybňoval smysluplnost obnovy Votic tam, kde byly. Prý to nešlo přeložkovat a přiblížit městu, takže se za miliony udělalo supernádraží pro pár lidí denně.

Je ale pravdou, že problémy s umístěním nádraží nemají jen v ČR - v normálních zemích je ale dráha součástí IDS, který ji jako rychlou vrstvu i napájí, zatímco v Bulharsku a SIDové části Rathistanu pobere jen lidi, co k ní dojdou pěšky, případně autem...

Hr.Moraveč - (tedy již bývalé ) - v návaznosti na předchozí příspěvky je zde ukázka, co z "megahradla" zbylo.

->Pikehead: Jo, IDS. To je takový ten systém, kdy i nejvyšší šéf má nutně pocit, že tomu nevelí. proto je IDS tak nepopulární. Osobně jsem loni zpracovával projekt pro extravilán ČB, tam o IDS nemají ani potuchy...

zatímco v Bulharsku...
tím je myšleno opravdu Bulharsko, anebo "Bulharsko"?

Pje: No a 30 km od Prahy je to to samý, s výjimkou pár výpadů PIDu.

Plešoun: no jasně, že "Bulharsko" :-)

Ale zrovna v tomhle vláknu bychom na ně nadávat neměli, na to, jaká je to slabota, je dvouhodinový takt na 220 docela slušný nadstandard...

Vůbec neřikej nic o nadstandardu nebo se toho chytne nějaký tvůrce grafikonu a budem mít po hehe

Rob: bude hůř, v nedaleké budoucnosti padne i novější Lhota i dosud stojící původní Lhota...

Toto sice přímo nesouvisí se IV. koridorem, ale dost mě to nadzvedlo. Kde vůbec někdo bere tu drzost požadovat a navrhnout obchvat díry typu Olbramovice. Dotčené chalupy mají menší hodnotu, než to veledílo a tranzitní doprava stejně časem přejde na D3. Jestli jim vadí množství aut, tak ať za a začnou u sebe a prodají svoje auta (přece jen, kdo chce nědo požadovat od druhých, musí jít sám příkladem) a za bé ať tlačí na ty ******* a "ekologické" ******* blokující výstavbu D3 v Posázaví.

bkp: Nechci obhajovat komunisty ale tohle na nich byla jedna z mála věcí dobrých, když strana rozhodla že se v následující pětiletce postaví, tak se to prostě postavilo a nikdo se nikoho na nic neptal a chatrče v cestě šly bez milosti k zemi.

Na internetu jsem našel, že ve včerejším pořadu Nedej se, se zaměřovali na železniční vlečky a mimo jiné se to natáčelo v Bystřici u Benešova, Strančicích a Říčanech.

"a za bé ať tlačí na ty ******* a "ekologické" ******* blokující výstavbu D3 v Posázaví."

Tak jestli ono by spíš nebylo rozumnější stavět tak aby to bylo jakž takž průchodný (= v historicky krátký době hotový) a využitelný z hlediska území...

Ona D3 je v podstatě stejná prasárna jako D8. Jako kdyby nestačilo postavit R4 až do Budějic pro tranzit na jih do Rakous a pro Budějice a tu 1/3 předělat na "částečnej čtyřpruh s pár stoupacíma pruhama + několika obchvatama". V podstatě obejít "od Tábora do Veselí" vse (část už stejně je) a z Veselí do Budějic ať mi nikdo netvrdí že je takovej frmol že tam musí bejt dálnice. Dtto D8 - bejt přednostně udělaná R7 do Louna (a zkulturněnej ten příšernej kus od Prahy) a odtud přes Bílinu na teplickej čtyřpruh už mohla bejt léta dálnice až do Němec. A D8 mohla končit v Nový Vsi a dál to bejt zase zkulturněná 1/8 s obchvatel Straškova, Doxan a Terezína. Pro obsluhu Lovosic a Oustí by to stačilo. Místo toho je rozestavěná dálnice a ujetá hora (v geologicky vachrlatém Středohoří podkopat kopec v šíři dálnice si o to koledovalo...) a tudíž je ve hvězdách kdy bude vůbec dodělaná a jestli to nebude dražší než tunel...

A chápu nechuť zkurvit rekreační zónu Prahy u Sázavy.

Ale ono to s koridorem souvisí. A dost hodně úzce. Ten obchvat se už měl stavět před rokem 1987. Když se tato silnice otevírala od Benešova, obchvatem Bystřice a přemostěním Tomic a dál k jihu.
Pak se to zvrtlo, nebyly korunky, nebyly pozemky atd. A pak zas že se stavět bude, vykupovaly se pozemky, a najednou přišla stavba koridoru. A s tím výkupy pozemků. A ti zbylí, co ještě nestačili prodat, se šprajcli, a že chtějí taky tolik peněz, kolik dával koridor.
No a to je celé.
A neznamená, že když jsou Olbramovice malé, že přes ně musí jezdit desetitisíce aut. Taky tam bydlí lidé, kteří se chtějí dostat na druhou stranu obce, taky přes tu silnici posílají děti do škol. Nedovedu si představit, že to samé množství aut by jezdilo teď přes Bystřici, tak jak silnice dřív vedla.
Na trase I/3 už jsou jen dvě obce, kterými tato smradlavá a hlučná trasa vede: Olbra a Miličín. Tam ale není, kudy obec obejít. Olbramovice jí mají, tak proč křičet, že obchvat mít nemají? Kdybys tam bydlel a musel kvůli autům a uřvaným motorkám mít zavřená okna, mluvil bys jinak. Já od té silnice bydlím 50m. A ne od pomalé, ale jezdí se tu 90. Přijď pobejt, uslyšíš ve dne, v noci, od pondělí do neděle, turchumturch.
A D3? Ta se snad nedostaví. Právě díky aktivistům a bohatým chalupníkům v posázaví, kteří mají velký vliv, vysoká postavení, velké huby a bezedné účty

Olbramovicemi vede důležitá cesta už několik stovek let, proto se tam žilo a žije jinak, než třeba v Drachkově. Pokud to někomu vadí, tak ať tam nežije, určitě tam nežije on, ani jeho rodina déle, než tam je ta cesta. Postavit za 500 mil. Kč, abych ochránil pětatřicet chalup, ale zároveň pěti chalupám situaci stížil, takže čistý efekt 30 chalup, mi nepřipadá jako dobrý kauf, takovou cenu tam ty baráky nemají. Je to tvrdé, ale vykoupit postižené obytné domy, místo nich udělat protihlukovou bariéru, uprostřed podchod a rychlost zvýšit na 70 km/h udělá 90 % efektu obchvatu za 25 % jeho ceny.
Nezpochybňuji obchvaty větších měst, kde poměr ceny obchvatu (a zvýšených nákladů na údržbu dalších x km silnce) vychází rozumně v poměru s počtem ochráněných lidí a majetku, ale ruku na srdce, to u končin které alibisticky používají patvary typu městys, aby si reálně nemusely říkat vesnice, nehrozí.
Promiň mi drsnější příspěvek, ale čísla jsou jasná.
To že dálniční síť měla být navržena úplně jinak, je věc jiná.

info o přeložce je zde ale tomu termínu zahájení výstavby moc nevěřím
krom zvýšení bezpečnosti v obci by taky zmizelo to hnusný esíčko před mostem u tomický zastávky...

To už tam visí dlouho, když nastoupil na MD Bárta to se objevilo na ŘSD projektů obchvatů (za jČ Chýnov, Lišov a dokonce i takový perly jako Češnovice). Účel tý stavby mi poněkud uniká a zvlášť když se uváží ta D3. Ale u nás jsou takový hurá akce celkem standard (např. zimní a jarní opravy silnic).

Pánové, neměl by někdo harmonogram (alespoň rámcově) staveb Tábor - Sudoměřice a Veselí - Horusice? Předem díky.

ad Zamráča:

Toto tady dával před nedávnem K.A.F.:

V realizaci (v závorce rok dokončení):
ČB-Ne (2013), Hor-VnL (2015), Tá-Sud (2016).


Tak snad to platí...

Olbramovice jsou na tom opravdu špatně - ale nechápu, proč ten obchvat už 20 let nestojí. Argumenty o historické cestě jsou mimo, nárůst IAD i kamionů po revoluci je několikanásobný (objemově už adekvátní dálnici, natož silnici procházející přes intravilán). Navíc to vesnici opravdu dělí napůl.

Petr Vlček: zcela pravdivé. A kromě politického problému s překlenutím Sázavy na D3 nejsou ani prachy, takže ten nejdůležitější úsek je stejně v nedohlednu.

Ona ta I/3 snad byla plánovaná jako polovina dálnice, s tím, že se někdy v budoucnu dostaví další půlka. Mosty přes ni jsou tak široké, aby se tam vešla. Což se nestane a je to dobře, rozšíření by znamenalo mj. ubrání části konopošťského parku a přivedení dopravy hned za Benešov.
Ale s trasou přes Posázaví souhlasím a nevidím na ní nic prasáckého. No tak tam bude vysoký most - to ale mají ve Velkém Meziříčí taky. R4 k ní není alternativa, nevím, jak by kamiony za náledí zvládaly stoupání ze Zbraslavi na Jíloviště.
Obchvat Olbramovic bude mít využití i po dostavbě D3, která povede kus od Benešova. Takže veškerá doprava do Benešova pojede tudy. A Olbramovice nejsou pár chalup, ale docela velká ves.
a chatrče v cestě šly bez milosti k zemi Tak si představte, že by šla k zemi právě vaše chtrč.

Ach jo... znáte Stopařova průvodce po galaxii? Já vím, že je to sci-fi kniha, ale taky tam má jít k zemi nejprve "jedna chatrč" kvůli dálnici, a pak prostě jen "jedna planeta". Osobně si nemyslím, že komunistický přístup byl v tomto lepší, ba právě naopak - v roce 1988 jsme mohutně bojovali proti výstavbě skládky na jednom z nejblbějších míst v okolí, kde navíc byla lokalita výskytu obojživelníků a místo, kam všichni místní chodili na procházky. Skládku v létě 1989 začali stavět... po revoluci, když už byla dokončena, vyšlo najevo, že klidně šla udělat levněji a šetrněji k životnímu prostředí někde v polích, ale protože zemědělská půda byla prostě pro komunisty cennější, tak se prostě na nic nebral ohled.

"R4 k ní není alternativa, nevím, jak by kamiony za náledí zvládaly stoupání ze Zbraslavi na Jíloviště."

A jak to dělaj teď ty co tam už jezděj? Asi vyjedou a netušej že je náledí protože nečtou k-rep? Ostatně ta D3 asi sotva bude v rovině, že. Tunelem od Sedlčen k Sudoměřicum asi nepude.

Pánové, tohle mi připomíná nekonečnou diskusi na ceskedalnice, nechcete se do ni kouknout, tady mi to příjde jako snaha o kvadraturu kruhu ....

Ach joo, to je zase odborníků na téma, kterých se osobně netýká.
Co takhle vzít v potaz fakt, že v dobách trasování dálkových cest (ano cest, nikoliv asfaltových silnic) např. z Vídně do Prahy to bylo pro koňské povozy. Ve stajné trase je to v Olbramovicích (ale např. i v Plané nad Lužnicí a jinde) dodnes. Jak šel čas, doprava koňská se schovala pod kapoty ale trasy zůstaly. A mohou za to postižené obce, nikoliv rozvoj společnosti!
Dobrá (byť hloupá) demagogie od těch, kteří tím nejsou dotčeni.
Než začnete kohokoliv odsuzovat a bourat mu obydlí, zkuste najít příčiny stavu nepokračování obchvatu mimo obec Olbramovice. Obávám se, že přéčinou bude neochota prodat pozemky - neboť by to zhoršilo přístup ke zbytku. Když dokážeme stavět přechody pro medvědy, musíme umět vyhovět i lidem, jichž se přeložka negativně dotkne. To by ale někdo musel chtít.

LK:

Teď jezdí kamionů přes Příbram minimum.
Na D3 nikde nebude potřeba vystoupat na pár kilometrech o skoro 200 metrů na výšku.
Zkuste se podívat do mapy s vrstevnicemi.

Je to tady opravdu krapet OT, ale kopce na R4 mi nepřijdou o moc větší než stoupání nad údolím Sázavy na D1. Stejně je to jedno, rozhodnuto už je.

Jen těm Olbra přeju ten obchvat, cesta by se o minutu až dvě zrychlila a odpadlo by to svinské esíčko u Tomic.

Ještě prosím omluvte mé překlepy v příspěvku LK - psal jsem to z cizího ntb, bez své registrace a tudíž možnosti oprav.
Cca před deseti léty jsem na Zemi živitelce (výstava v Č.Budějovicích) jakémusi ekoteroristovi brojícímu proti dálnici D3 nabízel bydlení v Plané n.Lužnicí na třídě ČSLA s rodinou, zdarma celý rok, aby poznal slasti lidí. Odmítl tam se mnou pobýt alespoň sám jeden jediný víkend.
V Plané je to hustý, v Olbramovicích ještě o třetinu horší.
Pro ilustraci uvádím, že např. předminulý pátek jela linka 13 ze st. "Silon" ke st. "Hřbitov" 33 minut (cca 500 metrů). Podle zdejších odporníků by asi bylo třeba zbourat část Tábora, Sezimova Ústí, fabriky kolem Plané a umožnit průjezd autům. Naštěstí to je už snad minulostí a do pátku bude otevřena D3 z Tábora do Veselí n.L.

Takové štěstí ale nemají kvůli různým pitomcům i jinde (nemyslím tím toho sedláka z Olbramovic, kterému nikdo není ochoten řešit jeho problém pokud by pozemek na obchvat prodal). Je zajímavé sledovat myšlenkové pochody některých jedinců - "když se Vám nelíbí moje obtěžování autem, tak se odstěhujte".
Omluva za plevel, který do této sekce nepatří. Nedalo se nereagovat.

Já se coby "D1-bydlič" k OT klidně připojím. Bydlím v Mirošovicích, asi tak 130m nejkratší čarou od D1. Lidé, kteří bojují proti D3 si nevšimli dvou věcí:
1) D3 odlehčí přípražský úsek D1, což se dále ještě výazněji projeví po otevření stavby 511 Pražského okruhu (bohužel to vypadá, že bude obojí společně v r. 202x )
2) pokaždé, když o víkendu (jindy se tam nedostanu) vycestuji do "romantického" údolí Sázavy v úseku Týnec-Pikovice, tak tam nějak postrádám jednu základní rekreační veličinu: klid... Motorové sekačky, pily, křovinořezy, příp. rádia nebo auta a čtyřkolky apod.
3) zcela osobní poznámka: D3 odlehčí dnešní I/3 v úseku Mirošovice-Benešov, což samozřejmě vítám.

Naruším téma jo? Díky projektantům je v Bystřici na "nádraží" koupaliště a pár dalších postřehů z nádražní budovy

Bkp: počítám, že obchvat Olbramovic není jen o samotném obchvácení Olbramovic, ale je tu již zmíněné "dočasné" esíčko u Tomic a hlavně pěkných pár houpáků, kvůli kterým je tam zákaz předjíždění.

D3 zas povede přes českou sibiř. Je tam snad malá zima a málo sněhu?

Staré nádraží ve Veselí nad Lužnicí se loučí, velká rekonstrukce začíná

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/232721-stare-nadrazi-ve- veseli-nad-luznici-se-louci-velka-rekonstrukce-zacina/

Co se týče pozemků, je to o ceně. Zatímco do letošního roku se ceny za m2 pohybovaly v řádu stokorun (např. Votice-Benešov), dle nového zákona se dnes vyplácí cena v místě obvyklá (což např. v plán.úseku Sudoměřice - Votice dělá obvykle pár korun a spousta lidí je tak smutná, že se nestanou milionáři - jak si "malovali" - za pozemky, jenž stavba nové trati potřebuje) a tentýž problém je nyní v případě obchvatu Olbramovic - jenže dnes mu to ve veřejném zájmu (je-li obchvat, toť otázka) vyvlastní a je po "ptákách" tak jako v případě býv.skladu brambor v Sudoměřicích.
Na druhou stranu, je třeba říci, že obchvat kolem vsi mohl být už před "plyšákem". Tehdy byl podobný problém a strana a vláda měla záhy úplně jiné problémy než "zatlačit" na rolníka.

protože zemědělská půda byla prostě pro komunisty cennější, tak se prostě na nic nebral ohled.

JJ...takže jsme měli 95% soběstačnost ve výrobě potravin. Teď jsme ve stavu, že lze jednoduše "zvenku" zavřít kohoutky a půjdeme se pást...nebo sníst ty vaše obojživelníky. Miluju zelené idealisty/ekoteroristy... Ono všechno je tak nějak automaticky, že? Takže můžeme bojovat za ideály, o to praktické se postarají ostatní, Proti naší vůli.

Co se týče Veselí, tak mohu potvrdit začátek prací, atkuje se ve stanici (severovýchodní část) i na širé trati od Veselské zastávky k Horusicům
tady již začala i skrývka pro druhou kolej

Kedže Horusice sú zastávka, bude tam aj dočasná výhybňa pre jednokoľajné pokračovanie na Budejovice, alebo sa začne hneď s druhou časťou stavby smerom na Ševětín?

a)

Simba
Cena za pozemek se stanovila a stanoví podle znaleckého posudku, to se nezměnilo. Jenže podle zák. 416/2009 Sb. (o urychlení výstavby dopravní, vodní a energetické infrastruktury) po novele 405/2012 Sb. cena pozemku nebo stavby se ve znaleckém posudku urči vždy podle jejich skutečného stavu a účelu užití k tomuto dni; přitom se nepříhlédne k jejich zhodnocení nebo znehodnocení v souvislosti s tím, že jsou určeny k uskutečnění stavby dopravní infrastruktury. Zkrátka dřív se pole pro stavbu silnice/železnice vykupovalo za cenu stavebního pozemku, dnes za cenu zemědělské půdy, což je řádově méně. Vyvlastnění není až tak jednoduché, jak by se zdálo.
Obdobný problém jako ŘSD má teď i SŽDC na koridorových přeložkách - takže optimismus ohledně zahajování dalších staveb rozhodně není na místě.

baguzín, MZ:
Horusice už pár desítek let jsou stanice ;-) Ve stavbě Horusice - Veselí začne dvoukolejka novou výhybkou umístěnou těsně za poslední současnou výhybkou veselského zhlaví. Ale stavba Ševětín - Horusice by letos snad vypsaná být mohla, pak by skončily obě stavby současně v roce 2015 a Horusice by se po letech staly opět zastávkou.

A nebudou ani v rámci nějakého stavebního postupu Horusice na odbočku "přepnuty"?

Když už jsme u pozemků, jak to vypadá se snad už posledním pro stavbu Horusice-Dynín (2501 k. ú. Horusice)?

SŽ: Tedy jestli můj příspěvek vyzněl, že podporuji výstavbu hal, skladů, nákupních megahypersuper komplexů, obchvatů, benzínek, golfových hřišť a kdoví ještě čeho na úrodné orné půdě, tak to ani náhodou. Jde jen o to, že čirou náhodou zlikvidovali jedno z nejcennějších míst, které okolo z hlediska ochrany přírody bylo. (Kdyby to vydrželo, bylo by tam dnes chráněné území.) Naopak v tom zmíněném dolíku v poli nebylo z hlediska zemědělství moc o co stát, každou chvíli tam stejně stála voda...

MZ:
Odbočka typu Doubí nebo Sudoměřice by tam v žádné fázi neměla být.

K.A.F.:
Horusice - Veselí začne dvoukolejka novou výhybkou umístěnou těsně za poslední současnou výhybkou veselského zhlaví

Hroch
No, máš pravdu. To, co jsem popsal včera, bylo projektové řešení z roku 2009. Už tři roky ale platí změněné řešení, kdy do Horusic ve stavbě Hor-Ves žádná nová dočasná výhybka nepřibude.

Bugear
Pozemek p. č. 2501 k. ú. Horusice je vyřešen :-)

Sudoměřice - Chotoviny se rozjíždí

http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/vlak/220/130627/

Dvě zprávy: a) konkurence nespí a b) v Olbramovicích v tiskárně mají hafo zbylých publikací, které SŽDC objednala k Vo-Be a nějak se nerozdaly. Mám pocit, že v tiskárně nevědí, co s nimi, a dají je rádi na požádání zadarmo. V knížce jsou jen fotky, které tady a na 4koridor.cz určitě byly, ale papír je papír.

Pokud pojedete po D3 směr Praha, je tiskárna vpravo cca. 200 metrů před koncem Olbramovic.

Když už se zmiňuje ta D3, tak dnes se otevírá úsek Tábor - Veselí, no, trochu zde získala před železnicí náskok.

Poborskiii:
Jo jo, získala. Ale ač fanda do železnice, otevření tohoto úseku dálnice hodnotím jako sakra dobrý počin!

když už tu o tom mluvíme...

video průjezd komplet celou trasou D3 tam i zpět http://www.youtube.com/watch?v=YDF3ZU9RiAw

nový úsek začíná v čase 12:40

Poborskiii:
Ne trochu náskok, ale sakra náskok. Do otevření alespoň dvou "velkých" (nejlépe SuVo a So-Du) staveb se dráha časově absolutně nechytá.

Jj., auta mají (z jižní části Matičky) 90 min. do CB pořešeno.

balik
Vlak ale nejede z jižní části Matičky. Autem z širšího centra Prahy jen do Votic dobrých 60 minut i víc. Do Budějc tipuji dalších 60.

A rušiči si můžou brousit zuby na další osobáky, které ještě nějak přežívají (i když se pro likvidaci dělá, co jen jde) - z Veselí do Tábora.
Jízdní doba 30 - 40 byla už před dostavbou D3 docela mimo, teď už není vůbec co řešit.

Na druhou stranu, struktura osídlení okolí celé trati z Benešova do Budějovic moc nadějí osobákům nedává. Ve zmiňovaném úseku Veselí - Tábor je jasné, že mezi Táborem a Sezimovým Ústím bude jakási autobusová pseudoMHD a zbytek úseku zabíjí jinak správné zastaování rychlíků v Soběslavi. Osobáky tak budou přirozenou cestou směřovat k zániku, ale zároveň nikdo nebude ochotný říct že toto bude už jen rychlíková trasa (viz. Horusice), takže vždycky zde bude jezdit nějaké sotva použitelné torzo.