No však jsem myslel v případě, že akce vypukne, upravit časy jen v Praze (úsek Úvaly - Praha hl.n./Masarykovo) na současný stav. Jinak jen opsat. Zbytek od Úval na východ by zůstal stejný, jako je teď.
Proto si myslím, že ani na hlaváku by to neznamenalo žádné velké problémy. Skoro všechny vlaky hlavákem jen projíždějí (jako vloni), mimo Leoše, co stojí ve šturcu.

Teď s tím ale stejně nikdo nic neudělá a nezbyde, než se na pár let smířit mizerným grafikonem (loňský byl fajn ). A nebo přestat dojíždět do Prahy.

Proto si myslím, že ani na hlaváku by to neznamenalo žádné velké problémy. Skoro všechny vlaky hlavákem jen projíždějí (jako vloni), mimo Leoše, co stojí ve šturcu.

U dálkovky snad možná ano, i když si nejsem úplně jistý, jak by vyšlo obsazení kolejí a severní zhlaví.
Jenže co s osobáky? Určitě by vyšla Libeň, Masaryčka a na hlavním i průjezdy na 171? Že se to teď tak v zásadě vyjezdí (určitě to tak vychází vždy?), nemusí znamenat, že by to šlo i namalovat.

To Mibl: Asi jsi gůglil špatně:
Boom železnice: Stát chystá bleskovou stavbu 20 tratí

Ten článek je potřeba brát jen "rámcově".

Corllin:
To, na co odkazujete, je hezky vizuálně prezentovaný rozpočet SFDI (v němž je však řada termínů s ohledem na stav přípravy zcela nereálných). Ovšem neplyne z toho, že by vláda schválila to, že MD může na realizaci stavbu vypsat tendr.

Až mě budete chtít příště opravovat (nic proti tomu), tak odkazujte na něco relevantního, tj. v tomto případě příslušné usnesení vlády. Já netvrdím, že nemůže existovat, jen se mi ho nepovedlo najít a ani nikdo jiný na něj zde zatím neodkázal.

To Mibl: Harmonogram výstavby dopravní infrastruktury v letech 2008 - 2013, aktualizace pro rok 2013
č.j. 108/13
Předkládá: ministr dopravy
Výsledek jednání vlády: Vláda vzala na vědomí.
Ze dne 13. 2. 2013 17:34

Dobrá snaha, ale není to ono.
Tohle by se mělo jmenovat "Základní parametry zadávacích podmínek veřejné zakázky Modernizace tratě ..." a nic takového google* pro Běchovice - Úvaly nenajde.

*) Vím, že google při hledání personalizuje podle předchozích hledání, ale pochybuju, že někomu jinému by to našel a mně ne.

@Mibl: Já bych si dovolil tvrdit, že neexistuje.

Dráhy zlevní nevytížené lokálky, chtějí přitáhnout lidi

http://ekonomika.idnes.cz/drahy-zlevni-nevytizene-lokalky-d4p-/ek o-doprava.aspx?c=A130225_1893653_eko-doprava_fih

No sláva, žeby se ČD začaly konečně chovat tržně ?

Ten článek je neuvěřitelnej blábol, Sůrův zežloutlý mozek se už asi definitivně pomátl.

Od začátku března však poprvé upraví své ceníky směrem dolů i na tratích, kde dosud prakticky cenu nemusely řešit, protože jim ztráty vždy dorovnal kraj.

A kousek za tím:
Zlevnění už přitom dnes funguje na 18 vybraných úsecích, nově přibude dalších 26 tratí.

Takových rozporů je článek plný.

Ať tak či onak, tady je seznam těch tratí kde platí ty slevy:

TRATĚ SE SLEVOU 25 % I BEZ IN-KARTY:

Středočeský kraj:
•Kolín–Ledečko, Mladá Boleslav hl. n.–Mladá Boleslav město, Mělník–Mladá Boleslav hl. n., Slaný–Louny, Rakovník–Blatno u Jesenice, Rakovník–Kralovice u Rakovníka, Březnice–Rožmitál pod Třemšínem, Sázava-Černé Budy–Světlá nad Sázavou, Benešov u Prahy–Mezno, Olbramovice–Sedlčany, Kutná Hora hl. n.–Zruč nad Sázavou, Čáslav–Třemošnice, Benešov u Prahy–Trhový Štěpánov (50% sleva)

Ústecký kraj:
•Rybniště–Rumburk, Rumburk–Dolní Poustevna, Rumburk–Staré Křečany, Zahrady u Rumburka–Mikulášovice dolní nádraží, Lovosice–Teplice v Čechách, Ústí nad Labem hl. n.–Úpořiny–Bílina, Most–Moldava v Krušných horách

Karlovarský kraj:
•Karlovy Vary–Merklín, Karlovy Vary dol. n.–Potůčky, Nové Sedlo u Lokte–Nová Role, Cheb–Luby u Chebu, Františkovy Lázně–Plesná, Cheb–Hranice v Čechách

Plzeňský kraj:
•Svojšín–Bor, Poběžovice–Staňkov, Tachov–Domažlice, Domažlice–Klatovy

Jihočeský kraj:
•Blatná–Nepomuk, Číčenice–Týn nad Vltavou, Číčenice–Nové Údolí, Strakonice–Vimperk, Tábor–Bechyně, Strakonice–Březnice

Kraj Vysočina:
•Kostelec u Jihlavy–Slavonice, Havlíčkův Brod–Humpolec, Velké Meziříčí–Studenec, Žďár nad Sázavou–Nedvědice

Olomoucký kraj:
•Lipová Lázně–Mikulovice, Lipová Lázně–Javorník ve Slezsku, Mikulovice–Zlaté Hory

Zlínský kraj:
•Kroměříž–Zborovice

Moravskoslezský kraj:
•Valšov–Bruntál, Rýmařov–Valšov

Nápad je to dobrý, ale co to přinese, se teprve uvidí. Osobně od toho moc neočekávám, bo si myslím, že nízká obsazenost vlaků na lokálkách není způsobena ani tak vysokými cenami jízdenek, jako tím, že vlakem tady jednoduše tolik lidí jezdit nepotřebuje. Sice je pravda, že na slovo SLEVA český národ slyší velmi dobře, ale kde v malých obcích u lokálních tratí vzít dostatečný počet lidí pro zaplnění vlaků?
Spíš bych se vydal cestou úpravy jízdních řádů tak, aby časové polohy vlaků vyhovovaly co největšímu počtu potenciálních cestujících. A to i za cenu snížení počtu spojů vyškrtáním těch, které jezdí v době, kdy je po nich poptávka minimální. Opravdu není potřeba, aby na takovýchto tratích jezdily vlaky za každou cenu ve dvouhodinovém taktu po celý den.

Já si teda nemyslím že by ty lokálky v režimu "náhodnej výstřel co vyhovuje nejvíc lidem" (nedejbože když ta lokálka bude mít na trase dvě význačnější štace) uživila frekvence "do nejbližší větší díry model autobus" s vyfakováním byť malé ale přecjen dálkovky. Ta totiž pak bude chybět na návaznejch tratích...

Jinak samosebou že to lidi přilákat může a asi přiláká - chce to ale taky aby o tom někdo vůbec věděl. A ani na nádražích nevídám inzerát "na lokálkách levněji".

No tak zlevnění "jen na té samé lokálce a ani o píď dál" asi moc nepomůže.
Ono jaksi nejvíc škody nadělala politika nadsazeného "obyčejného" jízdného a slevy "nechci slevu zadarmo", což zabilo dost frekvence. Lokální autobusy tohle nikdy nedělaly a tak nevyhánějí občasné cestující. Z toho naopak u ČD "sedřou kůži". A prostě místní lidi, co jedou lokálkou jednou-2x týdně a to třeba jen v jednom směru, si ty karty kupovat nebudou a naopak je to odrazuje a dávají přednost busu.

Nějaké redukce u většiny lokálek už teda moc nevidím jako smysluplné. Chodit nad 2 hodiny (s výjimkou třeba poledne) považuji za pohřbení trati.

A já si zase nemyslím, že by lokálky měl spasit systém pravidelných výstřelů i v době, kdy je skoro nikdo nepotřebuje. Ale to je samozřejmě věc názoru, a až čas ukáže, kolik nových cestujících tato sleva na které trati přiláká, a jestli díky tomu tržby z jízdenek vzrostou, nebo naopak vlivem snížení cen ještě více poklesnou.

A já si zase myslím, že náhodné výstřely vedou k náhodnosti přípojových vazeb a tím u většiny "přestupových" lokálek k jejich naprosté časové nekonkurenceschopnosti.
Krásně se to dá ilustrovat třeba u trati 212 - kouněte na JŘ třeba z 80. let, jaké tam byly šílené a náhodné nepřípoje, na takovouto dopravu by se dneska každý vykašlal.
Hlavně, že jezdily vlaky ve tři ráno

Když už něco redukovat, tak celou lokálku, co třeba má souběh se silnicí a nikdo s nmí nejezdí.
Plošným škrtáním všude přivodíte konec velice rychle. Třeba ta 212 je hezký příklad nedogmatického taktu - s dírami třeba tři hodiny v době, kdy to nevadí.

Mladějov: já nenavrhuji nějaké plošné škrtání všude, ale jen úpravu jízdních řádů podle potřeb cestujících. K čemu je pravidelný takt po celý den s přestupními vazbami na hlavní trať, když těmi vlaky do přestupní stanice přijede pár lidí, z nichž na přestup budou třeba dva, tři, a nebo taky nikdo, a přitom např. ráno budou muset lidé dojíždějící do práce do města, ve kterém se ta přestupní stanice nachází, jet autobusem nebo vlastním autem proto, že za každou cenu v taktu jedoucím vlakem by přijeli pozdě, a vlakem dřívějším v taktu dvou hodin zase zbytečně brzo?

A vyinkasuje se víc od těch deseti co v tom přestupním uzlu končej a dejme tomu přibudou nebo od těch tří co jedou 80-100 km ale nebudou mít přípoj = nepojedou celou štreku?

Já si myslím, že zde velmi chybí spolupráce firem, škol a jiných subjektů s tvůrci jízdních řádů.

Když někde se budou vlaky sjíždět v X:00, bude se všude začínat v X:30. Když se někde vlaky budou sjíždět v X:15, bude se začínat v X:45.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Přesně. Když autobusy do Stříbra jezdí na osmou, musí základky v obcích okolo logicky začínat dřív. Tak se v Kladrubech začíná v 7:45. (Jiná věc je, že bych tamní busový JŘ ještě se socialistickými pozůstatky totálně překopal, protože naprosto nevyhovuje dnešním potřebám cestování, např. chybí systémová a funkční návaznost na vlak a rozdělení spojů v průběhu pracovního dne, takže mezi lidmi je zakořeněno "na nádraží musím si někoho přivolat s autem, protože bus stejně nejede", jelikož v 80% opravdu nejede a zbylých 20% je systém - možná to stihnu přestoupit a možná taky ne...).

Já si myslím, že zde velmi chybí spolupráce firem, škol a jiných subjektů s tvůrci jízdních řádů.
Mohl byste konkretizovat, kde se nachází Vaše "zde"?
Já jen, že trávím nemalou část svého produktivního času tím, že komunikuji s obcemi, školami a firmami v Lib. kraji - a to i přesto, že výtěžnost informací a ochota poskytnout prachobyčejnou zpětnou vazbu je někde okolo 50% u škol (ochota stoupá u menších až nejmenších škol) a okolo 30% u firem...
Pak jsou také kraje, kde se organizátorům přímo zakazuje, aby jednali se školami a firmami o posunu výuky (směny). To je typické především pro jednoho nejmenovaného východočeského radního s rozcuchanou kebulí (nejen co se vlasů týče, ale především rozumu).

A vyinkasuje se víc od těch deseti co v tom přestupním uzlu končej a dejme tomu přibudou nebo od těch tří co jedou 80-100 km ale nebudou mít přípoj = nepojedou celou štreku?
Za prvé, takovou otázku nelze pokládat obecně. Za druhé na ní ani nedokáže nikdo odpovědět. Spíše ale platí, že lidé dojíždějící do práce a do školy jsou z větší míry pravidelní cestující oproti těm, co přestupují a jedou kamsi do Tramtárie... Já jsem toho názoru, že pokud nelze najít kompromis mezi "vazbou do dálky" a cestou do školy a práce, pak má přednost škola, práce a místní vazby alespoň v ranní špičce.

Majkl: Ale výroky typu přitom např. ráno budou muset lidé dojíždějící do práce do města, ve kterém se ta přestupní stanice nachází, jet autobusem nebo vlastním autem proto, že za každou cenu v taktu jedoucím vlakem by přijeli pozdě, a vlakem dřívějším v taktu dvou hodin zase zbytečně brzo? jsou prostě dogmatismus - kde tomu tak je ? Ráno se ta dvouhodina vždycky zahušťuje. Koukněte třeba na tu 212 a čerčanskou stranu. Z dvouhodiny i 40 minut, když je to třeba.

Otto Pospíšil: Evidentně nemáte rád pana Duška, ale když jeho předchůdci Záruba a další umělci z Oreda prováděli "optimalizaci", tak je taky v řadě případů nějaké začátky a konce školy nebo pracovní doby nezajímali. Hlavně, že to jede v taktu, připomínky lidí i škol s arogancí sobě vlastní odmítali.

Majkl007: mám podobný názor

Spíš bych se vydal cestou úpravy jízdních řádů tak, aby časové polohy vlaků vyhovovaly co největšímu počtu potenciálních cestujících.

Že by byl na vině i všudypřítomný takt?
Ten má smysl jen v okolí velkých měst, jak tvrdím dávno..

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)

Já jen, že trávím nemalou část svého produktivního času tím, že komunikuji s obcemi, školami a firmami v Lib. kraji - a to i přesto, že výtěžnost informací a ochota poskytnout prachobyčejnou zpětnou vazbu je někde okolo 50% u škol (ochota stoupá u menších až nejmenších škol) a okolo 30% u firem...
Pak jsou také kraje, kde se organizátorům přímo zakazuje, aby jednali se školami a firmami o posunu výuky (směny). To je typické především pro jednoho nejmenovaného východočeského radního s rozcuchanou kebulí (nejen co se vlasů týče, ale především rozumu).

Tato spolupráce musí být z obou stran. Chválím vaše snažení, nicméně musí být právě zpětná vazba.

Evidentně nemáte rád pana Duška, ale když jeho předchůdci Záruba a další umělci z Oreda prováděli "optimalizaci", tak je taky v řadě případů nějaké začátky a konce školy nebo pracovní doby nezajímali. Hlavně, že to jede v taktu, připomínky lidí i škol s arogancí sobě vlastní odmítali.
U těch jednání jsem nebyl, takže aroganci komentovat nemohu. Zajímat se o začátky a konce směn a výuky beru jako automatickou povinnost - ale neznamená, že nejde se dohodnout se školou (firmou) na změně...
A jestliže Vy tvrdíte, že tehdejší zástupci organizátora vše arogantně odmítali, pak já tvrdím, že stávajícího radního ani nezajímá, kdo se kam potřebuje dostat - zajímá ho jen, aby se za krajské peníze mohly po nepotřebných lokálkách prohánět prázdné vlaky. Do úst si přitom bere OREDO, protože je pro něj jednoduché tvrdit (a přesvědčit nezainteresované), že oni udělali všechno špatně. To tedy všechna čest... (Kdepak máme blijícho smajlíka?)

Jestli on taky není problém v tom že se jedná o neustálé hejbání. Mnohdy i 2x za grafikon. Kdyby byl ustálenej tak, aby se fakt ladily jen minutový detaily aspoň na 2-3 roky tak ochota škol a zaměstnavatelů hejbat nepochybně poroste.

Mnohde to je třeba o tom splnit místní podmínky tím, že se proloží bus a vlak a ne že pojede oboje najednou (jako třeba z Jilemnice do Jablonečku - oboje v 11, oboje v 17 a ve 12 a 16 kulový).

Když to tu čtu, tak se o mě pokoušejí mrákoty. VHD nemá být pro přepravu dětí do školy a ze školy. Jednou provždy by se tato blbost měla odstranit a měl by se zavést americký model školních autobusů. Tj. svážet a rozvážet děti podle potřeb školy, kdy řidič autobusu má za dítě zodpovědnost ve smyslu, kde dítě nastoupí a kde taky vystoupí. A nestane se tak, že dítě bude necháno napospas v kalamitě někde v polích. Jen proto, že do obce autobus nezajíždí a školák se nemá jak dostat do vsi nebo když řidič nazná, že prostě do obce nepojede, protože závěje. Typický příklad z mého okolí. V Brtnici je ZŠ, která se přizpůsobila trendům VHD. Tj. kvůli systému se začíná již V 7:45, některé přestávky jsou pokrácené a jsou pokrácené dokonce vyučovací hodiny. Takže kvůli pár dětem z okolních obcí se otravuje zbytek. Sranda ovšem je to, že ty autobusy přijíždějí již kolem 7:15. Takže družina nebo mráz. To, že děti vstávají již po šesté ráno, z toho akorát vstávají vlasy hrůzou všem pediatrům. O problémech s učením nemluvě.... Kvůli nedostatku učitelů se s oblibou zavádí tzv. odpolední vyučování. Ovšem třeba autobus do takových Uhřínovic obce už odpoledne nejede, takže dneska v té velké mlze jsme málem toho školáka přehlédli. Dítě ve věku deseti let místo plnění úkolů či hraní si šlape mezi poly kilometr do obce a je jedno, jestli je mlha, prší sněží, nebo vane vítr a dělají se závěje.
Nejhorší je, že rodiče nemají vůbec jistotu, že je dítě v pořádku. Kdyby tu byl americký model, tak rodiče mají jistotu, že řidič dopraví jejich malého tam kam má, když oni jsou v práci.

Ale chápu, že pro socialisty je lepší zaplatit nějaké pozdně noční svozy pro opilce atp. než zaplatit školní autobusy.

a okolo 30% u firem...
Já bych taky neodpověděl. Určovat pracovní dobu a podnikatelský plán podle spojů, to je cesta někam úplně do pryč... Školy jakbysmet. Určovat počty hodin matematiky aj. předmětů podle spojů je naprosto úchylné.

VHD má v rámci možností sloužit a ne omezovat. Čím dříve se odprostíme od hloupých dogmat, tím lépe.

Mnohde to je třeba o tom splnit místní podmínky tím, že se proloží bus a vlak a ne že pojede oboje najednou (jako třeba z Jilemnice do Jablonečku - oboje v 11, oboje v 17 a ve 12 a 16 kulový).
Zrovna v uvedeném příkladě upozorňujete na něco, co jsme chtěli při optimalizaci změnit*, ale co obce odmítly s odůvodněním, že si polohu autobusu nenechají měnit... A proč taky, když vlak nedojede do Rokytnice... Zde by klidně mohlo platit výše zmíněné Když už něco redukovat, tak celou lokálku, co třeba má souběh se silnicí.
Mimochodem, autobusový spoj po 17. hodině navazuje na přípoj od Hradce (napřímý bus) - z pohledu síťových vazeb není co řešit. Ale to byste před "jedovatým slintáním" nejdříve musel znát i vazby v rámci autobusové dopravy, které mají mnohdy delší historii než všemi opěvovaný a všespásný takt na dráze, který svou časovou polohou mimochodem taky nijak garantovaný není. Stačí aby Ministerstvo pohlo o půl hodiny s rychlíkama a všechno jde do háje...
*My v tomto případě znamená moji kolegové, resp. předchůdci. Tehdy jsem na KORIDu nebyl.

Jednou provždy by se tato blbost měla odstranit a měl by se zavést americký model školních autobusů.
Omdlévat si můžete, jak chcete. S Vaším názorem nesouhlasím - takový systém by byl méně efektivní, protože:
1. buď by byl dražší (na 8. hodinu by si každá škola platila svoz? z jakých peněz? a paralelně vedle toho by jezdila socka s pěti úředníky či důcodcema na palubě?)
2. nebo by šlo o zkázu veřejné dopravy do malých obcí, kam by se bez školních frekvencí už ani nevyplácelo zavádět něco jiného (resp. by na to nebyly peníze z důvodu ad 1.)

Určovat pracovní dobu a podnikatelský plán podle spojů, to je cesta někam úplně do pryč
Kdo tady mluví o určování? Já mluvil o komunikaci - o tom, že chci vědět, kdy firmy začínají. A stejně bez odezvy. A jednání o posunu nevidím jako zlo, buď se dohodneme, nebo ne a zařídíme se jinak.

Z Vašeho příspěvku mám pocit, že Vy byste nejradši nic neřešil. Všechno ať jednoduše jezdí v taktu. Místní potřeby si vyřeší školy nebo firmy podle sebe a tam, kde je poptávka slabá, by po vzoru Ameriky nejezdilo nic (nebo nanejvýš jednou týdně autobus do Prahy).
Opět marně hledám blijícího smajlíka.

A Váš příklad z blízkého okolí považuji za zcestný. Pokud nejsou peníze, aby za stávající situace jezdil školní spoj pro to dítě, kterého jste si málem nevšiml beztak jen proto, že jezdíte ožralý nebo s telefonem u ucha (:-D), kde by se v tom našem českém děravém rozpočtu vzaly prachy na to, aby to děcko dopravil domů "SchoolBus"?

(Příspěvek byl editován uživatelem Otto Pospíšil.)

Co se týká školních autobusů - pokud "se chce", vypadají leckteré spoje jako klasické školní busy už nyní. Jel jsem třeba klasickým linkáčem, kde na zastávkách postupně nastupovaly děti jedoucí do školky na druhý konec malého města. Ano, děti do školky, ve věku od 3 let, čili děti, které by při dodržování oficiálních předpisů vůbec neměly v autobuse samy co pohledávat. Rodiče přivedli dítě k autobusu, zaplatili jízdenku, pokud dítě mělo problém vyjít schody, pomohli mu do schodů a na sedačku, pak vystoupili, řidič zavřel a jelo se dál. Od místních jsem se dozvěděl, že na zastávce u školky čeká paní vychovatelka a za pomoci řidiče všechny děti zase vystoupí. A údajně nedochází k problémům ani při změně řidičů nebo zástupech, zřejmě si i řidiči mezi sebou předávají informaci, že ranní spoj X sváží děti do školky, odpolední spoj Y je rozváží.
Takže jediným problémem těch lidí je, aby se jim v regionu neobjevil Optimalizátor kancelářský (Optimimalizus Burocrasis) a nerozdělil ten spoj na dvě části s nenavazujícím přestupem...

Mistře, já ten spoj pamatuju jako čerstvě zavedenej přímej Hradec - Rokytnice, končící jako raritka na náměstí.

Příznačný je, že ten bus nemůže vázat na vlak protože jede přes Martinice a v Jilemnici pod nádražím. A mimochodem - nejede do Rokytnice ale Harrachova (čímž postrádá smyslu pro Rokytnici díky tarifní pokutě za přestup). Přičemž oba zmíněné busy zajíždějí jako přípoj v Jablonečku k těm vlakům.

A docela by mně zajímnalo proč by obce v Pojizeří nechtěly mít spojení z Jilemnice co hodinu aniž by "šlo o další peníze". Nebylo to náhodou pochopeno tak že jim ten bus zruší úplně?

Nedávno v pátek jsem shodou okolností jel vlakem v těch 11 a v Jablonečku přestupoval. Do Jablonečku dojelo na nádraží obojím +/- stejně lidí, přičemž podstatná část ve vlaku byl oboustranný přestup z Martinic. Zrušením lokálky a zavedením busů tato frekvence zanikne.

S Vaším názorem nesouhlasím - takový systém by byl méně efektivní, protože:
Protože jakmile se má dát nějaká koruna do dětí, do školství, tak se všichni ošívají. Ovšem kdyby šlo o důchodce či zejména sociálně vyloučené, tak to se vozí peníze pomalu nakladačema.
Výhody amerického modelu jsou nesporné. Každá škola či skupina škol mají k dispozici autobus. Jednak ráno děti sveze do školy a odpoledne je rozveze a jednak během dne je k dispozici pro školní výlety a kulturně vzdělávací akce. Ne každá instituce má svůj vozový park, jako třeba Horácké divadlo v Jihlavě, které přistavuje busy ke školám a děti doveze na dopolední představení. Dále by byla výhoda v tom, že by se mohly zrušit malotřídky a děti by zdarma vozil bus do vzdálenějších škol. Už by nebyl problém jet s dětma na dopravní hřiště, do muzeí atd. A kdo by to měl zaplatit? Kraje a obce.

šlo o zkázu veřejné dopravy do malých obcí, kam by se bez školních frekvencí už ani nevyplácelo zavádět něco jiného
O minibusu či taxi na zavolání jste neslyšel?

- o tom, že chci vědět, kdy firmy začínají
No to bude tím, že se v dosti firmách začíná tehdy, kdy je potřeba. Je trošku jiná doba, už se nepíše rok 1980 a fabrika s tísícema zam. už nezačíná přesně v šest do dvou.

A Váš příklad z blízkého okolí považuji za zcestný. Pokud nejsou peníze, aby za stávající situace jezdil školní spoj pro to dítě, kterého jste si málem nevšiml beztak jen proto, že jezdíte ožralý nebo s telefonem u ucha (:-D), kde by se v tom našem českém děravém rozpočtu vzaly prachy na to, aby to děcko dopravil domů "SchoolBus"?
Vám se může zdát zcestný, ale on je pravdivý. A podobné přihlouplé fráze a jiné žoviálnosti si nechte od cesty. Já jsem neřídil, ale seděl jsem v autobuse, který do té vesnice zajížděl od Jihlavy. Typický spoj podle potřeby, který tak preferujete, ve špičce z Jihlavy s deseti lidma na palubě. Účinky netaktové dopravy a dopravy podle potřeby s velkou péčí objednavatele jasně vidím na systému na Vysočině. Jedním slovem vylidněnost.
Takže abych to zkrátil.
- Systém školních autobusů
- Taktová doprava ve špičce zhuštěný takt
- Malé vesnice- systém bustaxi
Raději systém dražší, ale kvalitní a použitelný než systém o něco levnější, ale k ničemu.

No mně tedy přijde zas rozumnější aby tím školním busem moh jet i obyčejnej substrát a nemuselo kvůli němu jet něco (cokoli) jiného souběžně. V jůesej jsou školní busy nejspíš proto že tam moc VHD není.

>To, že děti vstávají již po šesté ráno, z toho akorát vstávají vlasy hrůzou všem pediatrům.

Kua, že to nevěděli ještě před půl stoletím, kdy děti vstávaly normálně s rodiči, co šli na pole..

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Spíš by to chtělo, aby se všechny strany zvládly domluvit na nejlepším komromisu. jakmile se jedna strana zabejčí, jde všechno do háje. Proč by se měla pořád přizpůsobovat jenom doprava?
Tohle mi připomíná Zemědělskou univerzitu v Praze, kde se už léta brečí nad tím, že tam jezdí na jednotlivé bloky našlehané autobusy, přitom pořád roste počet studentů a snad se dokonce mají stavět nové prostory. Tyhle bloky začínají po dvou hodinách a mezi tím nic. Škola není schopná udělat rozvrh tak, že by část školy začínala v lichých hodinách, místo toho všechno hodila na dopravu. A tak tam každé dvě hodiny jezdí narvané kloubáky snad už po minutě, řeší se ptákoviny s nákupem dvoukloubáků a škola pořád fňuká, že se na ní kašle. Přitom by jenom úprava rozvrhu mohla snížit nárazovou poptávku skoro o půlku. A tohle je něco podobného. Kvůli zabejčeným školám a jiným institucím škrundají vazby.

Happy: Je nesmysl, aby se pro skoro každou školu sušil jeden bus, který by celý den stál. Takhle ten stejněj bus může odvézt ráno dělníky do práce a dopoledne lidi k lékaři, odpoledne odveze školáky, pak dělníky a pak úředníky a večer lidi z divadla.

Výhody amerického modelu jsou nesporné.
Asi je vidíte jen Vy, protože jak píše Orky Je nesmysl, aby se pro skoro každou školu sušil jeden bus, který by celý den stál. Takhle ten stejněj bus může odvézt ráno dělníky do práce a dopoledne lidi k lékaři, odpoledne odveze školáky, pak dělníky a pak úředníky a večer lidi z divadla.

O minibusu či taxi na zavolání jste neslyšel?
Děkuji za poučení, leč poptávkovou dopravu do Libereckého kraje jsme již zavedli. (Dokonce jsem ten projekt připravoval loni osobně.)
Ale Vy jste asi neslyšel o efektivitě. On totiž RadioBus není zrovna efektivní záležitost, pokud vozidlo nemá během dne jiné stálé výkony. Držet ve vesnici vozidlo celý den pro náhodonou potřebu 4x za den by byla ekonomická krávovina (a bylo by skoro fuk, zda by někde na náměstí smrděla Octavia, Stratos, nebo Crossway)!*
* Říkám to jako zastánce poptávkové dopravy.

A kdo by to měl zaplatit? Kraje a obce.
A právě díky tomu by nebylo na udržení obslužnosti, protože potřeba vozidel v systému by byla dvojnásobná.

>To, že děti vstávají již po šesté ráno, z toho akorát vstávají vlasy hrůzou všem pediatrům.

Kua, že to nevěděli ještě před půl stoletím, kdy děti vstávaly normálně s rodiči, co šli na pole..
Přesně to mě taky napadlo.

A docela by mně zajímnalo proč by obce v Pojizeří nechtěly mít spojení z Jilemnice co hodinu aniž by "šlo o další peníze". Nebylo to náhodou pochopeno tak že jim ten bus zruší úplně?
A zkusil jste se jich zeptat? Já osobně bych volil mezi těmito variantami:
1. Dvouhodina bus 941 + dvouhodina vlak s přípojem od Rokytnické linky do Semil (951/952)
2. Pouze bus po hodině.

Varianta jako linka Harrachov - Jilemnice s křížem Rokytnice - Semily by nefungovala, protože z Rokytnice už se do Semil moc nejezdí a z Harrachova se nejezdí skoro nikam - a když už, tak do Jablonce nad Nisou.

Obce si ale vyřvaly přímé spojení do Jilemnice, Semil a Vrchlabí - hlavně párkrát za den. KORID neměl sílu (a podporu), aby s tím bojoval... Necháváme tomu čas, pro období 2014+ stejně musí přijít změny, tak snad bude prostor.
Více to tady rozebírat nebudu, jde o off topic.

"pro období 2014+ stejně musí přijít změny"

No nazdar hodiny, Pospíšil zlikviduje i ty zbytky, které ještě fungují.

No mně tedy přijde zas rozumnější aby tím školním busem moh jet i obyčejnej substrát a nemuselo kvůli němu jet něco (cokoli) jiného souběžně.
S tím by nemusel být problém...

Kua, že to nevěděli ještě před půl stoletím, kdy děti vstávaly normálně s rodiči, co šli na pole..
Vzdělávání a kopání motykou jedno jest? To beru jako vtip...

Je nesmysl, aby se pro skoro každou školu sušil jeden bus, který by celý den stál.
Nestál, jezdil by. Jak jsem zmínil byla by to reforma celého školství, protože dnes je hafo základních škol, které nejsou kapacitně vytíženy a jsou drahé a nekvalitní. Tedy je systém neefektivní. A právě školní autobusy zdarma by konečně přiměly rodiče a malé obce dát valé nevytíženým školám. Řekněte dnes rodičům v obci, že školu zavřete a dítě ať jezdí linkou za peníze a vezmou na vás vidle. Tím pádem ušetřím učitele, za které v klidu zaplatím řidiče. Systém by byl i efektivnější. Třeba v mém případě zajišťuje do školy svoz za pomocí 3 autobusů, které většinu cesty stejně jedou prázdné jen kvůli oběhům. Kdybych vylikvidoval nevytížené školy, tak rázem by to byla úspora dalších 2 linek ve sprospěch 1 školního autobusu. Tak kde máte tu neefektivitu?
Dále škola by byla nucena zapracovat dopravu dětí do rozvrhů nejen jich, ale i učitelů. Jelikož 1 autobus nedokáže svést všechny najednou do jednoho místa v jeden čas. Výuka by byla posouvána. Tedy klasicky třídy A a B, přičemž A jeden týden třeba na 8, B třeba na 9, podle oběhu busu. Další týden prohozeno. Dopoledne by autobus odvezl školáky na dopravní hřiště a do muzeí za vzděláním. Školy v místech, kde VHD stojí za pendrek, třeba vůbec v 21. století dopravní výchovu nevedou, resp. tak maximálně nudí děti v lavicích. Odpoledne rozvoz. Pozdě odpoledne by třeba bus mohl odjezdit něco komerčně.
Netvrdím, že by autobus musel být v majetku školy. Klidně by školy na to mohly vypisovat vř na dopravce.

A hlavně by ten autobus jel s dětma tehdy, kdy je skutečně potřeba a byl by obsazen. A ne tehdy, kdy si nějaký splašený oběhář umane. Škola se pak samozřejmě přizpůsobit nemusí, což vede k tomu, že děti tráví neefektivní čas někde v družinách či potulkou, nebo se přizpůsobí a aby dětem neujel spoj, tak zruší hodiny či celé předměty. Čím dál víc zodpovědných rodičů raději vozí do školy děti autem a nedávají je všanc socce.

A právě díky tomu by nebylo na udržení obslužnosti, protože potřeba vozidel v systému by byla dvojnásobná.
Nikoliv.

No kdysi se říkalo, že kde není škola, hospoda a nádraží tak je prdel světa. Něco na tom bylo.

No a když už po venkově není práce a musí se za ní někam (mnohdy daleko) do města a ještě nebude ani ta škola (dítka budou nejspíš jezdit s rodičema a pak budou mít hafo času si dát ještě před školou cígo (nebo si ho daj doma než vlezou do školního busu...) tak to asi bude akorát další motiv na vylidňovačku venkova.

A ten školní bus je bude rozvážet nakolikrát? Jednou? A kdy? Když skončí škola nebo když se vrátěj rodiče? V prvním případě zase akorát čásek na cígo...

Dále škola by byla nucena zapracovat dopravu dětí do rozvrhů nejen jich, ale i učitelů. Jelikož 1 autobus nedokáže svést všechny najednou do jednoho místa v jeden čas. Výuka by byla posouvána. Tedy klasicky třídy A a B, přičemž A jeden týden třeba na 8, B třeba na 9, podle oběhu busu. Další týden prohozeno. Dopoledne by autobus odvezl školáky na dopravní hřiště a do muzeí za vzděláním.
Aha, takže škola by řídila celý denní a týdenní režim vlastně nejen dětí, ale celých rodin. K tomuto účelu by školy zaměstnávaly speciální "koordinátory", kteří by toto projednávaly s rodinami... Či snad počítáte s tím, že by si to pouze nadiktovali? (Já jen upozorňuji, že na takovou činnost nemají ve školách ani čas, ani náladu...)

což vede k tomu, že děti tráví neefektivní čas někde v družinách
Ony ty družiny mají také důvod ten, že zde čekají děti na to, až se rodiče vrátí z práce.
Ale předpokládám, že ve Vašem vidění by škola taktéž organizovala, kdy budou rodiče v práci, příp. půjde ke školnímu busu dítko vyzvednout babička...

Proč to však chtít po školách? Když mají kraje organizátory, tak by snad tito mohli dělat ve školách rozvrhy, plánovat cesty do muzeí a na plavečák...

A nebo ještě jinak. Já mám protinávrh školské reformy:
Na některých lokálkách se zastaveným (či omezeným) provozem bych nechal sestavit soupravy 810+x-krát 010+810, které by byly v interiéru upraveny jako školní třídy (nakonec lavice již v těch vozech jsou :-D) - tím by se ušetřily některé školy, ale zároveň by nezmizely z obcí (ta souprava by klidně pro děti dojet tam a zpět).
No a šotouši by měli co fotit a nikdo by neremcal, že se ruší železnice - jen by měla nový význam!
Vyhlašuji tedy hlasování, čí reforma je lepší - ta Vaše, nebo ta moje...

Velmi podobné téma se aktuálně řeší na Deníku. Tedy jen s tím rozdílem, že v diskuzi Deníku mají převahu zastánci názoru: Já pracuji od 6 hodin, tak všichni pracují od 6, a kdo ne, tak je poslanec nebo Pražák.
Vyučování od devíti a na prvním stupni bez známek, navrhuje ČSSD

Tak ono pokud dětičky nečuměj do půlnoci na bednu nebo do kompu ale dou spát do deseti tak nevím kde je problém vstát 6,30-7. Když vzpomenu školní léta tak by mně neskutečně sralo trávit ve škole celej den "od vidíš do nevidíš". No ale dnes už asi není potřeba nějakej pohyb venku za denního světla...

Malá poznámka k US systému Schoolbusů : na první pohled ten systém vypadá neefektivně, protože je potřeba hrozně moc autobusů a řidičů, kteří jedou akrát ráno tam a odpoledne zpátky. Amíci ale nejsou úplní blbci (někdy ) a tak systém pro tento způsob fungování optimalizovali :

autobusy :
- co nejlevnější konstrukce, založená na sériově vyráběných náklaďácích, interiér ukliditelný hadicí (viz hafo fotek na netu)
- centralizované parkování a údržba, obvykle "někde v pustině" je parkoviště jako a na něm stojí klidně stovečka žlutých potvor, k tomu pumpa a parodie na servis; ideálně je hned vedle něco podobného pro místní Technické služby apod, kde Bill s Fredem opravují žluté schoolbusy, zelené popelářské kraxny a jinou verbež.

řidiči :
- žádná 2 roky praxe C, žádného půl roku v autoškole, žádné chocholouškotesty a zdravotní požadavky jak u NASA, žádné profesáky a podobné komplikace. V USA na schoolbus stačí jenom nějaké rozšíření sk. B (taky proto mají schoolbusy téměř vždy automatickou převodovku). Dokonce i pro busy MHD postačuje něco jako "malé D" (opět zvládnutelné i pro Mary od vedle co si tím přivydělává na mateřské), "plnotučné D" je třeba až pro meziměstské dálkáče typu Greyhound apod.

Není tedy třeba zaměstnávat žádné "extra" řidiče. Funguje to tak, že kuchařky, uklízečky a část učitelek ráno místo do školy jede do Technických služeb, vezme žlutou potvoru, sveze děti do školy, pak dělá svoji práci, po šichtě děti rozveze, žlutou potvoru hodí Billovi na plac, nahlásí "zase to netopí vy dobytci" a jede svým ojetým SUV domů. Satčí jim k tomu řidičák B a nějaké občasné školení.

(Sorry za částečný OT)

Jo takže ze Srbska pojede ráno echál nejspíš furt (obraty atd), kterej do Berouna ale doveze jen část nejspíš středoškolský mládeže. Základka pojede žlutým busem horem přes Hostim a 15 minut dýl aby se projeli. Přičemž nejspíš že z Jána a Hostimi pojede o chvíli pozdějc nějakej jinej bus aby se babči dostaly k doktoru.

Jenki: Čili to funguje dost podobně, jako v Č(SS)R za socialismu fungovalo zajištění provozu obrovského počtu krátkých šejdrů. Když si chtěli THP z DP přivydělat, stali se brigádníky, nastoupili před pátou ráno, od 5.15 do 6.30 odjeli jedno kolo na šejdru a pak odvezli sami sebe do práce. Rozdíl oproti US je leda v tom, že tady na to nestačil ŘP B.
(Sorry za prodloužení částečného OT )

Vcelku podrobný článek o školních autobusech zde:
http://en.wikipedia.org/wiki/School_bus

Mimochodem je tam zmíněno, že "school bus" je typově speciálním účelovým vozidlem, takže nemůže (v severní Americe) být v provozu nahrazen vozidlem našeho "linkového" typu (a naopak!). Takže, vzali-li bysme si příklad z Ameriky, muselo by ministerstvo školství nechat vyvinout speciální typy vozidel pro tyto účely a ty by nesměly jezdit jinde. Obávám se, že tudy cesta nevede.

1. Kraje, obce, meěta, firmy ... se nejsou schopni dohodnout !!! - každý si tvrdě prosazuje své a kompromis není možný, proto to nefunguje.
2. Nepřetahujme manýry z Ameriky, ve všem se se je snažíme dohnat, ale přitom přebíráme jen to negativní. Amerika stejně přebírá manýry socialismu (např. letiště, omez. osobní svobody ...)
3. Obnovme to co tu léta fungovalo a nevykřikujme pořád do věty typu : "to už tady bylo" (..ale fungovalo), "to je retro...! (ale pořád to funguje), "to je komunistické...! (no a co koho to zajímá, když to funguje)

Obnovme to co tu léta fungovalo a nevykřikujme pořád do věty typu : "to už tady bylo" (..ale fungovalo), "to je retro...! (ale pořád to funguje), "to je komunistické...! (no a co koho to zajímá, když to funguje)
Nesmysl. Systém z 80. let je stále na Vysočině a prostě nefunguje. Je drahý, spoje jezdí málo vytížené. Propady cestujících i přes zdražujicí se vstupy pro IAD jsou markantní. Dříve autobus ve špičce z Jihlavy na stojáka, dnes ten samý bus v tu samou dobu s tím samým jízdním řádem s bídou 15 lidí.

No nic školníma autobusama vás už dráždit nebudu. Moje názory jsou neměnné. V mnoha městech již nějaký ten náznak existuje a funguje to ke spokojenosti všech. Už jen proto, že autobusy jsou označeny patřičnou značkou je zvýšena bezpečnost dětí i při vystoupení z busu...

"Propady cestujících i přes zdražujicí se vstupy pro IAD jsou markantní"

Tak ona VHD a busy zvlášť taky podražujou a to nemálo. Bus z Berouna do prahy zdražil od roku 2002 z tehdejších 16 Kč na dnešních 33 Kč. Zejména na krátké trasy je obvykle levnější jet autem i pro jednoho, o víc lidech nemluvě.

Happy: " autobusy jsou označeny patřičnou značkou je zvýšena bezpečnost dětí i při vystoupení z busu..."

Chtěl jste snad říci: označeny jsou, ale nedostatečně.

Tady se podívejte, jak musí být school bus vybaven:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Children_about_to_board_the_sch ool_bus_(Thibodaux,_Louisiana).jpg

(ty boční značky jsou sklopné a dle místních předpisů zpravidla zakazují jízdu v obou směrech kolem busu, ta tyč vpavo je výsuvná a znemožňuje mrňatům chodit tam, kam řidič nevidí, o ozrcátkování/okamerování vozidla a provedení nouzových východů ani nemluvě).

Ale existuje řešení. Našli ho na Novém Zélandě a ve V. Británii a krásně ho zdůvodnili enviromentálními (ekologickými, dieselový bus přeci smrdí) požadavky: "walking bus".

Vyžaduje dva "řidiče", zpravidla z řad rodičů neb učitelů. Jeden jde před "vozidlem", za ním pochodují děti a na konci pochoduje druhý "řidič". "Vozidlo" zastavuje na dřívějších zastávkách school busu a jeden z řidičů tam přejímá/vydává dopravované děti. A protože na NZ se děti přepravují school busem, je li vzdálenost větší než 3,5-4,5 km (dle věku), je to vlastně ideální řešení pro ČR a její přepravní vzdálenosti do škol. Předpokládám, že Dušek a spol. na to rychle přijdou.

"No mně tedy přijde zas rozumnější aby tím školním busem moh jet i obyčejnej substrát a nemuselo kvůli němu jet něco (cokoli) jiného souběžně.
S tím by nemusel být problém..."
Ale on by s tím asi docela problém byl. Jak byste si představoval např. placení jízdného těmito cestujícími?? Platili by v tom školním autobuse nebo ne? Pokud by neplatili(jako, předpokládám, ti školáci), byli by např. zkasírováni jednou za rok ministersvem školství nebo krajským úřadem? Pokud by platili v buse, komu by šlo jízdné? Škole(resp. jejímu zřizovateli), dopravci" nebo někomu úplně jinému?

"Kua, že to nevěděli ještě před půl stoletím, kdy děti vstávaly normálně s rodiči, co šli na pole..
Vzdělávání a kopání motykou jedno jest? To beru jako vtip..."
A co je to vlastně vyučování? Není to také práce(pro děti)? Někdy mám z Vašich příspěvků dojem, že vše, co tady bylo, je špatné, a vše nejlepší je to, co přichází z USA.. Ale to přece není vůbec pravda,ani vtom prvním, ani v tom druhém případě. Jde jenom o to, vzít si z toho či onoho jen to, co se nejvíc osvědčilo a vyhovuje současným podmínkám.

Tak ono pokud dětičky nečuměj do půlnoci na bednu nebo do kompu ale dou spát do deseti tak nevím kde je problém vstát 6,30-7
Souhlasím. Ale narazil jste na jádro problému. Děcka jsou dneska jiný. Dá se říct, že je fuk, kdy půjdou do školy - na kompu se dá pařit kdykoliv. :-)

V mnoha městech již nějaký ten náznak existuje a funguje to ke spokojenosti všech.
Ano, ku příkladu v Liberci jezdí pro školu neveřejná školní linka č. 59. Koupil se na to nový Stratos. Při denním proběhu cca 50km (z toho polovina jsou přístavné a odstavné jízdy) musí být toto skutečně velmi efektivní.

Mimochodem - města nejsou totéž co vesnice. Schválně jsem si zkusil namodelovat Vaši představu na část "svého" Frýdlantska a dopadlo to následovně:
Výřez v úseku Frýdlant - NMpS - Jindřichovice, školy jsou v Dolní Řasnici, Jindřichovicích (obě 1. stupeň) a v Novém Městě a Frýdlantě (zde je škol víc - mají oba stupně).
Když zůstanou školy, jak jsou, tak místo dvou busů z Jindřichovic a H. Řasnice (oba dnes plné) mi pojedou dva busy do škol ve Frýdlantu, k tomu mi pojede další bus pro "obyčejné socky" a prázdný vlak z N. Města. Možná ani nebudou stačit ty autobusy dva.
Dále z Jindřichovic jezdí linka 672 - ta místo "debilního času" půl hodiny před vyučováním by byla nahrazena "SchoolBusem" tak, aby děti nečekaly na první hodinu. "Socík" by tím pádem nejel, ale protože dneska ten bus dělá školáka i pro Hejnice, musely by si Hejnice zaplatit "svůj" bus.
To je tedy vskutku efektivní "džob". A to nemluvím o tom, že další bus by si (opětovně) pořídila škola v Řasnici. (V Jindřichovicích možná taky, ale tam děcka z jiných obcí už nechodí...)
Pokud byste na ty autobusy chtěl vydělat zrušením malých škol v Řasnici a Jindřichovicích, tak se ta děcka do těch busů nevejdou a muselo by jet o další dva busy v ranní špičce víc.
Takže mistře, když tvrdíte, že to lze udělat efektivně bez nárůstu potřeby vozidel, tak Vás chci vyvést z omylu. Pár příkladů byste možná našel, kde by to udělat šlo - ale pár příkladů není systém!
Mimochodem, v KHK funguje poptávková doprava i v rovině neveřejné dopravy, kdy busy jsou využité pro děti do školek, pro důchodce na nákupy a k doktorům, o víkendech pro turisty. To je efektivní - jenže si to neřídí školy (školky aj.), ale musí se do systému "přihlásit". A je to systém doplňující veřejnou dopravu, nikoli toto likvidující.

---
Škoda, že se nikdo nevyjádřil k té mojí reformě. :-)

Otto: Vaše reforma se mi líbí. Aspoň by si vobce nestěžovaly, že se jim ruší školy, když by to v každý zastavilo. První stupeň by jezdil v přívěšáku a druhej v motoru. Fíra by zastal školníka a průvodčí úču.

Happy: U nás na Vysočině reálně existuje taky něco jinýho než školní spoje? USA tu sice eště není, ale venkovské Francii se už s trochou nadsázky blížíme, akurát bez TGV.

Omlouvám se, že reaguje na trochu starší příspěvky, chvíli jsem si tu teď nečetl...

Otto pospíšil přísp. 434: Přístup ani jednoho z nich nebyl zdaleka ideální, přesto tvrdím, že neustálé změny jsou ještě horší než systém jednoho nebo druhého z nich. Nicméně proti vámi nepřímo zmiňovaným vlakům na 025 v sezóně pro turisty nic nenamítám, v případě, že se udrží frekvence využití, která tam je teď po obnovení... Ono takovýto systém sezónních vlaků fungoval např. na trati Bruntál - Malá Morávka a vlastně je i mezi Mladějovem v Č. a Lomnicí

Otto pospíšil přísp. 435: Tady souhlasím s příspěvkem Petra Vlčka č. 6301. Vím, že těžko říci co bude, nejen se to může rozhodit protočením rychlíků, ale stačí i zvažované přesunutí křižování Sp do Kunčic a je 20 minut tatam..., nicméně když toto pominu, tak by to vůbec nebylo špatné, zvlášť když ten autobus z Jilemnice v 17:05 končí už Rokytnice,,host... V 11 hodin ovšem nevím jak je to s autobusovými vazbami, ale i kdyby se bus přesunul (+1 hod) tak by se "ztratil" spoj do Rokytnice (i kdyby se protáhl vlak, tak nádraží v Rokytnici je dost z ruky).

Ke Schoolbusům: (nejen pro příspěvky Petr Vlček 6302, 6313 a Happy 4828) Na základní školu mi jezdil autobus tak, že jsem byl ve škole téměř hodinu před začátkem výuky a je pravda, že tohle už bylo hodně, ale když jsem jel třeba na kole tak jsem jel stejně tak abych tam těch 20 minut předem byl - přezout se, nachystat si učení, dojít na záchod...... to všechno dětem chvíli trvá, čím jsou menší tím déle... - autobus půl hodiny před zvoněním - žádná tragedie
Nějaké posouvání výuky na 9 hodin je podle mě holý nesmysl, Podívejte se, dobrý rodič čumění do kompu nebo na bednu dítěti omezí na rozumnou mez, třeba způsobem, kterému dnes někdo říká týrání, ale možná jsem to před pár lety sám potřeboval více :-D. Když poté na druhém stupni, gymnáziu nebo SŠ máte odpoledku, tak je rozdíl jestli tam jste +- od 8 do 16 nebo od 9 do 17 hodin, protože tu hodinou, o kterou si můžete ráno déle pospat už nezískáte zpátky nebo je snad vhodné aby se děti učili někdy v 11 večer ? - je lepší dostanou-li se domů dříve...
O ekonomické náročnosti a celkové nesmyslnosti výhradně školních autobusů na vesnici a ve městech pod 100tis obyvatel ani nemluvím, taky by potom mohl být zvláštní bus pro důchodce k lékaři nebo klidně pro parašutisty na místo seskoku...
Jinak ještě jsem tu někde četl něco o šílené docházkové vzdálenosti skoro jeden kilometr.... tak když to ten kilometr nebude přesahovat, tak v tom na venkově nevidím sebemenší problém - je to otázka 10 minut. Ono autobusem, který by zastavoval každých 300 metrů a zajížděl do každé uličky ve všech vesnicích by asi nejezdil nikdo na vzdálenost větší než 2km, už teď je průměrná rychlost autobusů tristní kvůli zastavování u každé lampy (a to ve srovnání s vlakem, nezřídka i s 810 na trati s vmax 50 km/h).

Ježiši, co řešíte, já chodil 2 km do školy a 2 km zpátky od 7 let... a nikdy by nás nenapadlo, že je na tom cokoliv špatně. A od 14 jsem chodil prakticky denně (od 15 už úplně denně) 5 km z vlakového nádraží domů, protože nám zrušili (ne)návazný autobus... (v reálu autobus, který samozřejmě navazoval na příslušný vlak jen čirou náhodou...). Takhle nás chodilo z toho nádraží tak 5-7 každej den, občas někdo zastavil autem a vzal nás...
A teď se dělá věda z toho, že má někdo chodit kilometr pěšky??

Kotec: teď se chození pěšky hrozně propaguje, že prý je to zdravé. A znáte lidi - jak je něco zdravé, tak se tomu vyhýbají jako čert kříži.

Nojo, jenže ty 2-3 km sechodily pěšky zcela běžně v době kdy jít pěšky ještě neznamenalo týrání a zanedbání péče

Jinak já chodil v Prase jak na základku tak na střední kilák tam i zpět protože MHD prakticky nebyla a dojít k tramvaji a od tramvaje by asi bylo dál (a dýl trvalo).

- Chodit po městě kilák je trošku něco jiného než chodit kilák někde v polích ntb. na Vysočině, kde se v zimě dělají metrové závěje.... A to ještě nepočítám fakt, že dítě přebíhá z onoho rozcestí silnici širokou 9m bez přechodu a osvětlení, kde se běžně jezdí 110....
- Dále ten zmíněný Beroun. Mluvil jsem o busu pro jednu školu popřípadně pro soubor škol. Tedy jsou-li v Berouně další základky a střední školy, pak by ten svoz existoval pro všechny školy v tom daném městě. Do okolních prdelí by samozřejmě byla VHD, třeba do Berouna na 6 (do fabrik) a pak až na 9 (doktor, úřad)....

Dále za zmínku stojí tento článek a konec slev: http://ekonomika.idnes.cz/byznys-se-slevami-v-doprave-nejvice-od- statu-ziskala-student-agency-118-/eko-doprava.aspx?c=A130227_1549 24_eko-doprava_suj

" Nejde přitom jen o studenty, ale například i bezplatnou přepravu dětí do šesti let nebo dětí mezi 6 a 15 roky jezdících se slevou padesát procent."
V mém systému by samozřejmě byla doprava do škol zdarma (min. do těch základních), protože nevím proč někoho perzekuovat za to, že žije na vesnici a dítě do školy chodit musí.
Ale chápu, že se vám moje myšlenka nelíbí... Ať si klidně fakani chodí do školy pěšky, jako v 19. století (tam alespoň byla skoro v každé vesnici škola)....

Happy: Jak to chápu, mi přijde, že jde o lokální problém. Nebylo by náhodou lepší vybudovat osvětlený přechod a jestli je to v hodně nebezpečném místě tak třeba i se semaforem na tlačítko ? Podle mého názoru ano, protože taková věc by sloužila všem desítky let ať už na tu zastávku přijede kdokoliv, čímkoliv, kdykoliv....
Svoz zdarma - tady s tím budu souhlasit, až na to náš stát bude mít a to tak hned prostě nebude takže si myslím, žev současnosti je lepší to co teď je (ono žákovská jízdenka, která stojí do sousední vesnice kolem 5-10Kč s tím, že s týdenkou můžete leckde ještě ušetřit rozhodně není to co by byla nejvýznamnější položka rodinného rozpočtu...) a kdo na to má už teď tak vozí dítě do školy
Sníh - Vysočinu neznám, ale znám dobře Krkonoše, čím výše a odlehleji je nějaká horská vesnička položená, tím bývá i více "roztahaná" - rostou docházkové vzdálenosti, množství sněhu a vzhledem k počtu obyvatel i klesá četnost spojů. Lidem ( i dětem) tam přijde úplně normální dojít kilometr od autobusu v zimě ve sněhu, neříkám, že je to příjemné, ale ti lidé se tam nastěhovali, bydlí tam, přijde jim to normální a dost možná je to i bezpečnější než jít 200 metrů ve městě mezi miliónem aut s nervózními řidiči.

No a jelikož ten svoz by asi evidentně byl hvězdicovej do okolních obcí tak na 4-5 směrů tak buď bude víc busů nebo budou některý dítka čučet skoro hodinu.

Bezplatnou žákovskou přepravu zaved ve Stč kraji jakejsi Rath. Slyšel a čet jsem na to zatím jen a jen flusanou a sám na to mám - už kvůli systému jakej u toho je - názor dost negativní.

Taky jsem nějakou dobu chodil do druhý třídy na chalupě, což jest jaksi v horách. Kilák na první stupeň naprosto nebyl probém a to ani v zimě. Tehdá pro nikoho.

"Ať si klidně fakani chodí do školy pěšky, jako v 19. století ¨" - no vzhledem k tomu jak je současná generace stále línější a tlustší bych řek že by to fakt vůbec neublížilo.