Tass: Je to o přípojích a zázemí.
Já napsal Olomouc v čase odjezdu cca 5:20-30. V té době tam je osobák ze Šumperka již a také z celého okolí Olmíku všechny osobní. V Olmiku je zázemí...
Snad, že by jel z/do Šumperku, něco jako Buchlov z Hradce...???(asi blbost...)
Ale vidím to jako Rko z Olmíku se zastavením v Lipníku, Hranicích, Suchdole, Studénce, Svinově, Hlavním, Ově centru, Havířově, Těšíně, Třinci centrumu, Návsí, Čadci, KnM, Žilině. Tam přípoj jak na Tatry, tak na Zvolen...
Ale může to být i zcela jinak...
Úsek Praha Olomouc a dále na Ostravsko by se snad dal řešit častějšími zastaveními než má současný Leo...
Takle jak je Beskyd teď, je tragédie. No chodím často kvůli čekání v jakém koliv směru v Žilině na kafe, mají tedy malý kšeft jiní...

Franta, též jsem zvědav...

...a proto za velké peníze nyní probíhá rekonstrukce nádraží Přerov :-(

Franta z hor: na Drehscheibe Online se psalo že má jezdit nový EuroNight 100/101 Wien-Moskva, 3*týdnně a že dokonce dubna se rozhodne zda bude RJ CD-ZSSK-MAV nebo NE.

Xtrem: a ten nový EN Wien-Moskva má jezdit kudy ? Trs Břeclav-Ostrava-Warszawa-Minsk nebo trs Bratislava-Košice-Lvov-Kyjev ?

ZFJ:Břeclav ostrava

Xtrem: díky. A mezi Vídní a Varšavou bude spojen s Šopénem ?

Z F J: jo bude

Wien: Děkuji.

Já bych si představoval vyřešení přípojů v Žilině pomocí obyčejných R.

Zkrátka: převést R, které jezdí na Luhačovice či do těchto končin, směrem na Ostravu a dál na Slovensko. Bude korespondovat s uzlem II. segmentu v Praze v X:30 a zároveň s uzlem Žilina v X:30.

Luhačovice zcela přijdou o přímé spojení s Prahou - ve Starém Městě u U.H. bude zajištěn přípoj na R do Olomouce, který bude navazovat na R/Ex do Prahy. Celý model musí být zajištěn tak, aby bylo možné i nadále dosahovat přípojných skupin v Přerově (R Brno-Bohumín/R Břeclav-Olomouc), totéž v opačném směru.

„Obyčejné“ R v úseku Olomouc - Žilina budou zastavovat takto: Přerov sever (v případě vybudování), Lipník nad Bečvou, Hranice na Moravě, Suchdol nad Odrou, Studénka, Ostrava-Svinov, Ostrava hl.n., Bohumín, Karviná hl.n., Český Těšín, Třinec, Jablunkov, Mosty u Jablunkova, Čadca, Kysucké Nové Mesto, Žilina.

Nostalgia:
Spojení Praha - Uherské Hradiště (- Luhačovice) na dva přestupy mi nepřijde jako moc dobrý nápad.

Hroch: to ani mě. Přímý spoj Praha-Luhačovice nerušit.

Xtrem: ještě k tomu plánovanému EN Wien-Moskva: v úseku Vídeň-Varšava bude tedy spojený s Šopénem, a z Varšavy do Moskvy s Vltavou ? Nebo tam pojede samostatně ?

ZFJ: To nevím

Hroch, Z F J: Chápu, pro ty, co tam jezdí do lázní, to může být nepříjemné. Luhačovice ale zkrátka nejsou hlavní směr.

Nevylučuje to ale nějaké zvláštní mimotaktové rychlíky do Luhačovic.

Nostalgia: Luhačovice třeba ne. Ale ty vlaky zajišťují přímé spojení Prahy se Zlínem (80% tisíc obyvatel - do Otrokovic jezdí zlínská MHD), Uherským Hradištěm (40 tisíc obyvatel) a Uherským Brodem (20 tisíc obyvatel). Celkem tedy bratru 150 tisíc duší (když připočtu Luhačovice). To není zas tak málo.

ZFJ: Je to přesně tak, jak píšete. S výjimkou počtu obyvatel Uh. Hradiště - správně je 25 000. Když přičtu Kunovice, kde rychlík nestaví, tak 29 000. Když k tomu ještě přičtu Staré Město, tak 35 000. Pak by ovšem těch přibližních 40 000 mohlo odpovídat.

Nostalgia: Zkuste se někdy některým z luhačovických rychlíků svézt a uvidíte, kolik jezdí lidí do Uh. Hradiště a Uh. Brodu a naopak z nich. Je to vždy v desítkách osob z každé stanice. Do Luhačovic a z nich jich jede ještě míň, než do každého z těchto měst.

ZFJ: Samozřejmě přibližných 40 000. Překlep, stane se. Pardon.

Nostalgia:
A Žilina je natolik hlavní směr aby tam muselo jezdit 5 vlaků do 2 hodin? Je to nutné? Nestačilo by obyčejné R Brno - Bohumín protáhnout do Mostů u Jablunkova (-Žiliny?)
(Stejně na to nebudou prachy, takže....)

Xtrem to rozhodnutie o RJ na MAV ale sa týka až GVD 2014/15?

Zdenek102: Není to špatný nápad. Ale má několik nevýhod.

Můj návrh zároveň řeší špatné spojení mezi městy, kde dříve stavěly všechny dálkové vlaky (Přelouč, Choceň, Ústí nad Orlicí, atd.) a Ostravou. Ano, přípoj v Přerově je vytvořen, ale musíme se smířit s tím, že Ostrava je významnější směr.

Není vyloučeno, kdyby třeba byly ještě nějaké R (Ex?) Praha - Zlín či někam tam, ale ptejme se, proč byl ten druhý segment vytvořen? Nebylo to kvůli spojení Praha - Zlín, ale k obsluze míst, kde nově klasické vlaky Praha - Ostrava nestavěly.

Nehledě na to, že se nabízí ještě jedna varianta, jak ušetřit - pokud budou v Žilině přípoje na Košice, Zvolen, atd. zajištěny od rychlíků, tak část Ex do Žiliny přes Bohumín je možno za Ostravou zredukovat - varianta přes Púchov je stále o trochu rychlejší.

Můj návrh zároveň řeší i možnost spojení Zlín - Ostrava: můžou se odstranit nepřípoje v Přerově, celkově větší variabilita.

Zámčan: Jo až 14/15

Hroch: Což o to, to mě taky, ale představa, že bude veden přímý/é vůz/vozy není příliš reálná. To chce mít na místě posunovací lokomotivu a odpovídající vlakovou soupravu (tím myslím že ne motorák). Spíše to vidím na zánik cesty vlakem do těchto lázní a přesun do autobusového spoje.

Nostalgia:
„Můj návrh zároveň řeší špatné spojení mezi městy, kde dříve stavěly všechny dálkové vlaky (Přelouč, Choceň, Ústí nad Orlicí, atd.) a Ostravou.“
Omyl, Váš návrh řeší pouze Superrychlé, rychlé a pomalé spojení Prahy s Ostravou a dál za Ostravu, zbytek Moravy ať přestupuje. Nic víc neřeší. Dobrý návrh od Vás je vytvoření přestupů v Přerově mezi R Brno - Přerov - Bohumín a R Brno - Břeclav - Olomouc.

Mě přijde, že z toho Přerova děláte něco, co není. Proč dělat pomalu středobod české železnice z města, kam se dá dostatečně dostat s jedním přestupem z Expresů na R Olomouc - Slovácko - Brno?

Vybudování nádraží Přerov sever navrhuji jako úspornou variantu, která by umožnila ukončit mnoho vlaků z jihu již zde za podmínky přípojů.

Nostalgia: Jiný návrh by byl, dle mého velmi skromného názoru, vytvořit odbočení na olomouckém zhlaví stanice Dluhonice ve směru na jih (trasování za chemičku) a touto spojkou přivést vlaky od jihu (se zaústěním do brněnského zhlaví u Lověšic) přímo do nynější stanice Přerov. Trasa by se sice o něco málo prodloužila kvůli vjezdu do stanice od jihu, nicméně by odpadla úvrať a nemusela by se řešit stanice v Předmostí, kde by úplně stačila zastávka.

As Přerov: souhlasím s těmi co tvrdí, že by v Přerově-Předmostí stačila zastávka. Ale ta rozhodně vzniknout měla - Přerov má přes 50 tisíc obyvatel, takže dvě nádraží se tam jistě uživí. A navíc - na této zastávce by bez problémů mohly stavět vlaky EC Praha-Ostrava-někam dál (vsadím se že kyby přerovské nádraží nebylo úvraťové, tak by tam tyto EC-čka jistě stavěla).

Erwin: To by bylo příliš náročné. Výstavba nového nádraží je lepší.

Z F J: Lepší by bylo udělat rovnou nádraží, protože by potom umožňovalo ukončení vlaků z Nezamyslic/Otrokovic. Samozřejmě za předpokladu zajištění přípojů.

Ještě se nabízí varianta využít stávajícího nádraží Dluhonice, ale není to optimální varianta.

Nostalgia, Erwin atd: Hlavně by měly být v Přerově přípoje mezi R Brno - Břeclav - Olomouc a Brno - Bohumín a opačně. Aby napřed přijel R od Břeclavi a teprve potom od Kojetína a rovněž aby se vyměnily příjezdy a odjezdy R
i v obráceném směru. Zkrátka přesně opačně, než je tomu doposud. To je největší problém současného Přerova pro cestující. A navíc to jde vyřešit zadarmo a ihned i bez nových tratí a nádraží.

Priapos: No, jde hlavně o to, jestli to tak náhodou není uděláno účelově - úmyslně se vyhýbám slovu schválně. Pupek světa je Olomouc i když je to z hlediska dálkových vlaků jen průjezdné nádraží, protože uzel v tomto ohledu je v Přerově, který má ale o polovinu méně obyvatel. Z tohoto pohledu se dají chápat i snahy prosadit v Předmostí stavbu stanice a nikoli jen zastávky. Otázkou je, zda by se nevyrojili zastánci nádraží v centru jako je tomu v Brně a nezablokovali by i tuto stavbu.

Erwin: Mezi odsunem nádraží (situace v Brně) a výstavbou nového se zachováním stávajícího (situace v Přerově) je trochu rozdíl, ne?

Já jsem odpůrcem odsunu nádraží v Brně, to jen tak mimochodem. Ale souhlasím s tím, že současný stav musí být urychleně řešen.

Priapos:
A mohl byste zveřejnit nějaký návrh, jak by se to přehození R v Přerově mohlo uskutečnit a přitom by to vycházelo s křižováním na 300? Když jsem se ptal minule, odpověděl jste že to nepůjde...

Zdenek102: Na jednom návrhu právě pracuji. Počkejte ještě tak 2-3 dny a zveřejním ho.

Abych ale nebyl takový tajnůstkář, změna se bude týkat R Olomouc - Břeclav a R Brno - Bohumín v prostoru za Přerovem. Dále ve svém návrhu prověřuji možnost znovuzavedení Os v úseku Křenovice hor.n. - Vyškov i bez zdvoukolejňování trati. Zatím jsem zjistil, že to jde, a to dokonce i v hodinovém taktu.

Výmluvy na přetížení trati (důvod zrušení Os) se dají použít pouze v případě, je-li zde hustá nákladní doprava (což je). Protože je zde hustý provoz, navrhuji zde jezdit pouze ve špičkách (ale celý týden).

V případě nezavedení Os v tomto úseku navrhuji zastavení všech R v Rousínově.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Nostalgia: Všechno jde, když se vezme ideální stav. Jenže jak se ten ideální stav naruší, jde celý GVD po většinu dne do háje.

Nostalgia: Rousínovským už luxusní bus spojení nestačí? 107 + 602

Pro cesty do Brna je to ideální, pro spojení dál již ne (10-minutový přestup ze Zvonařky na hlavní nádraží, nestíhání vazeb). Nehledě na to, že pokud chceme mít hodinový takt rychlíků Brno - Bohumín, bude jedno z křižování vycházet právě do Rousínova. Jeden z vlaků tam bude muset zastavit - nevidím důvod pro neuvedení zastavení v Rousínově v jízdním řádu. A když bude zajištěn jeden směr, nevidím důvod, proč, když se nic nerozhází, nezajistit i ten druhý.

@Nostalgia: To vychází už teď. A důvod vidím, inspiraci můžete hledat na 031.

Zdenek102: Máte špatnou paměť, je tomu přesně opačně. Vy jste chtěl hýbat s rychlíky na 330, což nejde. Změna musí nastat právě na trati 300.

Nostalgia: Vzhledem k tomu, když vlaky v Rousínově zastavovaly pro veřejnost a později zde zastavovaly Olomoucké rychlíky a zajíždela sem autobusová linka IDS,byla zde přes den frekvence 0-3 osoby na vlak, tak si myslím, že zastavování jiné, než z dopravních důvodů je neúčelné. 95% lidí z Rousínova to má na autobus daleko blíž, než na vlak a také toho využívají. Mimo to, při zpoždění rychlíků, se křižování přenáší do jiných stanic a potom se v Rousínově nezastavuje, při zastavování by zpoždění narůstalo.

No pokud vlak do Rousínova, tak by to chtělo postavit zastávku v centru města, protože to současné nádraží na samém kraji asi lidi moc nenadchne...

Zatávka by určitě pomohla. Také jsem pro zavedení Os Křenovice - Vyškov. Zkuste si najít např. spojení Rousínov - Újezd u Brna, jak dnes vypadá oproti době, kdy se dalo dojet přímo. Ne každý jezdí do Brna.

Zkuste si najít např. spojení Rousínov - Újezd u Brna
Kolik lidí potřebuje jezdit z Rousínova do Újezda? Podobných neobsloužených relací najdu po republice minimálně stovky. Mají se tam všude zavést autobusy?

No, mně osobně přijde nesmysl argumentovat tím, že někde má stavět vlak jen z dopravních důvodů. Takhle se stavělo v Bohumilicích v Čechách, kde se křižovaly regionovy (ačkoliv občas se křižovalo v Čkyni a občas ve Vimperku, tak v 95% případů se stejně stavělo v Bohumilicích), ale v JŘ se stanice přojížděla. Nesmyslně, jak ostatně dosvědčoval i fakt, že se opakovaně zde snažili lidi nastupovat i vystupovat. Naštěstí už to zrušili. A taky by se dalo říct - nádraží je mimo obec, jen to zpožďuje vlaky apod. ...

osobní vlaky Křenovice- Vyškov jsou šílenství , 99% frekvence z Křenovic je do Brna, zbytek na Vyškov hravě zvládá 621a to zastavuje kromě Lulča stejně jako vlak . Rousínov je pro dráhu odepsaný .

Ještě dodatek: Přijde mi trošku nenormální, když v Rousínově jakožto největším městě mezi Brnem a Vyškovem nic nestaví. Ale je to jenom můj názor.

Kamzík: no jo, Poláci si toho nabrali moc - 2x EC do Vídně a 1x do Budapešti zvládnou, další écéčko končíci v Břeclavi už ne. A propos, bude od 9.června jezdit Comenius aspúoň vnitrostátně v relaci Bohumín-Břeclav ?

Z F J:
A propos, bude od 9.června jezdit Comenius aspúoň vnitrostátně v relaci Bohumín-Břeclav ?

Proč by neměl?

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?30,6355019

Pokud někdo umí německy může upřesnit, google translator není zrovna ideál.

Pokud jsem to pochopil tak ještě z R 406/407 Chopina bude EN a z Prahy do Moskvy také EN 3* týdně, takže bude EN skupina Moskva-Wien/Praha/Paris 3* týdnně ale jak říkám bude fajn když to někdo kdo umí německy upřesní.

Strašničák: olomoucké rychlíky v Rousínově původně stavěly, zájem byl blízký nule. Ale největší město mezi Brnem a Vyškovem jsou stejně Šlapanice

Xtrem: o tom plánovaném EN Wien-Moskva se již diskutovalo před cca týdnem - viz výše, s tím že ve dhecn kdy pojde bude v úseku Wien-Warszawa spojený s Chopinem. Ptal jsem se i zda bude spoujený v úseku Warszawa-Moskva s Vltavou, ale to dotyčný nevěděl. Takže uvidíme.

Mibl: protože Poláci ho chtěji na svém území zrušit, jak píše Kamzík výše.

Z F J:
A vy jste někde zaznamenal informaci, že se MD chystá tyto vlaky vyřadit z objednávky? EC po sedmé ráno z Břeclavi jezdilo takto několik let bez ohledu na to, že nepokračovalo do Polska a jmenovalo se Rastislav.

Mibl: ale jó, já jsem jen rád že ten vlak nezanikne ! Je jsem se ptal, a opakuji - jsem velmi rád že se naše dráhy nezachovaly stejně "moudře" jako bratři Poláci.

Jinak k tomu plánovanému EN Vídeň-Moskva: v tom polském článku kde píšou o zrušení Comenia, je psáno i o tom že "na mále" měly prý i Kiepura a Vltava, ale ty se rušit nebudou, a budou provozovány "komerčně" či tak nějak (polsky neumím, ale takto jsem to pochopil). Takže se přímo nabízí spojit Vltavu s novým vlakem do Vídně, a i s tím stávajícím vlakem Moskva-Paříž - vznikne tím EN skupina Moskva-Wien/Praha/Paris, a o náklady se podělí řada zemí.

Pozor - to co píše je jen moje domněnka, ale myslím že vcelku logická.

Kotec: Naprostý souhlas, zrovna tak mám u R Brno - Bohumín zastavení v Němčici nad Hanou.

Strašničák: Můj návrh nevyžaduje nutnost zavedení Os, ale zkoumá pouze možnosti, jak je zavést.

Racek: Stejně tam musí zastavit - nevidím důvod, proč to neuvést do jízdního řádu (Kotecovy argumenty). Zrovna tak některé Os na trati 130 Ústí - Chomutov zastavují v Chabařovicích (nevím, z jakých důvodů, ale zastaví přímo na nástupišti). Proč to neuvést? (A to nejde o mimořádné zastavení vlaku, některé vlaky zde zastavují pravidelně.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Nostalgia: to nebyl argument proti zastavování z dopravních důvodů. Argumentovat "největším městem", když tam ten zájem prostě není, to mi nedává smysl.

K těm dopravním důvodům: zastavovali byste jen vlaky, co tam pro křižování stejně zastavují, nebo symetricky? Protože jezdit tam, a nejezdit zpátky, nedává z obchodního hlediska moc smysl. A při symetrickém zastavování zase padá ten argument, že "se tam stejně staví".

Minulý týden se tady psalo o navázání přípoje v Přerově mezi linkami Brno - Břeclav - Olomouc a Brno - Bohumín "změnou na trati 300" (Priapos). Jenže pokud bych chtěl odjet z Přerova před půl a přijíždět tam symetricky po půl, tak křižování vychází v celou ve Vyškově nebo v Ivanovicích, a bourám trasu olomouckých rychlíků. Co s tím?

K těm dopravním důvodům: zastavovali byste jen vlaky, co tam pro křižování stejně zastavují, nebo symetricky? Protože jezdit tam, a nejezdit zpátky, nedává z obchodního hlediska moc smysl. A při symetrickém zastavování zase padá ten argument, že "se tam stejně staví".

Zastaví se symetricky - bude to nutné kvůli drobným posunům okolo Přerova.

Návaznosti v Přerově jsou dle mého návrhu řešeny prostojem R Brno - Bohumín a drobnými posuny R Olomouc - Břeclav tak, aby došlo k vytvoření přípojné skupiny S:30 (sever)/L:30 (jih). Aby bylo možné tento stav realizovat, musí se rozvázat vazba Olomouc - Přerov - Ostrava. Z toho vyplývá to, že se vyplatí vést druhý segment z Prahy směrem na Ostravu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Připadá mi značně neekonomické zastavovat 6-ti a v exponovaných dnech i více vozové rychlíky pro nikoho, nebo až 3 cestující. Pokud by přes Rousínov byla dvojkolejka a nádraží v současné poloze, tak tam žádný rychlík nezastaví ...

Nostalgia: Takže rychlíky Brno-Ostrava budou v Přeorvé čtvrt hodiny stát? Ostatní posuny budou s ohledem na jednokolejnost a potřeby rychlé příměstské dopravy, kterou zajišťují R Brno-Olomouc, problematické. Další navyšování počtu vlaků je neobhajitelné.