Demon3 - nevím určitě, ale nebylo to topení taky na střeše a nefoukalo to teplo stejnými průduchy jak od odporníků? Mám takový pocit, že to snad min u ověřovací série tak bylo. Původně v Brně v těch prvních 23 vozech byla pěkná zima

(Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.)

Ano, na výstupu ventilátorů jsou přídavný topnice, takže teplo od nich fouká stejnými průduchy. Mimochodem ty průduchy jsou i ve středním článku, kde ale žádný topnice nejsou...

Přídavné topnice byly minimálně u nulté série přes termostat, myslím, ale, že u všech. Termostat (nebo spíš čidlo) byl v děrované krabičce na stěně krajního článku před kloubem. Podle dobového tisku to spínalo na dva stupně podle teploty v interiéru. Jelikož to fungovalo podle plotu, předělávalo se to v Brně na manuální ovládání řidičem. Zjevná výhoda vzduchotechniky byla v suchém interiéru díky výměně vzduchu. Teď už jsou kačeny uvnitř zapařený, okna zafuněný, jako všechno ostatní. Tipuju, ale, že podsedákový topnice mají menší spotřebu, protože ohřívají jen vzduch v interiéru, nikoli studený nasávaný přímo zvenčí.

Termostatem jsou zřejmě vybaveny i KT8D5N - lze to vidět napravo nahoře od levých dveří, vždycky jsem přemýšlel, na co to tam vlastně je

Viděl jsem správně novou soupravu T3M 1532+1592 dnes na d-1?

Ano viděl jsi dobře, a já v ní dokonce jel, heč

É, já tomu asi nerozumím, co je na dvojici T3 na jedničce tak zvláštního?

nondra: Hlavně to, že tyhle vozy jezdily posledních pár let v jiných soupravách (1532+1574,1584+1592).

Dokumentačně z odpoledního odklonu z důvodu vadné rozjezdové výhybky na Moravském náměstí (na rozbočení z České směr Jugoslávská, Malinovského náměstí a Řečkovice):

D-3 na Rooseveltově vypadá zajímavě

Zajímavé čtení o topení. Je mně jasné, že nějaké doplňkové i ve starých kachnách muselo být. Jinak by muselo být zima ve vozech na konečných a po výjezdu z vozovny a muselo by se čekat až se odporníky jízdou zahřejou. Předpokládám tedy dobře, že po zahřátí odporníků tyto přebraly hlavní topnou funkci a přídavné topnice přitápěly v záloze. Teď je tedy otázkou, zda jsou úspornější současné interiérové fukary nebo původní topnice. Ale asi to není takový rozdíl, jaký by udělala nová výzbroj, ale to už je jiná kapitola

Vojtík: sem tě tam zahlídl. Ale spěchal jsem, tak jsem z té plně naložené d-1 nechtěl vystupovat...

K topení v kachnách jsem našel:
(cit. http://tram.webzdarma.cz/vozidla/kt8d5.htm )
Prostor pro cestující je větrán a vytápěn dvěma teplovzdušnými soupravami, umístěnými na střechách krajních článků. Zařízení využívá pro vytápění ztrátové teplo z brzdových odporníků. Při nižších venkovních teplotách je stupňovitě připínán dohřívač. Při maximálním výkonu dohřívače je tepelná pohoda zajištěna až do venkovní teploty -40 C. Celý proces řízení dodávaného množství tepla pro progresivní zajištění tepelné pohody je automaticky ovládán elektronickým regulátorem. V létě je ztrátové teplo odváděno mimo vůz a do prostoru cestujících je vháněn štěrbinami podél stropu a oken venkovní vzduch.

Tady: http://k5.sh.cvut.cz/~oskar/KT8D5/ je ke stažení schéma obvodů přídavného topení, ale k regulátoru topení samotnému jsem popis nenašel.

Cože, kachny jdou do šrotu?

A já spíš očekával, že se k současnému Pendolínu připojí ještě jedno dvojvário a tato třívozová souprava by pak mohla jezdit v intervalu dvacet minut ve špičce a půl hodiny v sedle, aby se ušetřil řidič
Jestli tomu dobře rozumím, tak zmizí i třívozové soupravy vário - vajco - vergl?

Ondra - trojčata asi zaniknou taky, zaslechl jsem v této souvislosti něco o soupravách vergl + vajco.

trojčata asi zaniknou taky

Když se dívám na vypravenost z posledních cca 2 týdnů, tak si říkám, jestli už provoz trojčat ukončen nebyl. Vleky jsou v provozu jen na d-6 v soupravách s T3R.EV nebo Variem LF, na jedničce už se delší dobu žádné trojče neobjevilo.

Wang:
Nejsou vozy.

Prý budou za 3-4 roky všechny soupravy na 1 ve složení kloubové + sólo Vario... To budou místo kloubáků jezdit dvojčata ???

pllayer: sóla

Manil:
Takže už i Medlánky trápí nedostatek vozů?

Všechna krátká Varia půjdou do Pisárek? Co dostanou Medlánky za dárek naoplátku za VariaLF a likvidované T3M? Nějakou hezkou K2

Naopak v Praze asi vznikne velký nadbytek tramvají - v souvislosti s tím, jak bude DP Praha roznesen na kopytech privatizátorů. Už nyní se omezuje hustota provozu tramvají a mnoho provozuschopných vozů postává nečinně ve vozovnách.
Nešlo by nějaké pražské "ojetiny" získat do Brna?

nenízkopodlažnost a obrácená polarita by ti nevadila? nebo bys rád 15ky? či 14ky?

Čtrnástky za pusu a přestavět je na dvojčata z tříčlánků a sedmičlánky se změnou polarity (a ovšem s výměnou převodovek), ale otázka je, zda by se vyplatilo finančně, protože dle mne už nákup za cenu šrotu by byl neekonomický

(Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.)

Cogwheel: O jakých provozuschopných vozech postávajích nečinně ve vozovnách je řeč ? Obávám se že realita je jinde... To co nečinně postává po vozovnách logicky nejsou provozuschopné vozy.

No, taky jsem si říkal, pokud by Praha začala vyřazovat T6, že pár vozů by se v Brně hodilo. Obzvláště při snaze nasadit na linku 1 soupravy LF2+LF. Teoreticky by výhledově šlo dělat reko K2P na LF2 a do pražských vozů T6 v Brně použít výzbroj Progress z K2P.

A zaplatit kompletni GO a shcvalovani zmeny typu ? To uz radsi solo wany. Furt sem tahat nejaky stary ojety nenizkopodlazni kramy.

Změna typu je při schválené výzbroji a schváleném voze celkem drobnost. GO T6 by byla nějakých 6 mil., kolik stojí nové Vario? A při 30 soupravách LF2+LF na lince 1 asi bude potřeba navýšit počet vozů (takže s reko na LF si nevystačím).

Ono by stačilo někde sehnat papíry, a stavět další LF na nich. Předpokládám, že dost T3 se bude likvidovat v Bratislavě, jak začnou dodávky škodovek. Horší je, že není kde brát papíry na K2. Předpokládám, že ty budou chybět víc.

TMB: Pak je ovšem otázka když DÚ zkousnul, že z T2 vznikne T3, tak by mohly pražské T6 do Brna na papíry na nové LF.

Kdysi jsem četl, že LF2 by se dalo postavit na papíry dvou T3.
Nicméně Varia v brněnské verzi se dají postavit i jako nové tramvaje.

A jaký je v tom rozdíl?
Ptám se jako úplný lajk v tomhle právním směru.
Není pro veřejnost a statistiky DP lepší to uvádět jako úplně nové tramvaje? vždyť cena modernizovaného/nového varia je snad stejná ne?

Není, protože papíry (nevím proč a kolik, ale dost) něco stojí...

TMB: To jako vážně uvažujete o koupi vyjetých, tj. za nějakých dalších půl mega zprovozňovaných nehospodárných vysokopodlažních T6 s perspektivou cca 5 let, raději než o nových Variích s životností dalších 5 let ? Vážně ?

Pro Ondru: Další nová souprava je 1584+1574

Teoreticky bych uvažoval v tom smyslu, že při GO tramvaje T6 získám vůz na 15-20 let za méně, než poloviční cenu LF. Zároveň získám náhradu za o 20 let starší, též vysokopodlažní, tramvaje K2P. Z těch pak udělám LF2 do souprav na linku 1. Budu-li chtít na lince 1 výhledově cca 30 souprav LF2 + LF (už to něco bude stát), potřebuji navýšit počet vozů T. Samozřejmě mohu koupit další 13T, mohu koupit nové LF, mohu koupit z Prahy SU a na LF je rekonstruovat. To vše ale bude dražší, než GO T6. A DPMB se moc v penězích netopí.

Ad martin8211: Už zde bylo několikrát řečeno, že do reko LF lze použít v Brně osvědčenou výzbroj Cegelec (Europulse), zatímco nově dodávané tramvaje jsou výhradně s výzbrojí Škoda. Nové tramvaje jsou opravdu dražší a navíc rekonstrukce si DPMB montuje z větší částí ve vlastní režii v ústředních dílnách - což je úspora nezanedbatelná.

GO T6 by byla super v okamžiku, kdy by se ji povedlo znízkopodlažnit. O tom se pokud vím nemluvilo. Ale i náhrada pražských T6 za brněnské olezliny T3 by byl rozhodně krok vpřed, samozřejmě, pokud by se vyplatila cena GO a bezproblémovost provozu. Ve výsledku ale pochybuju, jestli by se vůbec povedlo protlačit kup vysokopodlažních ojetin.

TMB: Ono už i rekonstruovaná Vária jsou výhradně s výzbrojí škoda. Viz teď po novu třeba Ostrava. Brno je vlastně poslední kdo neodebírá škodu, ale na tom se patrně v nejbližší době nic měnit nebude.

Hlavně prostě uvažuji o tom, kde DP získá ty chybějící vozy. Dnes při dobré konstalaci jde vypravit 4-5 dvojic LF2. Při kombinaci se stejným počtem souprav T3 (po reko na LF) získám tedy max. 10 souprav LF2+LF. 4 soupravy T3R.EV + VV60 nahradí další 4 vozy K2 (LF2), takže jsem na těch letos uvažovaných 13 soupravách LF2+LF. Další soupravy ale už bez navýšení vozového parku nesestavím. Teoreticky mám v rezervě dvě odstavené K3 a snížení správkového stavu u RT6, 03T a 13T - ovšem to je sc-fi.

TMB: A co si představujete pod GO T6?
Pro Brno minimálně nové dveře, možná i výzbroj, komplet kabeláže...
To radši koupit papíry, vyjednat si použítí na osvědčené LF a obětovat milion navíc za fungl nový vůz.

9001 - jestli moje čtvery oči mi slouží, tak kolega TMB tu napsal, že by se použila vytěžená výzbroj Progress, což by ten milion navíc na novou LF zvětšilo, a to nemluvím už o náhradních dílech na TV3 vytěžených z T6

Když už sem tahat nějaké ojetiny, to bych možná raději bral ty KT8D5 z Miškolce, o čemž se tady debatovalo nedávno. Ty by alespoň bylo možné v rámci GO částečně znízkopodlažnit. Nicméně nejsem příznivcem ani jedné varianty.

Osobně jsem také zvědavý, jak má DPmB v plánu vyřešit chybějící vozy na ostatních linkách, pakliže má být d-1 v relativně krátkém časovém horizontu obsazena dvojicemi LF2+LF1. Nechce se mi věřit tomu, že by se přikročilo k celkovému navýšení počtu vozů.

Nejsem taky příznivcem tahání ojetin do Brna, i když nebylo by zbytí ...
V mém příspěvku 761 jen teoretizuji, vycházejíc (dle mne) z potřeb DP, nutnost nahradit vozy T3+T3 soupravami stejné kapacity, kdy tříčlánek z 14T je kapacitně na úrovni kapacity T3 a sedmičlánek by mohl kapacitně nahradit T3+T3

Vy se o těch tramvajích bavíte, jako by to bylo pucle nebo lego

Trefa na hlavičku, ale přiznám se, že je to jen teorie a nevydávám to za skutečnost (i když snad něco podobného Škoda nabízela)

Než cpát vytěžený Progress do T6, tak to radši postavit několik krátkých progresových Varií a ty spojit s progresovými T3, kterých je celkem 24.

Plecháč 4058 právě valí na Náměstí Míru.

Fakt je, že to by tak akorát vyšlo. Na nějakých 24 LFR.P by těch 26 K2 s progressem akorát stačilo.

Jenže třeba "patnáctistovkové" T3P s klasickou skříní, nikoli VarCB3 jsou výtvory let 1968 - 1972. Mnozí zde nadávají na exKIKI že to jsou vraky, ale mnou zmíněné vozy aspoň co do stáří kastle na tom jsou podobně. Netuším jak se stanovují oběhy vozů, jestli se vyřazují dle stáří skříně nebo výzbroje, do toho tolik nevidím, ale nepřekvapilo by mne, kdyby za pár let šly první kastle T3P do kopru.

Tak ono stejně bude muset "šáhnout" i do něčeho novějšího. Tedy T3P, či T3G. Po letošku bude zbývat na vanizaci už pouze 10 T3M a 3 zrychlovače, což by bylo bez nákupu nových LF, či papírů, málo

No hlavně aby byly peníze vůbec na nějaké LFka. Proflákl se už plán modernizací vozů na rok 2014 nebo zatím ne?

Zatím snad stále platí 6xLF2 + 6xLF, což by nebylo špatné.

Malá fotovzpomínka na původní vozy 1530, 1590 a 1601, které již čeká pouze zasloužený odpočinek.

TMB: To rozhodně nebylo! Snad se zadaří.

4058:

Dneska po 16:30 se plecháč vyskytoval i ve smyčce Komárov

co je to vubec za akci? jezdil vcera , jezdi dnes,jezdi prazdny.