nechápu, jak se můžete pořád dokola hádat o kvalitách tramvají...jakoby byli vašim majetkem :-) Důležitý je snad, aby jezdili včas a někam vás dovezli ne?

Asi nejlepší na celé věci je, že i když v naší zemi údajně aktuálně panuje kapitalismus, novou tramvaj s jiným pohonem než Škoda v podstatě nelze objednat. (viz Olomouc a Liberec)

A speciálně pro pana neumanna - tramvaj jedoucí mimo provoz pochopitelně neznamená hned závadu na pohonu, může se jednat o cokoliv jiného.
Od vadných dveří, palubáku, pozvracené tramvaje až třeba po pouhou výměnu vozu na žádost vozovny.
Takže jen pro informaci - 290 dnes - vadné vnější osvětlení.

A aktuální provozuschopnost Aster pod servisem výrobce je 60 procent - není to trochu málo?

žoldák: nechápu, jak se můžete pořád dokola hádat o kvalitách tramvají...jakoby byli vašim majetkem

A ony snad nejsou? Tramvaje jsou ve vlastnictví PMDP, a.s. jehož stoprocentním akcionářem je město Plzeň. Je snad jasné, že město zastupuje své občany, kteří prostřednictvím svých daní z významné části financují nákup i provozování tramvají. Takže tramvaje jsou naším majetkem a proto je zcela logické se zajímat o to, v jakém stavu náš majetek je.

Prvek: A právě i to, že si dnes již zákazník nemá šanci výzbroj vybrat, ale že jemu vnucena pouze Škoda

To je trochu zjednodušený šotopohled. Současná situace je dána tím, že se čeští výrobci tramvají dohodli a majetkovými transakcemi tuto dohodu stvrdili na tom, že si určitým způsobem rozdělí trh. Na tom není v zásadě nic špatného a pokud ano, má každý možnost podat podnět Úřadu na ochranu hospodářské soutěže, aby tuto dohodu prošetřil. Předpokládám, že to nikdo zatím neudělal, ale je to rozhodně smysluplnější postup než fňukání v této debatě. Další věc je ta, že Škoda ani tak zákazníkům nic nevnutila, jako že ti si to vnutit nechali. Zákazníci jsou společnosti řízené veřejným sektorem a ten mnohdy rád jde Škodovce "na ruku" a ta by byla samozřejmě hloupá, kdyby toho nevyužívala.

Martin I: zajímat se můžete, to vám nikdo nebere, ale v několika posledních vašich příspěvcích jen blábolíte nesmysly a vůbec ničemu nerozumíte....prostě jste u mě jen takový malý, český, bezvýznamný kibic. Do všeho strkat nos...blábolit nesmysly. A už vůbec nebudu reagovat na vaše slovíčkaření o majetku.

Kontrolní otázka: Umíte si představit, že by Praha za starého Rakouska či první republiky brala jiné tramvaje, než od Ringhoffera?
Že by v Plzni tramvajovou síť vybudoval někdo jiný, než František Křižík?
Jo, přátelé, život a svět není spravedlivý a rozhodují v něm různé vlivy a pokud máme v Plzni Škodovku, tak holt nám sem bude zcela logicky nutit své tramvaje.
Většina hospod v Plzni čepuje Prazdroj a nedá se nic dělat, budeme jako Plzeňácí jezdit v tramvajích a trolejbusech od Škodovky.

Ví se, kdy by měly začít jezdit ta dvoučlánková Varia?

Jakli: Že by až ho složí.. :D

Jen drobný dotaz na znalce:jak dlouho trvá kurz na řidiče tramvaje a co obnáší?Děkuji

Martin I:Prvek má tak trošku pravdu...Pokud jsem dobře pochopil, tak DPMO nechává montovat Varia v Parsu a ten vlastní Škodovka... Brno a Ostrava si Varia montuje sama, takže si tam můžou dát co chtějí.
To není zcela správně.
Varia se montují v KOSu, ale zkonstruoval je a prodává je Pragoimex. O majetkové účasti Škody v obou firmách se různě spekuluje, ale jasně ma papíře to není. Každopádně platí pravidlo, že pokud si u Pragoimexu objednáte celou tramvaj dostanete jen a pouze výzbroj Škoda. Druhá verze je objednat si pouze skelet a dát si do něj něco co už je schválené (třeba Cegelec), ale tam je to těžko říct, protože u Brna a Ostravy zatím dobíhají staré smlouvy a není jasné, zda bude i do budoucna výzbroj Cegelec "tolerována". Podstatné totiž je, že vlastní montáž v Brně a Ostravě probíhá také podle dokumentace Pragoimexu, který je i nositelem schválení typu vozidla. A pokud se Pragoimex rozhodne, že dokumentaci a schválení na verzi Cegelec prostě stáhne a hodí ji do skartovačky nebo zamkne do trezoru tak je to jen jeho věc,napsal Jenki(kromě prvního odstavce) čímž mnohé vysvětlil
Pak je ještě verze"brod"koupit něco jiného a jinde,je na výběr(ale víme všichni,že je to politicky a v případě West tram i finančně mimo)

Dotaz: Nejlépe ti odpoví pán známý jako Nosál. To byl expert na koho nezapomeneme.

tululum na ptáky:zajímanvý nickjsem to málem neopsal,tak se doufám ozve,díky

Bender74: Prvek má tak trošku pravdu...

Tak trošku ano. Ale z toho, jak situaci popsal Jenki je zřejmé, jak se věci skutečně mají. Pokud Pragoimex nabízí jen tramvaje se škodováckou výzbrojí, tak k tomu má asi nějaký dobrý důvod. A pokud chce zabránit dalším svépomocným montážím vozidel s jinou výzbrojí, tak platí to samé. Je-li někdo majitelem dokumentace, tak si s ní může udělat, co uzná za vhodné.
Shledáváme-li nákup jiných než tramvají s výzbrojí Škoda politicky neprůchodným, tak to ale není vada té Škody, ale příslušných politiků.

Jakli: Ví se, kdy by měly začít jezdit ta dvoučlánková Varia?

Tramvaje IN2/2 se očekávají koncem letošního roku.

Martine, ten první odstavec Tvého posledního příspěvku je prostě úžasný, hlavně poslední věta.

Shledáváme-li nákup jiných než tramvají s výzbrojí Škoda politicky neprůchodným, tak to ale není vada té Škody, ale příslušných politiků.

Musím se přiznat, že teď už je mi všechno naprosto jasné.

V Čechách si můžu koupit tramvaj jakou chci, vždycky v ní budu mít střeva od Škodovky a můžou za to politici.

Varia LFR.S č. 352 a 353 dnes poprvé v provozu s cestujícími.

352 na 11/1
353 na 12/1

Zítra 352 na 10/2 a 353 na 9/2.
(bez záruky)

Martin l:

Myslím, že důvod je úplně jednoduchý a logický - zisk. Škoda má nějaký podíl v pragoimexu a tím může rozhodovat. Tak proč by nechávali do vozů montovat výzbroj od konkurenčního výrobce, když vyrábí vlastní? Vždyť by byli hloupí. A zákazníci jim neutečou, protože nemají kam.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kondra89.)

Martin I:Víte mě celkem zaráží,že Pragoimex dodával kompletse Cegelegem(AC/DC výzbroj,domnívám se,že i jiná výzbroj by nebyl problém)a najednou "only"Škoda divné
Kondra89:přesně tak

Protože Škoda je ŠKODA.

Dnes na 2 309.
Jinak, nesbírá někdo z Vás kočárky? Vím o torzu 4 péráku:

Na to, že je cca 50 let starý (?), tak trpí pouze lehkou povrchovou korozí. To holt ještě nebyla válečná výroba z revoluční ČLR. Chybí mu jedno kolečko, jinak má péra, nápravy, kolečka mají "pneumatiky" neupotřebitelné a nástavba je zřejmě též původní. Na vzdálenějším čele s madlem je dokonce pozůstatek jakéhosi zatahovacího mechanismu...

Bender74: Víte mě celkem zaráží,že Pragoimex dodával kompletse Cegelegem(AC/DC výzbroj,domnívám se,že i jiná výzbroj by nebyl problém)a najednou "only"Škoda divné

A proč divné? Pragoimex si snad na trhu může dělat v zásadě co chce a pokud si myslí, že je pro jeho zákazníky nejlepší jen výzbroj ze Škodovky, tak ať nabízí jen výzbroj ze Škodovky. A když se rozhodne, že třeba od zítřka začne místo tramvají vyrábět kastroly, tak je to také jeho věc. Soukromé firmy se navzájem skupují a snaží se maximalizovat podíl na trhu, což je logický postup Škody. Pokud má někdo dojem, že je zde místio i pro tramvaje s výzbrojí Cegelec, tak ať si založí vlastní firmu a začne je dodávat. Podle zdejších reakcí by měl mít o zákazníky a obživu postaráno.

Martin_l:
Že ty se chystáš jít do politiky a připravuješ si půdu pro tučný "příspěvky" od Škodovky? Krabice od vína by se hodila, co?

(Jinak si to co si tu za posledních několik dní napsal nelze vyložit)

Martin_l: Nabízet si můžou co chtějí, ale až to DP přestanou kupovat, protože usoudí, že Škoda výzbroj je šmejd jeden nespolehlivej xindl, tak si teprve začne PraGO!mex drbat společně se škodovkou hlavu. Tak bych si přál, aby Škodovka dělala spolehlivé a kvalitní tramvaje, ale zatím..
Já raději výzbroj ze Škody (i přes to jaká je), myslím, že pro cestující je lepší, pohodlnější jízda, klidné rozjezdy a zastavení, možná bude i úspornější, nevím..

Strejcekms: " možná bude i úspornější " věř tomu, že 100% tedy není

Nabízet si můžou co chtějí, ale až to DP přestanou kupovat, protože usoudí, že Škoda výzbroj je šmejd jeden nespolehlivej xindl

To se ale nikdy nestane a ne proto, že by si nikdo nestěžoval.

Martine_l, tvé názory jsou sice hezké, ale pouze teoretické. Dopravním podnikům (jakýmkoli v rámci ČR) nikdo nedovolí kupovat to, co chtějí. Český trh je moc malý a příliš pod dohledem Škodovky na to, aby si Pragoimex mohl zítra říct, že bude vyrábět kastroly.

Stejně tak si Solaris nemohl říct "budem dělat trolejbusy jenom v Ostravě s výzbrojí Cegelec a konkurovat Škodě," byť dlouho odolával (což je taky důvod, proč jejich trolejbusy jezdí jen v Ostravě, Opavě a Chomutově). V Pardubicích nebo Ústí si možná vzpomenou, proč tam začali brát 24/25Tr.

Že si Ostrava a Brno dokázaly vyjednat výjimky je zase něco dalšího a opět je v tom trocha politiky a korupce, ostatně Jenki toho naznačil dost.

Urbino_18: Není někde uveden nějaký seznam spotřeby kW/ 1(00)km tramvají provozovaných v Plzni?

Strejcekms: až to DP přestanou kupovat, protože usoudí, že Škoda výzbroj je šmejd jeden nespolehlivej xindl, tak si teprve začne PraGO!mex drbat společně se škodovkou hlavu.

Výborně, jste pravděpodobně první, kdo tady pochopil, co mám na mysli (narozdíl od uživatele s příspěvkem nad vámi, který pro změnu nepochopil vůbec nic). Problém kvality škodováckých tramvají samozřejmě spočívá v tom, že jsou zákazníci ochotni je v té kvalitě kupovat. Kromě toho je nákup nutné realizovat prostřednictvím výběrového řízení a pokud se do něj přihlásí Škoda s nejlevnější nabídkou, tak se nedá dělat nic jiného, než ji vybrat. Bombardier se třeba do tendrů v Česku nehlásí proto, že ví, že za cenu Škody není schopen tramvaj dodávat. A navíc jsou pro něj zakázky na několik vozů nezajímavé.

Trollino_15: Dopravním podnikům (jakýmkoli v rámci ČR) nikdo nedovolí kupovat to, co chtějí.

Nikdo nedovolí znamená koho? Politickou reprezentaci a když budeme opravdu chtít, tak si ji vyměníme...

Volby jsou co čtyři roky a zatím se nic moc nezměnilo...je to proto, že politici jsou takoví, jací jsou obyvatelé. A dokud jedni kradou a druzí korumpují, nic se nezmění.

V okamžiku, kdy přijde reprezentant a nabídne dotyčnému třeba nové auto za to, když pomůže prosadit nákup tramvaje, které stejně nerozumí a nejezdí s ní, tak je vymalováno. A je pak jedno z jaké je strany...taková je v česku drtivá většina obyvatel.

A úplně jedno je to v případě Plzně, která šla pod křídla škodovky. Jaká asi bude konkurence v dopravním podniku, kde servis ovládá výrobce? A jaký to asi bdue mít dopad na cenu nových tramvají?
Jsi chytrý kluk, určitě na to přijdeš.

Martin_l:
Ty odmítáš pochopit, že když šáde nabídne neskutečně předražený velký smradlavý hovno, tak to PMDP koupí. Neboť někdo z šáde zaplatí PMDP, aby nastavilo výběrko tak, aby se tam konkurence přihlásit nemohla. (resp. byla vyřazena) Přihlásí se tam pouze nějaká účelová firma sídlící na Kypru s nejasnou strukturou, vlastníkem a polem působnosti, která naoko nabídne totéž co šáde o 1% dráž a udělá tak v zakázce "křoví".

Tudíž z toho plyne, že tu žádný tlak na výrobce (o kterém si mluvil) není. V tomhle směru je to horší než za socialismu. Šáde vyrábí zmetky a DP je zadraho kupuje a nemá zájem s tím nic dělat (ty na dílně s tím nic nezmůžou). A pár skrytých majitelů si mastí kapsy a okrádá tak daňový poplatníky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tom120.)

Trollino_15, č. 4250: Shrnul jsi to výborně. Samozřejmě, že outsourcing údržby prospěje co nejvíce škodovce, ale rozšířený šotopohled je ten, že ta zlá škodovka nám všem vládne a my se jí nekodážeme bránit. Ve skutečnosti je to tak, že Škoda jen zkouší, co si může dovolit a naše chyba je v tom, že jí to skutečně dovolíme. Občan se o nic nestará (jeho chyba) a proto si zastupitelé dělají, co chtějí...

Tom120: Ty odmítáš pochopit, že když šáde nabídne neskutečně předražený velký smradlavý hovno, tak to PMDP koupí.

To já chápu. Ale chyba není v té škodovce, ale v PMDP, potažmo ve městě.

Ale chyba je i v té škodovce! Kdyby byla co k čemu, tak vyrábí kvalitní výrobky a nemusí si to zařizovat jinak.

Že o tom dále rozhoduje hromada lidí, která o tom zpravidla nemá ani páru je věc druhá.

Trollino_15: Kdyby byla co k čemu, tak vyrábí kvalitní výrobky

A proč by to dělala, když si dokáže odbyt zařídit jinak? Ty budeš dobrovolně utrácet za kvalitnější materiály, komponenty a pracovníky, když víš, že prodáš stejně a rozdíl si můžeš nechat? Když Škoda chce, tak kvalitně vyrábět dokáže, jinak by se těžko uplatňovala po celém světě...

A proč by to dělala, když si dokáže odbyt zařídit jinak?

Proč? Protože to tak má být, proto.

Jinak totiž těžko můžeme házet vinu jen na politiky, že jsou zkorumpovaní, když stejný díl viny nese i ten, kdo korumpuje.

Stejně tak si Solaris nemohl říct "budem dělat trolejbusy jenom v Ostravě s výzbrojí Cegelec a konkurovat Škodě," byť dlouho odolával (což je taky důvod, proč jejich trolejbusy jezdí jen v Ostravě, Opavě a Chomutově). V Pardubicích nebo Ústí si možná vzpomenou, proč tam začali brát 24/25Tr.

Mnohem zajímavější by bylo vzpomenout, proč se tam začaly brát 28 Tr a ne Trollina 15. A proč se výběrové řízení opakovalo tolikrát, že za tu dobu stihla škodovka vyvinout 28 Tr a mohla se do soutěže přihlásit a vyhrát. A kdo všechno z politiků se v tom angažoval, jakým způsobem to angažmá probíhalo a z jaké strany ti politici byli.

Trollino_15: Proč? Protože to tak má být, proto.

Dobrá, tak až se mi zeptáš třeba na to, proč bys neměl objíždět autobus stojící v zátkové zastávce, odpovím ti stejně: Protože to tak má být, proto.

Jinak totiž těžko můžeme házet vinu jen na politiky, že jsou zkorumpovaní, když stejný díl viny nese i ten, kdo korumpuje.

Ano, ale míra korupce je vždy dána zastoupením těch, kteří se uplácet nechají, ve funkcích, ve kterých rozhodují. Uplácející budou vždy a bude jich vždy hodně, protože se stále bude nacházet někdo, kdo si bude chtít koupit nějakou výhodu. Nakolik bude úspěšný ovšem bude vždy záviset na tom, jaké procento odpovědných se koupit nechá.

Ne, míra korupce je dána zastoupením těch, kdo korumpují i těch, kdo se korumpovat nechají. Obojí je stejně špatné a jedno bez druhého by nebylo, není tedy důvod myslet si, že někdo je horší proto, že se zkorumpovat nechá proti tomu, kdo ho zkorumpoval.

Ano, uplácející budou vždy...ale stejně tak budou vždy i uplácení. A výměnou politiků se to nezmění.

MJ: Ano ano, přesně na to jsem narážel.

Martin l: Tak Škodovce jde i o jméno, pokud se její tramvaje začnou považovat za problematické šunty (což reálně hrozí), tak se s nima celá šáde nikde nechytá a bude dodávat jen do zaprdlého česka, ono získat zakázku za hranicema není tak lehké.. Možná by to opravdu chtělo dalšího výrobce s Cegelecem, nebo změnit trošku přístup Škody.

Ohledně ovlivňování VŘ na tramvaje (a cokoliv jiného) je třeba rozlišit 3 úrovně :

1. klasické obálky apod. - to je dnes účinné tak maximálně když obec Prostřední Lhota staví novou kanalizaci.

2. neřešit starosty a primátory, ale jejich stranické sekretariáty bez ohledu na barvu. Každý se bojí, že příště už nemusí být na kandidátce.

3. nejvyšší level je, když se vás bojí i ty stranické sekretariáty, protože řídíte vše.

Abych navázal na Jenkiho přidám sem jeden zajímavej článek koglomerátu ČEZ - ČD - ŠKODA Plzeň alias Romanova kolonie - EKONOM. Mimochodem právě Roman je ten, který ŠKODU Plzeň převedl na holding a rozprodal na kusy neboť to nejvíc vyneslo. Jako to bylo v Pretty woman - "my nic nevyrábíme, neprodukujeme: kupujeme firmy a rozprodáváme je po částech ... je to jako krást auta a prodávat je na náhradní díly."

O víkendu vypraveno na sóla celkem 13 Varií, a to převážně ty nejnovější - od č. 340 do č. 354 vyjma 342 a 343.

Breník J.: Taky jsem koukal, že jezdí Varia v hojném počtu a jsem rád. O Plzni si tak mohou víkendoví návštěvníci udělat obrázek jako o moderním městě s vysokým životním standardem.

Konečně se diskuze začala týkat alespoň okrajově toho, o co tady hlavně jde.
Na jedné straně jsme se mohli v denním tisku před koncem roku dočíst, že město Plzeň nebude mít v roce 2013 peníze na dosavadní financování městských institucí - škol, Zoologické zahrady, divadel, planetária a dalších.
A všichni že dostanou méně než v roce 2012.
Rok 2014 bude údajně ještě horší.
Peněz je prý málo. Městská pokladna nebude mít takové příjmy.
Je krize.
Šetřte, prý ve školách nemusíte malovat, modernizovat (slovy Šimáka), ZOO může prodat nějakou opičku.
Divadlo může mít o nějakou premiéru méně a propustit nějakého osvětlovače a švadlenu.

To je jedna strana mince.

Na druhé straně zastupitelé (ODS a ČSSD mají pohodlnou většinu) posvětili gigantický tunel století.
Stovky miliónů potečou ročně z městské pokladny po 29 let.
Tady peníze město Plzeň má.Tady šetřit nepotřebuje.

Vztek se mnou cloumá, jen když si vzpomenu na smlouvu na servis tramvají Astra.
Ani nechtějte vědět, co podnik (potažmo město) platí za prachy.
Kolik stojí jedna pitomá velká prohlídka jedné Astry. Respektive kolik si za ni účtuje zhotovitel a kolik si za ni ve finále účtuje Škodovka.
Stolu byste se museli přidržet, jinak upadnete. Možná je do nich vkládáno při VP plátkové zlato, je ovšem mistrně ukryto.
Smlouvičky se vesele podepisují (předseda představenstva Václav Šlajs, ČSSD), penězovody perfektně fungují.

Bez přehánění desítky miliónů jen za Astry tečou a tečou.

Již mnoho let nevolím v komunálních volbách ani ODS ani ČSSD, přesto jsem postaven pouze do role na**aného diváka.

A pokud do našeho města zavítá turista, je na cestě z centra do pivovaru nucen překonávat mnohaproudovou komunikaci bez přechodu, nebo lézt nevábným podchodem a jít podél magistrály.
Za cenu jedné velké prohlídky tramvaje Astra by se výrazně zlidštila alespoň ta v uvozovkách oficiální cesta.



Martin má pod řádkem Plzeň, důvod k hrdosti.

Já za sebe v současnosti tvrdím: Plzeň, důvod k hanbě a studu.

Příznačné je, že ani ten odkaz na Plzeň, město kultury 2015 nefunguje.

kv: Ono je to všude stejný. V Brně taky na nic není, ale 767 milionů na odkup podílu v BVV radnice má.

Trollino_15: Obojí je stejně špatné a jedno bez druhého by nebylo, není tedy důvod myslet si, že někdo je horší proto, že se zkorumpovat nechá proti tomu, kdo ho zkorumpoval.

Samozřejmě, že obojí je stejně špatné, ale rozdíl je v tom, že lidí, kteří chtějí uplácet a považují to za zcela běžný postup, bude vždy pořád stejně, protože složení národa se příliš nemění. Oproti tomu kvalitu našich zastupitelů můžeme ovlivnit, protože si je vybíráme. Složení národa si nevybíráme.
Jinými slovy je efektivnější nastavit pravidla tak, aby ohlídala užší skupinu těch, kteří jsou "vystavováni pokušení" než širokou masou těch, kteří "pokoušejí".

Strejcekms: tak se s nima celá šáde nikde nechytá a bude dodávat jen do zaprdlého česka, ono získat zakázku za hranicema není tak lehké..

A proto je mi osobně záhadou, jak je možné, že Škoda považovaná v Česku za výrobce nekvalitných a nespolehlivých strojů získává zahraniční zakázky a dodávala do Rigy, Vratislavi, Říma, Cagliari, Portlandu atd...

Tom120: Jako to bylo v Pretty woman - "my nic nevyrábíme, neprodukujeme: kupujeme firmy a rozprodáváme je po částech ... je to jako krást auta a prodávat je na náhradní díly."

To jsem netušil, že přesvědčený komunista zná dialogy z amerických konzumních pohádek. Ale aby ten výrok měl nějaký reálný základ, tak by tam muselo být kupovat auta a to také poměrně jednoznačně dává návod, zda-li je ten postup legální, či ne.

kv: Již mnoho let nevolím v komunálních volbách ani ODS ani ČSSD, přesto jsem postaven pouze do role na**aného diváka.

Jenže většina občanů tyto dvě strany dlouhodobě volí a přes všechno, co se děje je zřejmě bude volit i nadále. Voliči tím dávají najevo, že jim nevadí omezování rozpočtů škol, zoo a kulturních zařízení ve prospěch privatizace údržby PMDP. Zkrátka máme, co jsme chtěli a kdo před komunálními volbami 2010 trochu přemýšlel, tak mu to bylo jasné dopředu.

Příznačné je, že ani ten odkaz na Plzeň, město kultury 2015 nefunguje.

Stránky projektu fungují a nefunkčnost odkazu je bohužel vadou na straně K-Reportu, který ten odkaz nějakým způsobem poškodil. Teď už by to mělo být funkční.

Martin má pod řádkem Plzeň, důvod k hrdosti.
Já za sebe v současnosti tvrdím: Plzeň, důvod k hanbě a studu.

I přes všechny problémy, které v Plzni máme je to pořád město, ve kterém se mi žije dobře, které mám rád a jehož dobré jméno šíří do světa celá řada rodáků současnosti i minulosti. A jakkoli činí představitelé města mnohdy pochybná rozhodnutí, tak je beztak na každém kroku vidět, že se Plzeň za posledních pětadvacet let pozvedla z šedé zanedbané díry v město, za které se určitě stydět nemusíme.

Martin_l:
To jsem netušil, že přesvědčený komunista zná dialogy z amerických konzumních pohádek
Jestli to znají i přesvědčení komunisti to nevím. Ty jsi asi s nimi v kontaktu, tak to víš. Každopádně já tuhle (dle tebe) pohádku viděl několikrát.

Ale aby ten výrok měl nějaký reálný základ, tak by tam muselo být kupovat auta ...
Ach jo. To je právě ono, že lidi omezení to nepochopí. Ale vysvětlím ti to. Stejně jako v tom filmu byla ta firma k prodeji dotlačena, tak i tady bůhví jak k té Škodovce dotyční přišli. Přesněji řečeno jde o tu cenu, aby to bylo i tobě jasný. A tudíž přirovnání "krást auta a prodávat je na ND" bylo poměrně trefný. Pokud ti činí problém to stále pochopit, tak dotlačit firmu k bankrotu a donutit jejich majitele firmu prodat za desetinu její ceny je u mě zlodějna. Ty tomu možná říkáš tržní prostředí.

Zkrátka máme, co jsme chtěli ...
Nevšim jsem si, která politická strana měla v programu korupci, škrtání peněz na vzdělání, kultůru atd. Pouč mě. Můžeš mi to někde najít?

Na 2 Astra 303

Tom120: Stejně jako v tom filmu byla ta firma k prodeji dotlačena, tak i tady bůhví jak k té Škodovce dotyční přišli.

To je právě ten důvod, proč lze film Pretty Woman označit za pohádku. Je tam zcela nepochybně a jednoznačně nastíněno, jak byla daná firma dotlačena k bankrotu a jak ten, kdo tak učinil, je zlý. Naštěstí si vše včas uvědomil, napravil se a vše dobře skončilo (= pohádka). Rozdíl je v tom, že v reálném světě není nic tak černobíle průzračné jako ve filmu. Sám jsi napsal, že bůhví jak k té Škodovce dotyční přišli. Dokud to vědět nebudeme, tak lze těžko nějakou majetkovou transakci srovnávat s krádežemi aut. Pokud chceš v historii Škody uvést příklad flagrantní zlodějiny, tak můžu. Ale velmi pravděpodobně bychom opět sklouzli do historicko-politické debaty.

Nevšim jsem si, která politická strana měla v programu korupci, škrtání peněz na vzdělání, kultůru atd.

Ono když se člověk zajímá o politiku jen tak, že si před volbami pročte programy, případně zajde na nějaký stranický gulášek na náměstí, tak se toho věru moc nedozví. Chce to trochu hlubší zájem. Chápu, že ne každý má na to schopnosti či čas, ale pak se nemůže divit...

... případně zajde na nějaký stranický gulášek na náměstí, tak se toho věru moc nedozví.
Snad si nemyslíš, že čerpám informace z takovýchto zdrojů (z guláše ). Na náměstí (Republiky) jsem minimálně rok, možná 2 nebyl. (Co bych tam taky dělal - nic tam neni a nedá se tam zaparkovat ...)

A nepiš mi na to, že volby byly před 3 roky!!! To já vím! Ale ani tehdy jsem tam nebyl.


Nicméně, stále jsi mi neobjasnil jak jsi k tomuto došel:
Jenže většina občanů tyto dvě strany dlouhodobě volí ... Zkrátka máme, co jsme chtěli a kdo před komunálními volbami 2010 trochu přemýšlel, tak mu to bylo jasné dopředu.
Neříkám, že to není pravda, ale zajímá mě co tedy považuješ za objektivní zdroj informací. Myslím, že to bude přínosný i pro ostatní.

Jen na okraj: Věř tomu, že jsem na té volební plachtě křížkoval jak jen to šlo napříč politickými subjekty.

Tom120: Neříkám, že to není pravda, ale zajímá mě co tedy považuješ za objektivní zdroj informací.

Žádný jeden zdroj informací není sám o sobě objektivní. Takže je třeba se ptát ze všech stran. Mně se třeba velmi osvědčilo vejít do kontaktu s jednou malou, v současnosti na plzeňské radnici opoziční, stranou nebo se jen tak podívat na jednání zastupitelstva a podívat se, kdo a jak tam mluví a vystupuje. Zkrátka dělat si o věcech obrázek sám a nespoléhat se jen na média nebo předvolební programy.

Martin_l:
Tak to dělám správně.

Ono když se člověk zajímá o politiku jen tak, že si před volbami pročte programy, případně zajde na nějaký stranický gulášek na náměstí, tak se toho věru moc nedozví. Chce to trochu hlubší zájem. Chápu, že ne každý má na to schopnosti či čas, ale pak se nemůže divit...

To je ještě větší problém než to, že lidi nepřijdou k volbám. Moje nedávná angažovanost kolem referenda, mi poskytla možnost být "hvězdou" různých setkání a hospodingů, kdy mi povedení kamarádíčkové představovali jako toho, co "zařídil" referendum.
A to jsem se dozvěděl věcí....hodinové přednášky o tom, jak je to či ono špatně. Jenže většinou se jen odkopalo, že občané nemají o problému a o fungování města absolutně ánung....Prý nemají čas to studovat (ale hodinu o tom vášnivě žvanit - na to se čas najde vždycky).

K Astrám a plátkovému zlatu, je jen problém PMDP - tedy města, jaké mají vyjednané podmínky ve smlouvě se Škodou, když to ŠT trpí, že ty tramvaje jezdí jak jezdí a že platí takové prachy v podstatě za ho*no..
Pak ať ale nebrečí, že jim to nejezdí apod. Vždyť to servisuje výrobce, je to opravdu komedie..

Zmíněný předseda představenstva Václav Šlajs z ČSSD už začal řádit i na kraji. Teď třeba vydal rozkaz, že se musí železniční doprava placená krajem omezit o 8 - 9 procent, ber kde ber. Návrh jízdního řádu se zveřejní někdy kolem půlky roku, platit to začne od prosince. Těšte se!

Astra č. 303 na dvojce je pravděpodobně výměna za Vario č. 350, které jezdilo v sobotu, tudíž v neděli odpoledne jelo 12 sólo Varií a na 1/4 byla souprava 334+335, tudíž jich jelo celkem 14. Dnes na čtyřce pouze KIKA č. 223+224 a na jedničce č. 276, na dvojce č. 247 a 277 z vysokopodlažních vozů, tedy z 28 pořadí bylo 24 nízkopodlažních tj. 86 % - to běžně nebývalo. Astry o víkendu se také střídají, včera č. 309 a dnes č. 303 a 308. Jely dvě Wany č. 326 a 330, že by už i zadní vůz č. 281 šel na VP ? Jinak jsem poslední dobou pozoroval velké skřípání a vrzání (hlavně v zatáčkách) u soupravy Varií č. 350+351 (zvláště u té druhé)- to u tak nových vozů je překvapující !!! Naopak dobře jezdí ta nejnovější Varia č. 352 a 353 a též Vario plus č. 354. Včera ráno jsem jel od nádraží na Světovar tím Variem č. 352 na 10/2 a na Světovaru se právě kolem 7. hodiny zařazovalo Vario č. 353 na 9/2 - takže jsem byl prvním cestujícím, který v sobotu se svezl novotou vonícím vozem (samozřejmě nepočítám krátké vypravení na noc v pátek). V poslední době pozoruji určitý úbytek cestujících (snad kromě čtyřky), markantně se to ukazuje např, na lince č. 1 v sobotu dopoledne, kdy jelo z Bolevce až do Sadů 35 třeba jen kolem 5 lidí. Pokud vím, tak v Praze měli omezený provoz s většími intervaly na linkách od 7. ledna do dneška 17. února kvůli úbytku cestujících. Od Nového roku do 6. ledna tam fungovalo ještě vánoční omezení.

Breník J. : Myslím si, že by i u nás neuškodilo prodloužit trochu intervaly. Sice by šly do kytek přestupy...ale kvůli 3 lidem...ať si počkaj, my šetříme...
Dnes wana na zkušební jízdě, pravděpodobně číslo 326.

To by byl hodně proti zákaznický krok. Město se má snažit cestující v MHD udržet, aby nebylo ucpané auty. A jakékoliv omezování dopravy či prodlužování intervalů, může jen další cestující odrazovat. Víkendové taktové jízdní řády na tramvajích, považuji za velmi zdařilou věc a právě možné přestupy jsou hodně užitečné. Bude-li nejhůře, pak jedině prodloužit interval ze 7,5 minut na deset, ale to už na některých linkách, či spojích bude problém a nesladí se to s přestupy na trolejbusy. Dvojky v sólech jsou často již nyní dost plné a večerní odvoz od vlaků je také chuťovka. S jakýmkoliv omezováním bych byl velmi opatrný!
Možnosti k šetření by byly někde jinde, viz. výše "kv" naznačované ne úplně výhodné servisní smlouvy, ale do toho mi z venku nemáme šanci vidět, protože DP se odvolá na obchodní tajemství.

(Příspěvek byl editován uživatelem Prvek.)

Myslím si, že by i u nás neuškodilo prodloužit trochu intervaly. Sice by šly do kytek přestupy...

To není tak úplně pravda. Dalo by se třeba říct, že v neděli bude interval 10/20 minut ne do sedmi ráno, ale třeba do jedné odpoledne. Pak by se mohly tímhle způsobem prodloužit intervaly na linkách 1, 2, 4, 12, 13, 16, 30, 41 - a přestupy by pořád vycházely stejně jako dnes.

Stejně tak by se dalo říct, že na linkách 12, 30 a 41 se i v neděli dopoledne nechá ten patnáctiminutový interval, takže některé linky pojedou po 10 minutách, některé po 15 minutách, ale - ruku na srdce - jak moc to bude vadit? Máme tu závazný přestup mezi 1 a 4, mezi 1 a 13, proklad mezi 1 a 2, ale třeba takové přestupy U Práce nebo u nádraží nikdo neřešil, protože tam jezdí tolik trolejbusových a autobusových linek, že se dá přestoupit z čehokoliv na cokoliv a aby přestup fungoval, musely by se tam sjet ve stejnou minutu všechny trolejbusy a tramvaje naráz a musely by tam zůstat stát tak dlouho, až než i ten nejpomalejší (dů)chodec přejde z jedné zastávky na druhou.

Závěrem bych rád zmínil, že samozřejmě existují různé úvahy o tom, kde a jak by se dalo šetřit, kdyby se muselo (ať už kvůli posílení nějaké jiné linky nebo kvůli rozkazu danému shůry) - jakékoliv další náměty a podněty jsou samozřejmě vítány. A pokud někdy skutečně přijde rozkaz šetřit, bude nejspíš nařízeno i to, o kolik se musí ušetřit a na odpovědných osobách bude zvolit takové úspory, aby to pokud možno co nejméně vadilo a zároven aby se ušetřily požadované peníze.

Jakli - to bylo zase plácnutí do vody! Ještě se toho někdo chytí a bude slavný minimálně ve své straně, kolik by ušetřil! Po několika zkušenostech bych já osobně zrušil např. prodej jízdenek u řidiče. Na Vinicích se o víkendu a večer čeká 15 minut. Stačí jeden člobrdík, který si kupuje lupen u řidiče a všechny dobré návaznosti a proklady atd. jsou v háji. Nejsem si však po 14 dnech jistý, zda musí na a-41 jezdit o víkendu celodenně velkokapacitní vozy. Před lety se taky zdálo neuskutečnitelné měnit a třeba i rozpojovat na d-1 soupravy, najednou to funguje. Zkuste se už při dnešních intervalech dostat večer v pracovní den z Lobez na Vinice. Jak dlouho se čeká na t-15, pak vám frnkne d-4, pak a-41. A člověk by nejraději rozbil inteligentní stojan u lékařské fakulty a moderního mobila hodil nejraději do nejbližšího kanálu.

Vždyť jo, to byla jenom takové plácnutí. Jak řekl Prvek, byl by to hodně proti zákaznický krok. Tam za tím "my šetříme" měl být smajlík. Radši by se mělo šetřit na "zlatých záplatách" pro Astry.

Ta Wana č. 326 byla dopoledne na CVIČNÉ JÍZDĚ, na zkušební jízdě opět Astra č. 301. Dnes odpoledne obsazenost linek velmi slušná. O víkendech jsou dodržovány intervaly na linkách velice dobře, v pracovních dnech dopoledne však návaznost linek U Práce často vázne. Kolikrát kolem 10. hodiny projedou do města i tři čtyřky, než přijede nějaká trolejbusová linka z Tylovy k nádraží (to tam přitom jezdí 11, 12, 15 a 16 a autobus 35). Pak přijedou najednou zasebou tři trolejbusy, v opačném směru přitom při čekání projedou třeba i tři linky.

Už aby bylo to jaro...

Dvě fotky z 30. dubna 2004.
Je pátek, na lince 1 jezdí 12 celodenních pořadí - 10 sólo vozů a 2 Astry.
Doplňuje je 6(!) šejdrů - soupravy.

Pozorovatel z Vinic: Pokud je to po 22 hod. tak je to docela problém. Neb ze Sadů jede spoj ve 22:28 (který se nedá 15-kou stihnout) a pak až ve 22:53.