logik: Domněnka uživatele Martin I nemá proto s logikou nic společného.

Dobrá, já to tedy pro váš klid přeformuluji, když napíšu, že z obsahu T_mova příspěvku č.2773 se dá odvodit, že žádnou jinou aktivitu v této věci nevykonal.

Pavel2: panstvo, co tak místo toho věčnýho handrkování kdo komu zrovna rozšlápnul bábovičku sepsat žádost na magorstrát

Zeptám se, co ti brání takovou žádost sepsat?

Franta_v: To by je fakt nešlo posbírat někam odvést a nenápadně je odkrouhnout??? Nebo někam do plynové komory???

Doufám, že jsi to nemyslel až tak úplně vážně, protože jinak bychom se vraceli tak o sedmdesát let zpátky. S těmito myšlenkami bych si opravdu nezahrával. Možná nám všem slušným a nepáchnoucím lidem přijde přínosné zbavovat se takto obtěžujících bezdomovců, ale roztáčíme tím spirálu nenávisti, která by jednou mohla semlít nás samotné. Dnes likvidujeme my bezdomovce a za chvíli začne někdo likvidovat nás, protože nás bude z nějakého podle něj logického důvodu považovat za méněcenné. To už jsme jednou zažili a není to zase tak dávno...
Myslím, že by skutečně stačilo důsledně tyto lidi vykazovat z veřejné dopravy.

Strejcekms: Asi si koupím mordrou fábii

Doporučuji, je to vynikající stroj.

ale kdyby někdo raději řešil smrdící bezdomovce ve vozech MHD

Vy jste někdo někdy potkal v tramvaji smrdícího bezdomovce? Já jsem tu čest dosud neměl, to spíš v nočních busech smrdí půlka cestujících po cigaretách a občas se najde nějaký občan vyššího věku, který zanedbává hygienu. Ale na bezdomovce nevypadá ani jeden z nich.

Zeptám se, co ti brání takovou žádost sepsat?

Nějaké dokumenty k tomu visí na netu, jen je třeba vědět kde.

Martin j: Tak nevím, jak a kde jezdíte po Plzni MHD, ale myslím, že asi většina cestujících potkala smrdícího bezdomovce v MHD. Noční spoje jsou kapitola sama pro sebe, ožralové, uřvaná ožralá mládež apod.
Jako příklad velkého množství bezdomovců uvedu třeba kovošrot na Jateční, nebo jak myslíte že tam vozí šrot? Jezdí 30tkou a lístek nemají. 12tka také neni nic moc. Asi to bude chtít opustit kabinu řidiče a povozit se třeba v mrazech v MHD. Věřím, že na nějakého narazíte, nebo chcete tvrdit, že takový problém tu neni?

Problém bezdomovců je,ale v současném systému je neřešitelný.
I když ho řidič vyhodí, vleze do následujícího spoje. Když ho přijede zpacifikovat MP, tak v lepším případě si ho nechají přes noc na služebně v horším odvezou na záchytku, kde se generují další výdaje.
Pokud mu dají pokutu, tak má z toho papíru aspon toaletní papír.
Další problém je, že se vždy najde v davu "inteligent", který se ho zastane. Přece je venku zima, nemá kam jít atd.
Pokud se uvažuje o nějakém vysídlení za město, tak se spustí halda sdružení, které řvou jak to ne nelidské.
Zkrátka bludný kruh...

Na služebnu nebo na záchytku ? To teda ani omylem, i ty agresivní případy odmítající vystoupit na konečný pouze vyexpedují z vozu, takže ti zhusta okamžitě podnikají pokus o nástup zpět, nezřídka do toho samého spoje...
Takhle je to v Praze, jak to probíhá v Plzni nemůžu soudit.

Tak nevím, jak a kde jezdíte po Plzni MHD

Obvykle z Košutky (Plzeňka, Severka) do centra (U Práce, Masarykovo nám.), občas k nádraží, občas k bazénu na Slovanech. A to kdykoliv během dne a během týdne. A tam kupodivu bezdomovce nepotkávám, jen občas nějakou ožralou mládež páchnoucí po cigaretách. Proto se divím...

Další problém je, že se vždy najde v davu "inteligent", který se ho zastane. Přece je venku zima, nemá kam jít atd.

Kdesi na východě (večer nástup předem a kontrola jízdenek řidičem) jsem vyhazoval z vozu nějaké lidi bez platného lístku a zastávala se jich slečna, která mi vyhrožovala, že je sekretářka náměstka z DP a že na mě bude žalovat. Takže když člověk nemá oporu ani u lidí z podniku, tak kde jinde Ještě že má náměstek víc rozumu, než nějaká slepička...

A pokud si myslíte, že když se řidič dostane do "fyzického sporu" s cestujícími (třeba agresivní černý pasažér, který napadl revizorku), rozlučte se s myšlenkou, že mu ostatní řidiči v rámci kolegiality pomůžou. Budou blbě koukat a po podniku pak budou roztrušovat, že je dotyčný nějakej divnej a plete se do věcí, do kterých vám nic není. (A to ještě netuší, že revizorka se někde pochvalně zmínila a onen řidič dostal od vedoucího mimořádnou prémii v nezanedbatelné výši.)

Ad Martin_l: částečně, neboj až pojedeš do Tater, ta ti jednoho dám do auta, ať si ho plnými doušky užiješ a můžeš ho tam nechat
Ad Martin_j: Tak to jezdíš Martine asi dost málo, jen při sčítání v MHD kolik jsem jich zažil a to šlo obvykle o denní spoje.
Ano, tady se řidiči druhého nezastanou, a dělají, že vlastně nic. Většinou jsou to ty co lezou do vedoucímu, leští mu kliky a div nelížou ... Od takových nemůžeš čekat nic, ale to je všude.
A když si u toho nastupování předními dveřmi, no možná by nebylo špatné tohle zavést i v Plzni, aspoň zkušebně na vybraných autobusových linkách. Třeba po 20h a o víkendech celodenně. Postupně by to mohlo být na všech autobusových linkách vyjma 30/41 a některých výjimek.

Nstupování předními dveřmi bych zavedl zkušebně u nočníl linek. U všech.

Jedna sice né dopravní, ale tato černá skládka se nachází pod mostem milenia. V reálu je to ještě mnohem horší. Ať žijí houmles


Ten pán v rohu tam šel zrovna čůrat, tak se mu omlouvám.

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

A když si u toho nastupování předními dveřmi, no možná by nebylo špatné tohle zavést i v Plzni, aspoň zkušebně na vybraných autobusových linkách. Třeba po 20h a o víkendech celodenně. Postupně by to mohlo být na všech autobusových linkách vyjma 30/41 a některých výjimek.
Ježiši, a proč? Aby se nastupovalo pomaleji a lidé byli více nasráni? Nebo z důvodu eliminace smrdících, popř. černých pasažérů?

Osobně minimálně na konečných nástup pouze předními dveřmi provádím a k eliminaci těch nějhorších exemplářů to opravdu postačuje.
Nemyslim si, že by to nějak extra zdržovalo, takovej nával zase v noci nebejvá a jízdní doby jsou víc než volný.

U těch nočních linek bych se za to přimlouval, tam by to nezdržovalo. Přes den, byť po 20 hodině myslím že by to nebylo moc vhodné, zkrátka jsme velké město a i po 20 hodině najdeme vytížené spoje a navíc by to bylo matoucí a jak by nastupovala matka s kočárkem? Nebo vozíčkář, nikdo jim přeci nemůže nařídit že po 20 hodině nemohou jezdit. I když potkat kočárek po 20 je dost vzácnost..

MartinMarylinMonroe: Aby se zdržovalo nastupováním??? Ono o víkendu těch lidí nastupuje opravdu tolik, že by to zdržovalo??? Eliminiuje to černé pasažéry.
Do busu ČSAD se taky nastupuje přeními dveřmi. Příkladem hojně využívané městské linky ČSAD je linka 55 do Vejprnic a Tlučné, tam se taky nastupuje úpředem.
StejdaMS: No a s maminou s kočíkem a vozíčkářem je nějaký problém mu otevřít jiné dveře. A kolik jich pod 20h potkáš??? A pokud pojede spoj po 22h od nějakýho podniku, kde je nával na stanici nastupuje najednou 50 lidí není problém na té stanici otevřít všechny dveře, ne??? Ale na dalších, kde bude nastupovat 1 člověk může být nástup předem. Jde o výjimky.

MartinMarylinMonroe
Účelová snaha zkomolit přezdívku je známka diletantismu.

Ono o víkendu těch lidí nastupuje opravdu tolik, že by to zdržovalo???
Kdepa, o víkendu nejezdí vůbec nikdo. Znám to z Varů, že obecně to problém není, ale jakmile nastupuje víc lidí, znamená to nepříjemné zdržení

A pokud pojede spoj po 22h od nějakýho podniku, kde je nával na stanici nastupuje najednou 50 lidí není problém na té stanici otevřít všechny dveře, ne??? Ale na dalších, kde bude nastupovat 1 člověk může být nástup předem. Jde o výjimky.
Ano, něco zavedeme a rovnou tam budou výjimky, aby se to komplikovalo.

Eliminiuje to černé pasažéry.
No jo, řidiči bude kontrolovat malé papírové jízdenky, zda-li jsou správně, brát lidem mobily nebo zkoušet platnost Plzeňských karet?

MMM: Když to může fungovat jinde...Ostrava, Liberec, ...
U vozů MHD se má taky používat SODka, ale taky ti řidič otevře všechny dveře.
Zkomolit přezdívku=diletantismus - ano, k některým lidem.

Když to může fungovat jinde...Ostrava, Liberec, ...
Otázka, jak to tam doopravdy funguje a proč je tu snaha neustále někoho napodobit? Ten systém je nyní nastavený dobře a co se týče různých polo-ožralých lidí, ty potkávám častěji v tramvajích (zavede se tam nástup předními dveřmi, jak nedávno někdo navrhoval v tykadlácích?) a každé omezení bude vést jen k nechuti cestujících. Poslední větu odmítám komentovat.

Tak je pravda, že stejně jako u dřevěných sedaček by to byla prohra v boji s ožralejma, lidmi bez lístku, bezdomovci, vandalství apod. A MHD by byla zas o něco neatraktivnější pro běžné slušné lidi, kterých je většina.

Nástup předem funguje v řadě měst i větších nebo srovnatelných s Plzní a všude (!) to zamezilo různým negativním vlivům.

MMM si všimne slova zamezilo. Nikde se samozřejmě nepodaří všechno zakázat a donutit lidi striktně něco dodržovat. Ale jistý efekt to má, třeba ve Zlíně dost podstatný.

Nástup předem bych podporoval večer u autobusů určitě, u trolejbusů by se to sneslo taky. A samozřejmě kompletně noční, stejně se u Mraku tři minuty čeká, za tu dobu stihnou nastoupit všichni.

Řidič je zpravidla člověk myslící a když vidí třeba po hokeji plnou zastávku lidí, tak otevře všechny dveře. Funguje to všude a není důvod, proč by to nemohlo fungovat v Plzni.

MMM si všimne slova zamezilo. Nikde se samozřejmě nepodaří všechno zakázat a donutit lidi striktně něco dodržovat.
Podařilo by se zamezit vstupu černých pasažerů nebo pasažerů hlučných, opilých a smrdících? V prvním případě zcela určitě, ale pak se ptám, od čeho jsou tu revizoři. V druhém případě stačí mládeži, aby se při vstupu chovali tiše a hlučet můžou začít až při jízdě. Co se týče bezdomovců, tak ty se po osmé večer hned tak nevidí, to spíš přes den. A protože ti jen málokdy mají jízdenku, tak se ptám, proč nejezdí revizoři? Stačí se svést pár spoji linky 12 nebo pendlovat mezi Šumavskou a zastávkou Hl. nádr. ČD, Americká. A jsem toho názoru, že kdo bude chtít jet, tak stejně pojede, ať bude mít jizdenku platnou či ne.

u trolejbusů by se to sneslo taky.
Zvláště kolem takové osmé večer, kdy se v neděli sjedou rychlíky a z nich jdou studenti na Americkou na trolejbusy si živě dokážu představit, jak studenti zcela určitě budou s kufry poslušně nastupovat předními dveřmi (u takové 14 Tr nebo trejsiny zvlášť).

Řidič je zpravidla člověk myslící a když vidí třeba po hokeji plnou zastávku lidí, tak otevře všechny dveře.
Pokud bude pravidlo, že víkendy a od 20:00-4:00 prvními dveřmi, tak řidič může být solidární a otevírat všechny, když na zastávce bude 40 lidí, ale bude stačit pár udavačů a řidiči solidární být přestanou. Pokud bude v pravidle výjimka o velkém počtu cestujících, tak by mě zajímala definice "většího množství cestujících" a četnosti zneužívání toho.

Noční linky určitě (tisk kontrolní jízdenky před řidičem). Na denních linkách bych to viděl pouze na nějakých č.5X.

Mimochodem, povinný nástup předem se vyžaduje i v moskevských tramvajích, které však pravda jezdí jen sólo a jejich dopravní význam je spíše vedlejší.



A protože ti jen málokdy mají jízdenku, tak se ptám, proč nejezdí revizoři?

Co si budeme povídat, revizoři s bezdomovci nic moc nesvedou. Jakmile je smraďoch ve voze, bude se s ním revizor 10 minut dohadovat než ho možná vyštve ven. On si jen počká na další spoj a jede dál. Revizoři to vědí a tak na to jednoduše kašlou jako na marný boj. Pokutu bezdomovců a feťáků nikdy nikdo nevyrazí....
U povinného nástupu předem by se ale tito lidé omezili opravdu poctivě.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

Noční linky určitě (tisk kontrolní jízdenky před řidičem).
Co Ti, co mají Plz. kartu? Bude jí řidič projíždět? To samé skrze SMS jízdenky a papírové bude řidič důkladně kontrolovat případně důkladně dohlížet, aby si to lidé cvakli (a pak ještě zkontroluje, zda-li si tu jízdenku opravdu cvakli)? To budou lidé určitě nadšeni...

ad MMM:

Plze. karta - tisk kontrolní jízdenky (podobně jako v Chebu). Ale není to defakto nutností, stačil by jen kontrolní tón jak v revizorské čtečce.
Papírové jízdenky - cvaknutí před řidičem
SMS jízdenka - kontrola řidičem (zase jich tolik není)

Tohle funguje jinde naprosto bez problémů. Černým jízdám to na 100% zcela nezabrání (podvody s užívanými kartami - neoprávněné použití), ale velmi významný posun by to byl.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

Tohle funguje jinde naprosto bez problémů.
Až na to, že to bude otravné pro řidiče, cestující a bude to snižovat komfort cestování.

Pokud se zavede nástup předem, čekejte zhruba toto:

Část problémových cestujících to odstraní.
Část cestujících bude jezdit načerno dál. Ano, jde to.
Řidiči svorně prohlásí, že oni nejsou revizoři a většina z nich si "nevšimne" ani toho, když jim do vozu napochoduje Alibaba a čtyřicet loupežníků. Už jen proto, že poměr 41 ku 1 je dost nevýhodný.
Pár aktivních řidičů to kontrolovat bude, ale až párkrát dostanou "přes hubu", aktivitu omezí.
Zbytek řidičů se v rámci vyššího principu mravního nechá otloukat.
Je otázka, jak se budou stavět nadřízení k případným problémům, sporům mezi cestujícími a řidiči a stížnostem na řidiče postaví. Pokud i ti aktivní řidiči zjistí, že s podporou nadřízených nemůžou počítat, přidají se k většině, která na to kašle.

Čímž neříkám, že nástup předními dveřmi je z principu skvělá věc, stejně tak neříkám, že nástup předními dveřmi je z principu špatný.

Franta_v: částečně, neboj až pojedeš do Tater, ta ti jednoho dám do auta, ať si ho plnými doušky užiješ a můžeš ho tam nechat

Zkus, prosím, ještě jednou přečíst to, co jsem napsal a následně tomu i porozumět. Vadí mi přítomnost páchnoucích lidí (a zdaleka to nejsou jen bezdomovci) v mém okolí včetně prostředků veřejné dopravy a do auta bych si bezdomovce neposadil. To je ale značný rozdíl oproti postoji navrhujícímu jejich likvidaci v plynových komorách. Pokud odmítám genocidu bezdomovců v hitlerovském duchu, tak to neznamená, že jsem s nimi kamarád a užívám si jejich společnost a přítomnost.

K nástupu předními dveřmi: V linkách "N" bych jej zavedl, protože to jsou spoje, kterými vesměs nikdo nikam nespěchá, takže drobná zdržení nevadí a pro přestup na sebe autobusy stejně čekají. Proces o něco hlídanějšího nástupu může eliminovat určité závadné cestující, ale není to samospasitelné a přináší to zase jiné potíže a komplikace. Proto bych určitě nenavrhoval toto opatření na denních linkách ve všední dny večer (ani po 20. hodině, to je brzy) a už vůbec ne o víkendech celodenně.

Nástup předem funguje i v takových ghettech, jako je Ostrava nebo Ústí. A funguje to.

Aktivita řidičů je samozřejmě věc druhá, ovšem není to důvod nástup předem nezavádět.
A stejně tak není důvod myslet si, že to pro někoho bude otravné...kontrola revizory je pro mě taky otravná a chápu ji. Toto je stejný princip. Slušní cestující pro takové opatření budou mít pochopení, ostatně jako všude.
Mimochodem ve všech městech, které znám, chodí revizoři i po osmé. Mimo jiné proto, že řidiči jsou jací jsou a je potřeba některým lidem ukázat, že na černo se nejezdí ani večer. A to nemluvím o extrémech jako je Zlín, kde přijede trolejbus do zastávky, do každých dveří vleze revizor a neunikne ani myš. Celé to pak hlídá MP a řeší případné problémy.

Ostatní argumenty jsou jen hledáním záminek, proč to nejde, přestože to všude jinde jde.

Ad revizorské čtečky - ten mobil je pěkně naprd, dost často se stává že přečte až napodruhé a to vidím jako problém. Několikrát se mi to stalo, ač jsem měl předplatné uďelalo to záporný tón, na druhý pokus to už šlo. Čtečky na dvě věci. A ano, místo revizorů budou přes držku dostávat řidiči, to není moc výhra. Také vidím ten dav nadšených řidičů. Také jim zvedneme plat? To je regulerní přidělání práce. Revizora nepotkám jak je měsíc dlouhej. MP ani nemluvím. Dokud se tohle nezmění, tak tu není o čem debatovat. Maximálně noční linky, to myslím že je asi životaschopné a realizovatelné a slušní cestující to ocení! Za to se přimlouvám. Pokud nejezdí revizoři, jako že nejezdí, tak se nedivme. A vymáhání pokut, je pěkný, že na pracujících lidech co zapomenou o den koupit předplatné se tvrdě vymáhají pokuty, ale houmles a jiní mohou jezdit zcela zdarma a se záznamem o kontrole si utřou zadek. Dost nefér..

Strejcekms: Revizora nepotkám jak je měsíc dlouhej. (...) Pokud nejezdí revizoři, jako že nejezdí

To je věcí náhody. Já jsem kontrolu jízdního dokladu absolvoval za poslední tři týdny čtyřikrát a to rozhodně nepatřím k těm, kteří by se vozili od rána do večera jen tramvají nebo autobusem. Takže bych revizory z pasivity neobviňoval, ale nemůžou být v každém spoji a proto se s nimi shodou okolností míjíte.

Poznámka z praxe k nástupu předem (ad "Nebo z důvodu eliminace smrdících, popř. černých pasažérů?")

Každý šofér to u nás má nastavené trochu jinak, pro mne je nástup předem především pro eliminaci opilců a bezdomovců. S jízdenkama mne můžou libovolně ošulit, ale pokud mají problém udržet se na nohách, nejedou. Když se daří, tak jim nedám ani šanci pokusit se nastoupit...

Dnes ráno bylo snad letos poprvé na 2/2 vypraveno VarioLF plus č. 336, ovšem dlouho jezdit nevydrželo a už po 10. hodině jej nahradila Astra č. 303.

Tady se zase dějí věci.

Proboha který "trouba" srovnává velkost měst například Plzeň a Zlín (4. Plzeň 171 127, 12. Zlín 77 066 tzn. že Plzeň má více než 2xvětší počet obyvatel) o Chebu ani nemá cenu psát, taky nástup po 20 hodině večer předními dveřmi je pěkná blbost, např po 22 hodině na Borských polích to budete řešit jak?

Jelikož jsme v tramvajové diskuzi jak to bude u souprav tramvají po 20 hodině? Co takle zavédst průvodčího?

O nočních autobusech raději ani nemluvit nebo nepsat, tisk kontrolní jízdenky to snad ani nemůže nikdo normální ani vymyslet natož napsat, zkuste se proboha někdy v noci ze středy na čtvrtek nebo z pátku na sobotu a ze soboty na neděli jít podívat někam do města, nebo zeptat některého řidiče, kolik lidí tyto spoje využívá, přitom jízdní doba mezi zastávkami je většinou 1 minuta a čas navíc je jen u křížení aby cestující stihli přestoupit.

Je to úplně stejná blbost jako někdo z nějaké kanceláře před časem vymyslel že N3 na Košutku bude jezdit přes Vinice a po čase se to vracelo zase zpátky!

kontrola revizory je pro mě taky otravná a chápu ji. Toto je stejný princip. Slušní cestující pro takové opatření budou mít pochopení, ostatně jako všude.
Kolikrát denně člověk potká revizora a kolikrát za den by člověk musel vytahovat legitku? A vsadím boty, že se to cestujících nebude příliš zamlouvat.

Kritik: Jako nezlobte se, ale zrovna v exponované dny jako je středa na čtvrtek a pátek a sobota a neděle by to chtělo revizora s městskou policií jako prase drbání. A rozhodně bych neustupoval ožralejm diskofilákům kterým mnohdy nebylo ani 15. Jenže v těch spojích je prostě nepotkáte. 8 měsíců jsem jezdil N1 z Bolevce k Práci a ani jednou jsem nepotkal revizora. Moc dobře vím, jak vypadá noční Americká, nebo co nastupuje u bejvalé Arény na Lidické

Re: Strejcekms
Nezlobím se ale podle mě není rozumným řešením to co většina diskutujících zde navhuje (nástup předními dveřmi a k tomu dokonce tisk jízdenek), jelikož si myslím že bude docházet ke zpožďování nočních spojů , čekání na křížení a něco co pro spoustu platících cestujících funguje jako rychlá doprava v noci po Plzni ať z práce domů nebo časně ráno do práce bude nakonec kvůli nějakým experimentům a výmyslům znehodnoceno viz případ linkou N3 který jsem uváděl v předchozím příspěvku.

Souhlasím s Vámi že výskyt revizorů za asistence MP je v nočních spojích dost ojedinělý ale občas je lze i tam potkat. Přitom si myslím že revizoři jsou placeni (nebo alespoň odměnňováni) za záchyt neplatícího cestujícího takže kdyby jejich noční akce byly tak "úspěšné" jak si většina diskutujících tady myslí, sami revizoři by se o noční hlásili a jezdili by každou noc.

Ještě jednu věc: Pokud chce někdo argumentovat tím že jinde je to také zavedeno nebo zaváděno ať prosím používá srovnatelná města a teké srovnatelnatelné linky a ne nějaké linky do okrajových částí měst nebo do okolních vesnic.

A na závěr Moc dobře vím, jak vypadá noční Americká, nebo co nastupuje u bejvalé Arény na Lidické
Jestliže tohle víte opravdu si myslíte že vhodným řešením této situce je nástup předními dveřmi, kontrola jízdních dokladů řidičem, případně tisk nějaké noční jízdenky?

Jestliže tohle víte opravdu si myslíte že vhodným řešením této situce je nástup předními dveřmi, kontrola jízdních dokladů řidičem, případně tisk nějaké noční jízdenky?

Tak napište schválně návrh jiného vlastního řešení. Já vím o třech. Buď všichni budou spořádaně kupovat jízdenky a chovat se mile a slušně, nebo se bude nastupovat předními (jak už je psáno), nebo bude jezdit víc revizorů a MPíků. Nic víc už snad nikoho nenapadne.
Neříkám, že nástup u řidie je ta nejlepší možnost, já si opravdu dokážu představit víc revizorů, minimálně v noci ano. Myslím, že právě v noci ve výše jmenované dny se na nočkách dá najít velké procento lidí bez jízdenek.

Kritik: zkuste se proboha někdy v noci ze středy na čtvrtek nebo z pátku na sobotu a ze soboty na neděli jít podívat někam do města, nebo zeptat některého řidiče, kolik lidí tyto spoje využívá

Ono by ovšem stálo také za to zajímat se, kolik z lidí, kteří tyto spoje využívají, za ně také zaplatí. Možná, že kdyby se začalo opravdu důsledně trvat na uhrazení jízdného, tak by jejich využívanost klesla...

něco co pro spoustu platících cestujících funguje jako rychlá doprava v noci po Plzni

On snad někdo považuje noční autobus za rychlou dopravu? Enky se snad jezdí především proto, že je to doprava levná (narozdíl od taxi) a využitelná i po požití rozumného množství alkoholu (narozdíl od vlastního auta).

ten mobil je pěkně naprd, dost často se stává že přečte až napodruhé a to vidím jako problém. Několikrát se mi to stalo, ač jsem měl předplatné uďelalo to záporný tón, na druhý pokus to už šlo.

Čtečka umí tři tóny. První je v případě, kdy je předplatné OK (na displeji čtečky vyskočí zelené okno), druhý je v případě, kdy je na kartě něco špatně - vyskočí červené okno (předplatné skončilo a nebo nemá cestující předplatné pro správnou zónu), třetí je oranžové a vyskočí v případě, kdy čtečka nenačte kartu správně, případně když přiložíte nějakou "jinou kartu". Čtečka kartu načte ve chvíli, kdy jí přiložíte pod správným úhlem (tedy: není jedno, jestli kartu přiložíte vodorovně nebo svisle!) a když s tou kartou moc nemáváte. Jinak vyskočí oranžové okno.
Výše popsané není chyba čtečky, to je prostě vlastnost všech čteček karet, kterou je nutné repektovat.



A vymáhání pokut, je pěkný, že na pracujících lidech co zapomenou o den koupit předplatné se tvrdě vymáhají pokuty, ale houmles a jiní mohou jezdit zcela zdarma a se záznamem o kontrole si utřou zadek. Dost nefér..

Řekneme si pár konkrétních případů:

Běžný cestující nezaplatí. Cestující má nějaké trvalé bydliště, má nějaké zaměstnání, je možné ho dohledat, je možné mu peníze strhnout. Vše je v pořádku.

Jiný cestující nepracuje, v občance má adresu, na které se nezdržuje, případně tam má adresu obecního úřadu nebo magistrátu. Nepracuje, bere dávky nebo ani to ne. Jak ho chcete postihovat? Kdo nic nemá, tomu těžko něco seberete. Zavřít ho do tepla do vězení a dát mu jídlo? A to má být pro něj trest nebo odměna?

A nebo taková skupinka Bulharek s turecky znějícími jmény, které předloží bulharské občanky napůl v azbuce, jako bydliště jsou uvedeny vesničky v bulharských horách... Jak je postihnete? Co si na nich vezmete? Budete rádi, když z té azbuky vyluštíte aspoň bydliště.

Pokud někdo z vás dokáže vymyslet způsob, jak i z takovýchhle lidí legálně vyrazit peníze a nebo jim v mezích zákona udělit nějaký citelný postih, všichni revizoři vás za to budou nosit na rukou a doživotně vás budou uctívat.

Každý šofér to u nás má nastavené trochu jinak, pro mne je nástup předem především pro eliminaci opilců a bezdomovců.

A zrovna ty si určitě budeš pamatovat, jak skoroIng. Petr Š. (2580) kontroloval na jedničce z Jesničánek jízdenky tak důkladně, že pak za asistence hasičů hledal po okolních zahrádkách svou peněženku se zbytky obsahu a černé pasažéry nadháněla policie se psem po hřbitově.

A mezi námi, taky už se mi jednou povedlo, že jsem eliminoval z přepravy dvě opilé postavy potácející se na zastávce a o půl kola později jsem zjistil, že ty dvě postavy jsou až podezřele při smyslech a patřičně naštvané.

Vím, kolik má Zlín počet obyvatel a vím to i o Plzni...já ale nemluvil jen o Zlínu (z něj mám pouze nejvíc zdrojů a nejvíc dat např. o tom, jak se zvýšil prodej jízdenek u řidiče po zavedení nástupu předem), ale i o Ostravě (299 000 obyvatel).
A opět - funguje to tam řadu let bez výrazných problémů.

Argument, že by revizoři chodili na N, kdyby tam někdo jezdil na černo je zcestný. Revizoři jsou zaměstnanci s nějakým plánem práce, který musí dodržovat. A samozřejmě nejezdí sami Nkama, když tam co chvíli někdo dostane na budku a oni po ruce nemají jednotku MP.

Jak se davy lidí ala BP po 22 hodině řeší jsem popsal výše. Oboje je platné jak pro Zlín, tak pro Ostravu. Tady totiž nejde o to striktně zrušit ježdění na černo, to ani nejde. Jde o to takové cestující omezit a ty váhající přimět k nákupu jízdenky. Tržby jednom z nákupu jízdenek u řidiče stouply ve Zlíně o stovky procent.

Nastavení jízdních dob na N je věc, která se dá řešit. Rozhodně je ale nesmyslný přístup říct si, že lepší je tolerovat neplatící většinu, než s tím něco dělat jenom proto, že ze středy na čtvrtek jezdí busy plný.

A nakonec - prakticky nikdo tady nemluvil o tom, že by se nástup předem měl zavést i v tramvajích.

PS: Rychlá noční doprava?????? Takovou kravinu už jsem dlouho neslyšel.
N jedu jen, když jsem na šrot nebo z nějakého důvodu nemám po ruce auto. Vzhledem k intervalům (pochopitelným a jinak luxusním) je kolikrát rychlejší i jít pěšky.

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

Martin_j: to je prostě vlastnost všech čteček karet, kterou je nutné repektovat
Nemáte pravdu, jak to, že cardman přečte každou PK napoprvé a bez problémů? Stejně tak různé přístupové a docházkové aplikace kde se využívá čipová karta - čtečka přečte kartu již od vzdálenosti několika cm. Takže to bude nejspíše nastavením nějakého výkonu té čtečky v mobilu. Možná za tím bude snaha šetřit baterii revizorského mobilu. Co si budeme povídat, očekával bych, že budou mít nějaké PDA od Motoroly, protože to co používají je sice levné, ale pokud to má slabou baterii, tak je to na dvě věci.

Martin_j: Čtečka umí tři tóny. (...) třetí je oranžové

Jak máme my bez hudebního sluchu poznat oranžové tón?

Strejcekms: jak to, že cardman přečte každou PK napoprvé a bez problémů?

Není pravda, že cardman čte napoprvé a bez problémů. Obzvláště v případě, že kartu přikládáte umístěnou v peněžence (a takto ji cestující ukazují i revizorům), tak se snímání podaří často až na několikátý pokus. Pokud by se dalo říci, že jsou cardmany úspěšnější než revizorské čtečky, tak je ten důvod možná skryt v tom, co popsal Martin_j:
není jedno, jestli kartu přiložíte vodorovně nebo svisle
Za devět let fungování cardmanů jsem si ani jednou nevšiml, že by zákazník přiložil kartu ke cardmanu jinak než vodorovně, zatímco při čtení revizorem je to pokaždé pod jiným úhlem.

Mimochodem, nástup předem po celý den mají v autobusech i v Kodani nebo Dublinu....

Také vidím ten dav nadšených řidičů. Také jim zvedneme plat? To je regulerní přidělání práce

Pokud se jim "zvedne" do výše průměrné výplaty řidičů ČSAD (kteří odbavují cestující standartně), tak asi moc nadšení skutečně nebudou!!

Nemáte pravdu, jak to, že cardman přečte každou PK napoprvé a bez problémů?

Po pravdě, v cardmanu lístky poslední dobou skoro nekupuju. Na druhou stranu mám odkoukáno "odjinud", že pokud cestující začne před čtečkou kartou kdovíjak mávat, čtečka se nechytá, i když jde o stabilní čtečku ve vozidle. Tak kde je pravda?

Jak máme my bez hudebního sluchu poznat oranžové tón?

Někdy speciálně pro tebe uspořádám odborné školení s úvodem, výkladem a závěrečným přezkoušením

Pokud se jim "zvedne" do výše průměrné výplaty řidičů ČSAD (kteří odbavují cestující standartně), tak asi moc nadšení skutečně nebudou!!

V nejmenovaném ČSAD snad mají stávkovou pohotovost, protože zjistili, že oni mají hodinovou mzdu šesesát něco, zatímco provozy stejného ČSAD v sousedním kraji mají sedmdesát něco

Jak máme my bez hudebního sluchu poznat oranžové tón?
Ty jseš taky dobrý češtYň. Inu vysokoškolák...
Nemáš co poslouchat nějaké tóny, zato by si měl nezdržovat při přepravní kontrole. Ale ve Felícii/fóbii revizory nepotkáš, tak se nemáš čeho bát a co řešit.
Staré Cardmany četly lépe než ty nové. Inu pokrok. Stejnak se ty nové za pár let pošlou na ekologickou likvidaci a nakoupí se nové. A tak stále dokola.

Nevím jestli to tu už bylo, nebo jestli to vůbec někoho zajímá, ale od 4.1.2013 si můžete dobít PK v bankomatu Erste Bank, tedy České spořitelny: odkaz

Vladimír_b: Ty jseš taky dobrý češtYň. Inu vysokoškolák...

Já jen citoval kolegu MJ. Doslova a do písmene...

...zato by si měl...

Ale nehodláš se považovat za lepšího znalce pravidel češtiny, že ne...

Ale ve Felícii/fóbii revizory nepotkáš, tak se nemáš čeho bát a co řešit.

V autě si dělám revizora sám. Ale v tomto případě diskutuji jako držitel Plzeňské karty s aktivním předplatným pro zónu 001/P a pravidelný uživatel veřejné dopravy.

Pokusím se pár slovy reagovat na Vaše připomínky k tématu o nočních spojích:

Tak napište schválně návrh jiného vlastního řešení.
podle mě je nejlepším řešení zachovat současný stav a zvýšit kontrolní činnost revizorů ve spolupráci s MP

On snad někdo považuje noční autobus za rychlou dopravu?
Budete se možná divit ale podle mě je to tak. Jestliže se dostanete z Košutky k Mrakodrapu za 14 minut, z Vinic k Mrakodrapu za 11 minut, Mrakodrap-Bory 11 minut, Mrakodrap-Slovany 10 minut, Mrakodrap-Skvrňany 13minut dá se snadno spočítat že z jednoho konce města na druhý se dostanete do 30 minut a to mě připadá dost rychlé.

Enky se snad jezdí především proto, že je to doprava levná (narozdíl od taxi) a využitelná i po požití rozumného množství alkoholu (narozdíl od vlastního auta).
Ono také "Enka" využívá řada lidí v různých zaměstnáních pro cesty do práce a z práce (řidiči nejen MHD ale i ČSAD,brzké ranní nástupy do práce). Pokuste se třeba někdy ráno v posledních douch enkách podívat kolik lidí jede do práce na Borská pole nebo kolik jede řidičů do vozovny na Slovany ale to řada lidí nevidí jelikož pracují někde v kaceláři od 7 nebo studují a do školy chodí ještě později a tyto spoje používají jen jak píšte vy a to i po požití nerozumného množství alkoholu:-)

Rychlá noční doprava?????? Takovou kravinu už jsem dlouho neslyšel.
pro někoho kravina, pro jiného jedná možnost jak se dostat časně ráno do práce nebo pozdě v noci z práce. Jasně pak je taky možnost domluvit se s kolegou a jezdit do práce autem, po nějakém zdražení nebo prodloužení jízdních dob asi nejlepší možnost, no co v noci je volná Plzeň a až pojedu domů pár autíček na víc to taky nikdo nepozná......

Vím, kolik má Zlín počet obyvatel
po chvilce hledání na netu jsem našel tenhe článek http://zlin.avonet.cz/article.php?ID=24850 je sice z roku 2004 ale stojí za to si to přečíst a přemýšlet. Jen několik pasáží z něj:
"Na trolejbus jsem marně čekal dvacet minut. Načerno nejezdím, tak nevím, proč bych si měl nechat něco takového líbit,"
"Kdo chce jet načerno, ten si stejně způsob najde," řekl další cestující, který si nepřál být jmenován. "Řidiči ukáže platnou jízdenku, ale cvakne si úplně jinou, starou. A nikdo nic nepozná, protože cestující stojí ke kabině zády," dodal. Což potvrdil i jeden z řidičů MHD. "Lístek zkontroluji, ale jestli si ho cestující opravdu označí, to v tom šeru nevidím," pokrčil zaměstnanec přepravní společnosti rameny.
Samozřejmě je pravda že se pravděpodobně zvýší tržby alespoň zpočátku je to asi tak stejná situace když před pár lety byla na silnicích snížena rychlost v obci ze 60km/hod na 50km/hod prvních pár dní to většina řidičů dodržovala po týdnu se zase prkticky všude jezdí 60. Stejná situce bude i tady prvních pár dní se zvýší prodej jízdenek pak stejně kdo jezdí načerno do teď bude jezdit i potom.

ale i o Ostravě (299 000 obyvatel)
nevím to přesně ale podle toho co jsem jsem našel na netu to Ostravě fuguje trochu jinak. Jezdí tam asi nějaké noční linky tramavají do kterých se nastupuje normálně všemi dveřmi a asi nějaké noční linky autobusové a trolejbusové kde se nastupuje jen předními dveřmi. Pokud B podobná situace byla v Plzni tzn v centru tramveje a do okrajovách čtvrtí autobus neviděl bych v tom problém (např na Slovany tramvaj a do Černic autobus.)

Mimochodem, nástup předem po celý den mají v autobusech i v Kodani nebo Dublinu....
Znovu prosím s srovnávání srovnatelného i já si dovedu přestavit nástup jen předními dveřmi a klidně i celodenně nař. na lince 21,32,35,51,atd ale na jiných linkách je to blbost a neproveditelné např 30,41 atd

třetí OKNO je oranžové - spokojeni, chlapci?

Samozřejmě je pravda že se pravděpodobně zvýší tržby alespoň zpočátku je to asi tak stejná situace když před pár lety byla na silnicích snížena rychlost v obci ze 60km/hod na 50km/hod prvních pár dní to většina řidičů dodržovala po týdnu se zase prkticky všude jezdí 60.

Asi takhle...

Samozřejmě je pravda že se pravděpodobně zvýší tržby alespoň zpočátku je to asi tak stejná situace když před pár lety byla na silnicích snížena rychlost v obci ze 60km/hod na 50km/hod prvních pár dní to většina řidičů dodržovala po týdnu se zase prkticky všude jezdí 60. Stejná situce bude i tady prvních pár dní se zvýší prodej jízdenek pak stejně kdo jezdí načerno do teď bude jezdit i potom.

Přesně tak, i při nástupu předem se dá celkem obstojně podvádět, takže i tady jsou revizoři nutnost. Ostatně, i v linkových autobusech typu ČSAD chodí revizoři a výsledky mají. V těch komentářích ze Zlína je to popsáno naprosto přesně.

Znovu prosím s srovnávání srovnatelného

Já to taky nesrovnávám. Naopak vy jste tu argumentoval v duchu, že Zlín jako menší město se nedá srovnávat s Plzní. Jak je vidno, jen o velikosti měst to není....

Pokud bych měl přihlédnost k možnému plzeňskému řešení odbavování na nočkách, tak si uvědomte, že těch cvakacích jízdenek by zřejmě mnoho nebylo. Stále tu máme především Plzeňské karty, ať už s dlouhodobým předplatným nebo s nabitou peněženkou. A kontrolní snímač u řidiče se jen tak oblafnout nedá (jen v případě, že čipovku drží někdo, kdo jí v tlapkách mít nemá).

Já myslím, že je jen otázkou času, než se nějaká forma změny odbavení na enkách Plzni objeví. Až se zase bude řešit na radnici, proč platit vození ožralků, když si za to PMDP účtuje nemalé peníze (tuším, že to bylo něco mezi 10-20 mil. za rok). Přitom když jsme to nedávno zkoušeli si počítat, za nějakou dvacku jednotného jízdného, by nočky nebyly úplně marnej byznys...

Ostatně, k nástupu předními dveřmi přistupuje v Česku čím dál více měst, tak to zas takový ekonomický nesmysl být nemůže....

U nočních autobusů bych proti nástupu předem nebyl. Souhlas s MK. U Mrakodrapu autobusy stejně na sebe čekají, takže mezi tím by si to cestující u řidiče odpípali a na ostatních zastávkách by to zdržení nebylo až takové. Upravení jízdních dob v řádu několika málo minut by v noci zásadní problém nebyl a řidiči nočních busů mají na konečných dlouhé pobyty. Problémy by mohly být zpočátku, než by si cestující zvykli. Tam kde nástup předem funguje, to někde ve více frekventovaných zastávkách řeší také tak, že autobus nejdříve zastaví pro výstup v zadní části zálivu a po vystoupení cestujících popojede dopředu, kde se pak nastupuje jen předními dveřmi. Samozřejmě to není ideální a zdržuje to, ale funguje to.

A něco k tramvajím: Dnes je to přesně 10 let, kdy byla zahájena rekonstrukce sadů Pětatřicátníků. Při rekonstrukci byly postupně zrušené zastávky U Synagogy a U Hlavní pošty a nahrazeny společnou V Sadech Pětatřicátníků. Do podzimu bylo zrekonstruováno veškeré kolejiště včetně podloží. Některé kolejové konstrukce jsou již nyní opět postupně měněny, ale právě jsou montovány do podkladových panelů, které byly při rekonstrukci použity. Celá rekonstrukce je sledována na webu Plzeňských tramvají: Z provozu (2003)

Kritik: Ono také "Enka" využívá řada lidí v různých zaměstnáních pro cesty do práce a z práce (řidiči nejen MHD ale i ČSAD,brzké ranní nástupy do práce). Pokuste se třeba někdy ráno v posledních douch enkách podívat kolik lidí jede do práce na Borská pole nebo kolik jede řidičů do vozovny na Slovany

Tak ještě jednou a snad se konečně dočkám reakce na to, co jsem opravdu napsal. Kteří z cestujících, které jste popsal, jezdí autobusy proto, že jde o rychlou noční dopravu městem? Jsem přesvědčen, že pokud ne všichni, tak drtivá většina vámi jmenovaných jimi jezdí proto, že je to levná noční doprava. A proto můžeme předpokládat, že tyto lidi by z autobusů vyhnalo zavedení zvýšeného jízdného, zatímco mírné prodloužení jízdních dob kvůli důsledné kontrole placení jízdného v současném tarifu by jim nevadilo.

to řada lidí nevidí jelikož pracují někde v kaceláři od 7 nebo studují a do školy chodí ještě později a tyto spoje používají jen jak píšte vy a to i po požití nerozumného množství alkoholu

Kde nemáme argumenty, tam vyvoláme třídní nenávist... Noční autobusy nevyužívám, protože k dopravě za večerní zábavou se vydávám buď automobilem vlastním (bez alkoholu se obejdu) nebo vím, že mě někdo ochotně sveze a k cestám za studiem je nepotřebuji. Nicméně nemohu je využít ani k dopravě za příležitostnou prací, protože pracovní doba začíná i ve 4:30 ráno, pracoviště je 15 minut pěšky od nejbližší stanice N2, jízdní doba nočního autobusu je 20 minut a na zastávku N3 z bydliště bych šel dalších 7 minut. To je dohromady 42 minut v případě, že vše jde ideálně, zatímco autem se mezi dvěma těmito body přepravím za 12 minut při dodržení všech pravidel (včetně omezení na 50 km/h) a vím, že tam budu přesně ve chvíli, kdy potřebuju a ne příliš brzy ani pozdě v závislosti na jízdním řádu nočního autobusu. Zaměstnavatel tohle naštěstí chápe a proto dává svá auta k dispozici.

dá se snadno spočítat že z jednoho konce města na druhý se dostanete do 30 minut a to mě připadá dost rychlé.

Jak jsem uvedl výše, tak z jednoho konce města na druhý se dá autem dopravit za méně než čtvrthodinu a to počítáme jen čas mezi zastávkami autobusů a neuvažujeme čas potřebný na to, abychom k němu došli.

Když to tedy shrnu: Noční autobus je bezpochyby efektivní způsob dopravy pro mnoho pracujících lidí, ale ať mi nikdo netvrdí, že to je doprava rychlá, protože to je čirý nesmysl.

Kritik:
Takže znovu: Už jedno jsem napsal, že kontroly revizory jsou potřeba i nadále. A psal jsem to mj. i proto, že Zlínské noční dopravy využívám pravidelně i nyní, když už tam skoro deset let nebydlím. A vím, jak se dostat do trolejbusu s neplatnou jízdenkou. Zároveň bych si ale nikdy nelajzl jet tam načerno. Kdekoli, ale ve Zlíně ne.

I v tom je samozřejmě chyba v Plzni, kde se revizoři málo věnují problémovým nočním linkám a o koordinaci práce s MP nemůže být ani řeč. Z Plzně by měli jet do Zlína na školení. Je samozřejmě pravda, že když lidi zjistí, že se na černo jet dá, začne jich to opět dělat víc (ovšem zůstává velká skupina těch, kterým to "za to nestojí"). Ale to si třeba v tom Zlíně hlídají ať už klasickými kontrolami nebo revizorskými raziemi. Mimochodem největší naměřené zpoždění vozidla po poslední razii v říjnu loňského roku (kde se dělala i nějaká TZ pro noviny - což je taky důležité pro prevenci černých pasažérů) byly dvě minuty...žádných dvacet.

Dále: Ten článek je z roku, kdy byl nástup předem zaveden. Ano, tehdy to problémy dělalo (řidiči otevřeli nejdříve pro nástup a než to všem lidem u zadních dveří došlo /maje před sebou čtverec o velikosti 30x30 s nápisem na toto upozorňující/, chvíli to trvalo). Ale dnes si nepamatuju, kdy by měl nějaký vůz zpoždění díky nástupu předem.

V Ostravě funguje páteřní síť nočních tramvají (u kterých jsem v případě Plzně nikdy nemluvil) se zaručenými přestupy a paralelní síť nočních autobusů a trolejbusů (která si žije vlastním životem a na tramvaje moc nenavazuje). Ovšem i trolejbusy a hlavně autobusy zajíždějí do velkých sídlišť.

ale ať mi nikdo netvrdí, že to je doprava rychlá, protože to je čirý nesmysl.
V porovnání rychlosti s autem ovšem nebude MHD nikdy rychlejší. Noční doprava je rychlá v rámci možností

MMM: V porovnání rychlosti s autem ovšem nebude MHD nikdy rychlejší.

Pokud zůstaneme v Plzni, tak určitě ne. Ovšem když si vyberu ke své cestě MHD, tak proto, že mi nabízí jiné výhody, než rychlost.

Noční doprava je rychlá v rámci možností

To je ovšem ta denní taky... A naopak mám pocit, že přes den se dokáže autobus přiblížit jízdní době auta podstatně blíž, než v noci.

A naopak mám pocit, že přes den se dokáže autobus přiblížit jízdní době auta podstatně blíž, než v noci.
Jistě, protože ve dne uvízne auto i autobus v zácpě. V noci zácpy nejsou a auto může jet pořád (a kdo pojede prázdným městem přesně 50), kdežto ten bus musí stavět na zastávkách a dodržovat JŘ. Přesto tvrdím, že noční doprava je rychlá v rámci možností.

Pokud by tu ještě někoho zajímali tramvaje, tak pár fotek z víkendu.

V porovnání rychlosti s autem ovšem nebude MHD nikdy rychlejší.

Ale... Myslím že z Bor nebo Chodského po třetí domů na Košutku to dávaj tramvaje autům dost jasně, a nemusí být ani 5 čísel sněhu... Jo, od tramvaje je nějaká docházková vzdálenost, ale to auto taky jak ve městě, tak na tom sídlišti, nezaparkuju vždy před vchodem.

H_K: Mě to vycházelo ze Sukovky domů na Košutku +- stejně jako okolo jedoucím tramvajím. Někdy jsem tramvaj, která okolo mě projela jako první, dojel už v sadech a doma byl výrazně dřív, jindy jsem dojel u baráku tramvaj druhou třetí.
Ve výsledku mě to nikdy nepřesvědčilo, že bych měl z auta přesednout do tramvaje!

A ještě k Martinovi_l:
Zaměstnavatel tohle naštěstí chápe a proto dává svá auta k dispozici.
Zaměstnavatel to chápe, nicméně není jeho povinností svá auta poskytovat a zaměstnanec na to nemá žádný nárok. Za takové poskytování aut očekává jistý férový přístup a spolehlivé plnění pracovních úkolů

I kolem tý třetí? Já měl zkušenosti (spíš teda z Bor na S35), že jsme autům tramvají spolehlivě zdrhali. Kolem čtvrtý pátý už ne, to už to bývalo nastejno. Autem se v té době Klatovský vyhýbám co to jenom jde. Stačí že pár aut někde odbočuje doprava, šprajcne se o chodce, a za celej cyklus pak v jednom pruhu projede 5 - 7 aut a šlus...

H_k: Stačí že pár aut někde odbočuje doprava, šprajcne se o chodce, a za celej cyklus pak v jednom pruhu projede 5 - 7 aut a šlus...

Levý pruh je přeci jen o něco propustnější. Pomohl i na Belánce před lety zavedený zákaz levého odbočení od Borů do Borské.

I kolem tý třetí? Já měl zkušenosti (spíš teda z Bor na S35)

Z Borů do centra je odpoledne tramvaj samozřejmě bezkonkurenční, ale pokud člověk cestuje dále až na Severní předměstí, tak to autem opět dožene. Kolem třetí má sice tramvaj i tak náskok, ale pokud nejedeme z Borů, ale z Borských polí, tak tento rozdíl vyrovná třeba ztráta času během přestupu z autobusu.
Jinými slovy, příklad kdy je MHD v Plzni skutečně nejrychlejší se najít dá, ale je to spíše uměle stvořená "laboratorní" situace neodpovídající tolik reálným potřebám. Ale jak už jsem napsal, pokud si zvolím pro svoji cestu MHD, tak to není kvůli rychlosti, ale kvůli jiným výhodám.

Trollino_15: Za takové poskytování aut očekává jistý férový přístup a spolehlivé plnění pracovních úkolů

Myslím, že spokojenost je oboustranná.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin L.)

Ve výsledku mě to nikdy nepřesvědčilo, že bych měl z auta přesednout do tramvaje!
Mě tohle celé ve výsledku motivuje, proč nejezdit po městě autem (nebo jen velmi výjimečně). Nicméně IAD vs. MHD mi přijde tak nějak bezpředmětná.

MMM: Nicméně IAD vs. MHD mi přijde tak nějak bezpředmětná.

Ano, máš pravdu, že debata ve smyslu "co je lepší" je určitě bezpředmětná. Ale pokud to zaměříme jen na jeden zkoumaný parametr a tím je zde konkrétně rychlost, tak to úplně bezpředmětné není.