Ako rodeny Bratislavcan, som nikdy nepochopil co je na slove Blava take zle...

Dnes na veletrhu CZECHBUS.

Pustím se do ošemtné záležitosti - hodnocení designu (předního čela). Agora, Citybus bez výhrad, Citelis, no dejme tomu, ale Urbanway, za mě rozhodně nevyvážená obludnost. Souhlasil bych s naroubováním tváře LE.
Jako by chtěli držet krok se Sorem.....

(Příspěvek byl editován uživatelem swe.)

To je dost subjektivní. Co se týče designu (včetně předního čela), tak se mně Urbanway líbí víc než Citelis.

Neviem, ale čo som pozeral v BA na urbanway tak mi zpredu pripomína Scaniu Omnilink napr. po faceliftu

Osobně mi po zažití UW naživo mi nepřijde špatný, ty slovenský mi přijdou taky pěkný a líbí se mi rozhodně víc, než nový Solaris.

Vzhled nechci nějak hodnotit, ale každopádně UW je o dekádu za Solarisem. Ten opravdu provedl revoluční evoluci, ne jen okecávaný facelift.

Jen proto, že má Urbanway boční dekly z Citelisu, tak je to facelift?

A teď vážně, prosil bych někoho, kdo má skutečné informace, aby řekl, jak to s Urbanwayem a Citelisem je. Já mám z osobního setkání pocit, že to jsou dva naprosto odlišné autobusy od jednoho výrobce...

Urbanway a Citelis si jsou tak příbuzné, jako R312 a Agora - prostě značný technologický skok. Jenže to se šotoušům těžko vysvětluje...

Protože tady jsou vidět jen Citybusy, které vypadají zvenku pořád prakticky stejně. Od nejstarších rencků po nejnovější Euro3 to taky prošlo určitým vývojem, zatímco první Citelisy se od posledních Citybusů lišily snad jen minimálně, a během výroby Citelisu došlo k mnoha dalším vylepšením...

Magiq: no, jenže u nás je to bohužel stejně většinou jen otázka Iveco či SOR

ad Glory a co je na tom špatně? Jsou to domácí výrobci. Já to také podporuji. Dává to práci našim lidem.

A domů kupujete jen Etu či Teslu a voláte Jablotronem, protože dává práci našim lidem? Asi ne, když to silně pokulhává za zahraničí konkurencí. A v tomto případě je cestujícímu celkem jedno, jaká to má střeva, z jeho pohledu Urbanway nic zásadního proti Citybusu nepřináší (přičemž vnější vzhled je čistě subjektivní a je otázkou zvyku).

Iveco a SOR silně pokulhávají za zahraniční konkurencí ? Neřekl bych.

aD Jva trefil jste vedle.
Eta není už Česká firma. Vše vyrábí v Číně.
A Tesla pokud vím už také dávno neexistuje.

A v tomto případě je cestujícímu celkem jedno, jaká to má střeva, z jeho pohledu Urbanway nic zásadního proti Citybusu nepřináší

Co třeba příjemnější prostředí, více nízkých sedaček a to jsem si uvědomil asi až teď - možná širší ulička. Nemůžu si vybavit, že bych tam procházel, jako v Citelisu.

Zatím vím o dodávkách 30 ks (12m CNG) do Ústí, 56 ks (12M CNG) do Brna, 3 ks do Varů, 20 ks (12M diesel) do Blavy a 15 ks (12M diesel) do Liberce. Nevíte tedy popřípadě o dalších dodávkách?

Na Kladně očekáváme každým dnem 5 ks 12m dvoudveřových plyňáků.

Tábor čeká do konce roku 10.5m CNG dáreček od IVECA.

Neobjevil se nově v poslední době někde ojetý Citybus(Euro2)?

Jasně, nejspíš Cartour...

Ares1: když se podívám na první SORy a na ty Solarisy co jezdily a pořizovaly ve stejné době v Olomouci, tak mimo to, že si hrajeme na domácí výrobu mi přišel ten polskej autobus jako daleko lepší, nehledě na to, že je napadlo vyrábět i 15 metrovou variantu, která se třeba dobře uplatní jako karoserie pro trolejbus

ad Glory vycházíš doufám z nějakých relevantních čísel.
Já jsem hodně domácí patriot a dávám přednost českým věcem(pro ty méně chápavé, pokud to jde pochopitelně)
Ale když vezmu třeba i blbé potraviny, zásadně kupuji České.
Bohužel jako češi máme jednu vlastnost a to lezení do p.....
Proto já podporuji nákup Českých věcí a to včetně autobusů. A Sor a Iveco není rozhodně o nic horší než Solaris. Sor za poslední roky hodně vyrostl. Vše to je o ekonomice provozu a to Sor umí dobře. Proto hodně vítězí.

Ares1: ano, dnes už je to autobus, ale ty první, to byla tragedie dle mého čistě subjektivního názoru. A polákům fakt do líst nepotřebuju. Český potraviny - tak patriot nepatriot, ale já si radši koupím italský, který mají chuť a stačí jim k držení pohromadě 2 éčka a nebo si nakoupím v Německu, kde je to co má být z masa zatím ještě z masa a podobně. Pokud si se mnou český výrobce vytírá a přes obchodníka se ke mě dostane předražený humus, nemám touhu být patriotem. Stejně tak pokud je ochoten mi prodat lepší šunku za cenu mnohonásobně kvalitnější parmské. A s "českým" Ivecem problémy nemám, naopak...

"Vše to je o ekonomice provozu a to Sor umí" - tak to bych právě z provozních nákladů neřekl.

...aby to tu nebolo ako v českých potravinách,... dám sem fotku jedného Urbana:

Dlouho jsem odolával, ale nakonec po této fotce napíši něco k tolik kritizovanému designu. Z nízkých Renaulto-Karoso-Iris-Iveco-busů se mi líbí v současné době nejvíce Citelis. Urbanway hodnotím po 5 ti minutách strávených s ,,živým vozem,, na Czechbusu zatím neutrálně, ale každá fotka mě naklání na plusovou stranu. Jednak se zeštíhlila mohutná, dlouhá zád vozu, konečně ( ne, že by to bylo špatné, ale pokroku se musíme přizpůsobit) se změnily zadní světla, líbí se mi. Bok- jako Citelis,normální poměr výška bočnice/výška oken, nemá každé kolo jinak velké, nebá zub v boční liště, předek-když to někomu tak vadí, tak at nechá černý difuzor černým a pozadí pod nápis Iveco přebarví rovněž na černo, druhou alternativou je ho přebarvit do barvy vozu, pod nápis Iveco pak dát delfína. ( to tu ostatně i zaznělo) Třetí možnost, je ho dát do stříbrna. V pražských barvách by vypadalo dobře logo DPP.
I tak ale na tomto autobuse nevidím nic tak špatného, na Crossway LE E6 vidím spíš spíš hezké, než ošklivé. Urbanway si zřejmě nedobrovolně vytáhl černého Petra pro pozici fackovacího autobusu, Urbanway může i za dnešní ledovku a kvůli Urbanway jsem dnes tvrdnul hodinu na poště... místo dnes tak milovaného SORu, protože nebudu nadávat na SOR, nebudu ani kinderšotomafián, že. Na francouzských diskuzích tento autobus chválí, v Německu mají před Crosswayem respekt a vyhrál VŘ k Deutsche Bahn, ke Švýcorským poštám, proč ho nevyhrál SOR ? Na SORu se mi líbila myšlenka nízké hmotnosti, snaha uspokojit méně movité dopravce, vyplnění mezer na trhu B7,5 až B10,5-středně nízkopodlažní vůz s rampou, a i BN12, která zavedla éru Low Entry autobusů v ČR. Nadávky na tyto nové vozy z fotky, kdy ani funkční vzorek není zajetý si opravdu nedovedu vysvětlit a tak znalý, abych věděl že to je krám při pohledu na fotku tedy nejsem. Ani nejsem moc dobrý konstruktér, abych vytvořil něco lepšího, vím, že je to hračka ldy si takhle sednete, kreslíte, něco spočítáte na kalkulačce a smyčec. Citybusy Euro 2 také vržou a skřípou, ale jezdí a fungují bez velkých technických přešlapů, nebo snad ne?

PS: Jedna věc na závěr, Urbanway není facelift Citelisu, jak může jeho vzhled napovídat, je to takřka nový model vzhledem navazující na tradici předchůdců, VW Golf VII také není faceliftem VI verze i když jsou si podobní. Téma co ještě a už není facelift je ale do jiné sekce.

ad 6117 víceméně souhlas.
Ale neodsuzoval bych SOr. Ač jeho odpůrce mu musím uznat že je to plnohodnotný vůz zejména tedy pro cestující.
ad Glory to jsi opravdu tak naivní, když si myslíš, že v Německu je to tak čisté a lepší?
Pro maso zásadně nechodím do supermarketu, ale ke kvalitnímu českému řezníkovi. Kde má vystaven jasný původ majitele, jeho reg číslo a jméno.
Vím že dělá kvalitní klobásky, dělá sám uzeniny atd. To je pro mě prodejce.
A sorry já věřím českým zemědělcům. těm od západu rozhodně ne. A věř že vím co říkám. Tady na to není prostor, ale kdyby si věděl, co od těch němců vozíš, v životě bys to do úst nevezmeš.
P.S. odkud si myslíš že si němci vozí např. mléko. Ano to "jedovaté" od nás. To je překvápko co. Kamarád jezdí s cisternou+vlek denně do německa.

Urbanway vychází pořád ze základu citybusu, tak to prostě je. Samozřejmě, že když srovnám Karosu z roku 82 a z roku 06, tak je to o něčem jiném, ale základ je stejný. Ciťák díku dobrému motoru byl nezmar a vydržel toho opravdu hodně, jak do toho šlo Iveco, tak už to nebylo ono. Uvidíme co Urban, ale zase tam je víc eloktroniky. Crossy jsou moc almaroidní a kostitřasní oproti Karose a Soru a díky tomu i hůř topí.
Sor je ideál na meziměsta a na vnitro, s měšťákama nemám zkušenost, tak nemůžu srovnávat. Každopádně na to, že to dělaj ve "statku" maj úspěch a snažej se uspokojit široké spektrum trhu.
Vzhled je věc čistě subjektivní, ale pravda je, že přední světla tomu prostě neseděj, ale třeba měšťák od soru taky moc krásy nepobral.

ev.č.35

Ústí nad Labem 15.8.2012

Zdravím, do ČSAD BUS Uherské Hradiště (provoz. UH) dneska přijel Urbanway na zkoušku, zdrží se 14 dní. Prosím někoho, kdo k tomu má přístup, aby to hodil na SA. Děkuji

Interiér: ještě zabedněnější, než jsme se obávali...

Dnes zaradené dva Urbanwaye od DPB
#1050 - BL-181IS, v.č. 604, dnes na 50/8
#1051 - BL-851IR, v.č. 605, dnes na 50/11


(Příspěvek byl editován uživatelem tomino.)

6117: Co to tady blábolíte o výhodách vozů SOR ? Vždyť jsou ty vozy stejně drahé jako Solaris, MAN atd. a navíc má SOR jedny z nejvýšších provozních nákladů.


Napište mi prosím ceny, podle kterých soudíte, že je SOR určen pro "méně movité dopravce".

Děkuji

Karosa b941e víte co? Hoďte nám sem nějaká čísla.
Jinak blábolíte ještě více.
také vám děkuji.

Sor je šrot, Solaris není zase tak drahej nato co má v základu... Iveko už taky není to co bejvávalo.

Mě se nejvíc líbí Man Lion's City, jezdí u nás v Jindřichově Hradci, a žádný problém. U SORek se mi líbí jen NB 12 nebo NB 18+NBH 18 CITY. A Citelisy moc nemusím, podle mého názoru je tam strašně zbytečně moc plastu. Jediný co mám rád jsou Crosswaye, Citybusy a nejraději mám Karosy.

A to ti mám teraz akože zatlieskať, alebo?

Ne, ale když tu vidím ty hádky, tak jenom přiložím svůj komentář. Nechtěl sem někoho naštvat. Pokud sem vás nějak urazil nebo naštval, tak to promiňte.

Na hodnocení vzhledu vozu nevidím nic špatného, myslím si, že to je součást diskuze,stále lepší, než některé nic neříkající výlevy dětí. Na vzhled to sice nejezdí, peníze to dopravci neušetří, interier a praktičnost to nespraví. Může to ale ovlivnit prestiž dopravce, lehce ovlivnit oblibu u řidičů a jejich přístup k vozu, výrazně to ale ovlivní oblibu u cestujících, kdy první dojem při vjezdu vozu do zastávky hraje klíčovou roli.

Bohužel nejenom Iveka, ale i K-report není už to co byl dříve, třeba i díky tomu, že dříve nedostávaly děti počítač i za blbé vynesení odpadků. Iveco Bus, ale rozhodně špatně na tom není, důkazem je např. zájem v zemích západní Evropy, který má stoupající tendenci. Např. v Mentonu, nebo známém francouzském luxusním letovisku Nice a další oblasti Azurového pobřeží Provence téměř samé Crosswaye (LE) a Citelisy, které jsou lepší,než prostřední Citelisy a hlavně první CB E3, E2 byl Renault, to bylo jiné.

Pane,nebo spíše ještě chlapče? (soudě dle projevu chování, čtení příspěvků, hodnotě příspěvku a umění ovládat své emoce) se zájmem o kloubové Karosy řady 900:
Nenechte se rozčarovat takovou drobností z naší společné volnočasové aktivity - autobusů a diskuze o nich a kazit si tím téměř vánoční atmosféru, klid, volno a čas s lidmi, které máte rád,to Vám za to nestojí a raději zkuste více vážit slova, zvláště při čtení. Občas se stalo asi každému, že po touze vypadat jako machr z druhého udělal debila, ale ve výsledku pak vypadá.... jako ten menší machr. Ano, i mně se to stalo. Nenosím v hlavě přesná čísla rozměrů, obsaditelnosti, výrobních čísel a jiných údajů až po ceny jako někteří šotoušové, šetřím si tam místo na jiné, důležitější, hezčí, milejší nejenom věci, které život kromě autobusů nabízí. Je pro mě důležité znát věc technicky a to, jak ji udržet v dobrém stavu, k čemu mi je vědět číselné detaily, když se pak stím neumím ani rozjet.
Nejsem SOR-kofil, ani kindermafiánsky SORy neodsuzuji, mám několik let na SOR stále stejný názor, který mohu kdykoliv v případě potřeby zopakovat- Myslím si, že např. Praha má na více , než je SOR, hlavní město z hlediska prestiže, ale zase chápu, že prosazuje český výrobek. Nejvíc mi na SORu vadí, za jakých okolností se dostal do Prahy a proč sem stále nové vozy mají chodit, kdy letošní dávka už měla být poslední ( a to počet NB18 byl již vyčerpán před dodáním letošních vozů) a nové NB18 mají nakonec chodit i příští rok.
Vzhled jsem nikdy nekvitoval, naopak, nelíbí se mi na NB vysoká okna v porovnání s bočnicí, zubaté boční lišty, každé kolo jinak velké a o interieru nemluvě, za mě je to naopak nejslabší SOR a nechápal jsem jeho vznik, když už plně NP a i 5 dveřové |KB jezdí a v případě NB jsem nějaké extra výhodnosti nemluvil, chce to číst a navíc NB není jediný SOR. Obecně, zvláště pak u starších SORů platí, že mají lehčí konstrukci než konkurence, díky tomu jde dolů spotřeba a lze zabudovat menší motor ( Iveco Tector 6) Pro dosažení lepší spotřeby je potřeba umět s vozem správně jezdit, zejména ve stoupání, motor nesnáší podtáčení, pokud budu SOR točit stejně, jako B732, pojedu na vyšší kvalt, v nízkých ot. a plynem na podlaze, tak se úspora nekoná a motoru neprospěje, pak se nemůžeme při podtáčení divit, že motor žere. Dobře zajetý Liaz naopak dobře táhne v nízkých ot. a vytáčení nesnáší. Byl ten extrémně provozně nákladný SOR dobře zajetý? Jak se k němu řidič choval? Neměl převařený motor, nebo po nějaké velké poruše? Linkové SORy staré přes 10 let v pohodě jezdí, nereznou více , než Karosy, povrchové oplastování mají i jiné značky, nehoří nijak nadprůměrně ve srovnání s jinými značkami, při čelních srážkách vůz poměrně slušně obstál...
Cenové srovnání B952, Conecta a B10,5 nemám, ale SOR vychází nejlevněji, spotřeba při správném bude nejmenší, neříkám že to bude rapidní rozdíl, navíc nabízí plošinu pro inv. vozík/ kočárek, jako jediný v základu. Pokud jsou problémy adresovaný na pohonnou jednotku, pak tak strašný krám musí být i Crossway. Toto jsou fakta, zkuste tedy uvést konkrétní případ tolik nákladného a poruchového SORu, není to nějak krásný a reprezentativní autobus, ale tak popisovaný krám to zas není i když přiznávám, že z uvedené trojky bych si SOR nevybral.

v poho
já mám rád solarisy, je tam lepší údržda, lepší ovládání. sorky, už u novích tam pořád něco cvaká, Iveco žádná sláva
many, ani nemluvím....

6117: Jen mě mrzí, že ty sedačky u Citelisu nebo u Crosswaye jsou vyvýšené...
Schumy.00033: Ještě sem neslyšel nespokojenost s MANy, v Mnichově jsou spokojení (alespoň tedy myslím) a já myslel že MANi mají hlavně výborné motory, jo a ještě je s tím spokojený Tallin (a to je už Východ), takže se mi zdá (ne možná vám) že DP jsou spokojení s MANy, ale každý má svůj názor, jen mi vadí (tím teď nemyslím vás) to, co popisoval 6117:
Pane,nebo spíše ještě chlapče? (soudě dle projevu chování, čtení příspěvků, hodnotě příspěvku a umění ovládat své emoce)
Takových "dětí" je tu na K-Reportu opravdu dost...
P.S.: Tímto komentářem sem nechtěl nikoho popudit.

Pri tom co tu čítam je na mieste jediná otázka: Kto z vás jazdil s tým co tu ohovára a koľko s tým najazdil?
Niekedy si pripadám ako keby som čítal hodnotenia fabrickych testovacích vodičov ...

Nádražák_Karlík: já jsem neřekl že MANy jsou šroty, já jsem řekl že u nás jsou zoufalí, taky je koupily jako jetiny, jinak vím že many jsou dobré autobusy, dokonce se mi líbí a snažím se ukecat jednoho velkýho kamaráda, aby mi ho namaloval model..

Renegade: Jako cestující jsem s MANem najezdil hodně, protože v JH jezdí hlavně na lince 1, a ta zastávka je u našeho panelového domu.
Schumy.00033: Tak to promiňte, myslel jsem nové MANy, ano, je to tu beznadějné, ale na MHD tu jezdí většinou nová generace Lion's City, ale na příměstských linkách je to o mnohem horší...

A Citelisy moc nemusím, podle mého názoru je tam strašně zbytečně moc plastu.

Co by tam mělo být? Někde nechat díru nebo tam dát kus plechu? Či přes to přehodit hadr?

Nádražák_Karlík
V pohodě, a ještě když do nádrže lejou tu hnusnou bionaftu, spíš olej. tak se nemůžeme divit že jsou moc poruchový, jinak MAN je dobrej výrobce, a myslí dopředu..

Karosa_B731: Mohli ten interiér jinak navrhnout, pak by nebyli Citelisy tak těžké. A mrzí mě, že mají Citelisy většinou vyvýšené sedačky, těžká překážka pro důchodce, když má ten schod 1 metr (alespoň tedy myslím).
Schumy.00033: A já myslel že to toho lijou obyčejnou naftu... No ale bionafta je opravdu z oleje, akorát že ze sójového.

A nebo ze živočišného, který se bere na jatkách

CItelisy maj interier celkove dobre rozmisteny, sice by nevadilo trosku ty sedacky snizit, ale to je vedlejsi. To treba takove solarisy maji interier naprosto priserny. U solo verzi je otresny prostor pro kocarky a vozickare blbe orzdeleny na obe strany a u clankove verze zase zadni clanek je priserny, protoze sedacky jsou vetsinou ne moc daleko od sebe.

Jiri: Tak priestranný autobus ako je kĺbový Solaris som ešte nevidel, tam je plno miesta, v uličke, v kočikovych priestoroch, aj na sedačkach. A aj v kabíne vodiča je dosť miesta.

(Příspěvek byl editován uživatelem rpopo.)

Jiri: videl jsi nekdy Solaris? jsi uplně mimo, Citelis a solaris je jako nebe a dudy. Solaris je 1000x lepši snad ve všem.

no není pravda, když se staráš dobře o jakejkolik autobus,jak se o něj staráš, tak on slouží tobě, a je jedno, jestly je to MAN, Solaris, iveco....

Solarisy nam tu jezdi jako 27tr

Solaris se mi zdá lepší i v tom prostoru než Citelis.

Vse je to vec nazoru, nchci se tu s nikym hadat. JInak stala odstrojena Karosa C734 v Otrokovicich v prumyslove zone odstavena a odstrojena. Ted zmizela a nevim kam, nevite co se s ni stalo?

Správně vše je věc názoru...