Pokud vyjjádříte souhlasný názor na to, že 200 lidí je v práci denodenně nasraných a jsou otrávení, pokud nějaký cestující zavítá do JV nebo bistra a na následný příspěvek reagujete stočením diskuze na průvodce v noční dopravě a pokladnu - promiňte, jste u mě demagog.

A nikdo na Vás neútočí. Jen jsem vyjjádřil přesný opak Vašeho názoru, tedy, že většina posádek na JV se nechová jak před "lety"...

Jakpak je to teď vůbec se snídaněma v CNL Amsterdam - Praha? Dává se jen káva a suchý croissant jako z Budapešti nebo se mám těšit na "něco víc"?

Stačí tohle?

odkaz

Mimochodem - už se ví něco k tomu Starbucksu v pendolinu?

Mohu říct, že se to i u frančíz významně zlepšilo...Nejnovější zážitek mám v pátek 13.11.2013 EC 277 Slovan do Budapešti...Frančíza, starší pán mezi 60-70 lety...Tak elegantní vystupování a mluvu bych hledal možná v Intercontinentalu..Paráda. Samozřejmě se to významně odrazilo na výši dýška..V létě do Ovy a na jaře do Brna taky příjemná obsluha, která hosty vítala...Pravdou je, že parádní obsluha bejvala i ve vozech se servisem Urblík..kde jsou ty časy?

Já si taky nemůžu stěžovat na obsluhu jídelních vozů. Jen ke konci minulého roku jsem měl problém s tím, že nebyli 3x za sebou schopni naúčtovat Denní menu, ikdyž jsem si o to řekl (záměr?). Také oceňuju točené pivo.

No a ja paradoxne spise vzpominam jak v letech cca 2002-4 jsem si pri cestach z Nemecka daval skvele propeceny biftecek ve WRmz za cca 370 Kc. /Coz je v dnesnich cenach klidne pres 500 Kc/. Ale tu cestu ve Slovanu bych si dal taky rici, toto je pravdepodobne i cesta, jak vratit lesk jidelnim vozum. I kdyz dalsi prekvapeni ma urcite RJ postupnym nakupovanim zajimave flotily jidelnich vozu. Na Nemecko, jako by je nasel.

Ma zkusenost byla ted naposled vpravde opacna. Jednu cestu jsem absolvoval ve WRmee, kde teda obsluha nic moc, kuchar vypadal jak kdyby ho vyorali z oranice, vubec nebyl upravenej. A cisnice taky nic extra. Daval jsem si jen neco lehkyho, takze vic se ohodnotit nedalo, ale zadnou chut na specialni menu jsem diky tomu fakt nedostal. Ochota taky nic moc. Uctenka jo. (takovy zajimavy postreh, lidi si zkasirovala uz nekde kolem Blanska, prej aby ji lidi v Brne nezdrhli, dalsi vec byla, ze jsem prisel asi nevhod, neb chtela jit s vozikem do dvojek prodavat kafe, tak ten vozik zaparkovala doprostred vagonu a jala se obsluhovat, uklidila to az kdyz prisli dalsi dva lidi)
Podruhy jsem jel vecer a sednul jsem do temer zhasnuteho WRmee po renovaci a nikde nic. Tak sem si pro obsluhu dosel a zjistil jsem, ze tam je akorat kucharka, tak jsem si objednal (cisnik se flakal nekde na nakupech a pristoupil az tusim treti stanici), dal jsem si ten Borsc, jako jo, dobry, ale platil jsem to ty kucharce a nedostal na to paragon. Nevim no, takhle si to moc nepredstavuju. Ale je fakt, ze obcas clovek narazi i na excelentni obsluhu a toho popisovanyho cisnika z toho Slovanu bych rad poznal.

WR (033) stojí odstaven v Olomouci v sestavě cca 20 různě poškozených vozů.

Dnes jsem prohrabával různý škatule a našel jeden jídelní lístek.Je to z 16.6.2009 a myslím,že to bylo v R 626 Emil Zátopek.

Zkusil jsem smažený "kuřízek" s bramborovým salátem v SC Pendolino a musím uznat, že chutnal dobře, i když byl ozářen. 2 pěkné kousky a chutný bramborový salát za 129 Kč. K tomu Lipton ledový čaj za 10 Kč, není co řešit.

Co mají Rakušáci za systém ubytovávání v lehátkových vozech. Většinou (ČR, Polsko, Maďarsko) vybere průvodce při nástupu nebo nejpozději po usazení cestujících jízdní doklady a lidi jsou spát. V Rakousku a Německu, když jsem průvodce potkal, tak mě jen nasměroval do správného vozu, tam jsem si ustlal, lehl, vlak se rozjel a průvodce přišel, až potom co jsme usnul. Trefil jsem se vždy jen do takovéto konstelace nebo to mají jako standart. A jak by to mohlo být správně? :-)

Rikin: Horší věc, než ohřívaný řízeku z bistra, jsem nikdy nejedl Oproti řízku z jídeláku je to sračka.

intelpetr: když já už nevím co v tom Pendolinu jíst, takže to bylo to poslední co jsem ještě neměl. Jistě, že klasický jídelní vůz vyhrává...

Sračka, sračka..nepřipadá vám tady pánové někdy, že si pletete palubní bistro s drahou kamennou restaurací ?
Prostě ohřejí polotovar-proto bistro, ne ?
Pořád lepší, než bez gastroomických služeb.

Guláše, svíčkové, palačinky jsou v pohodě i z mikrovlnky.

intelpetr: Aha, takže ohřívaný řízek je sračka, ale ohřívaný guláš a svíčková jsou ok? trochu si se*eš do huby.

No já tady čtu příspěvek od pana michawela, a vidím to v globále taky tak nějak podobně.
Jinak jsem jel tenhle týden sudým Haškem, cesta dlouhá, 20 minut zpoždění, seděl jsem v posledním voze, příjemné poloprázdné jedničce Ampz, před ním JLV půl A, půl bistro (řadu jistě doplní povolanější).
Ve voze chybné letáčky na vlak do Varšavy, velmi ochotná průvodčí je stahovala a doplnila nové průvodce (!)
No a občas z toho bistra proběhl číšník a odnesl z Ampz nádobí..ani nic nenabízel, i když se "jednička" prý obsluhuje z přilehlého jídelního vozu (lze si objednat něco na místo).
Dobrý.
Byl večer, docela jsem měl na něco chuť , unaven po namáhavém dnu, ale hlad ani moc ne a ještě jednu housku se sýrem, miňonky a trochu coly v tašce..tak jsem si četl a tak nějak pozoroval číšníka, jestli mi (nebo někomu jinému) něco nabídne, nebo jak, a říkal si, že bych mohl něco zkusit, opravdu jsem si už dlouho nedal něco v jídeláku a něco z chváleného menu bych i dal.
Takže nenabídl, neoslovil, až jsem ho oslovil já, jestli si můžu objednat (ano..) a že bych zkusil boršč.
Odvětil "ano" , já byl v takovém příjemném rozpoložení, uvažoval jsem, jestli si pak nedat ještě kávu (k těm miňonkám by byla fajn) , pán asi za čtvrthodinku přinesl boršč a ošatku s bílým "hadrovým" chlebem, vonělo to pěkně a pochutnal jsem si a dobře se najedl, jen pan vrchní přinesl s polévkou rovnou účtenku a ani se nezeptal, jestli si něco ještě přeji..docela zvláštní, snad abych neutekl v Brně bez placení ?
Docela překvapen jsem vyndal dvoustovku, pravil "55.-" a podával mu ještě pětikorunu..pán se docela ošíval, pak, že nemá drobné, já taky ne a měl jsem jen drobné jedno/dvou/půleurovky.
To bystře zahlédl a pravil "můžete mi dát 2E".
No, trochu zvláštní dojem, přesně zapadající do té mozaiky prostě nestandardních služeb.
Tak jsem zaplatil, kafe (či něco jiného) si už nedal a bylo to.
Boršč musím pochválit jako výtečný, snad třeba tmavší chleba/pečivo by bylo fajn (třeba jen nabídnout), ale to je jen piha.

Takže tak.

Pingu93: Mýlíš se mladíče.

Dnes na EC 122 viděno WRRmeer ZSSK

Mladějov: a proto říkám, že dobrý. Nevím tedy proč sra.., sra.. ?

Tak prostě kdybyste se učil na kuchaře, tak vám řeknou, že ohřívaný řízek je prasečina (nebo mírněji, že utrpí jeho senzorické, chuťové a voňavé vlastnosti).
Mně třeba doma ohřátý obalovaný řízek nevadí-je to ale proti "kuchařské etiketě", řekněme.

Já to vidím pořád lepší to mít v nabídce (a třeba tedy mát upozornění v jídelním lístku), než nic, ale to je spíš věc názoru.
Smažené věci jsou obecně oblíbené a "česká pětice" řízek, svíčková, guláš,vepřoknedlo a výpečky taky. Proto to vaří každá hospoda.

Ne každá to vaří, bohužel... Nejen dost hospod, ale i poměrně drahých restaurací (o jídelnách se nebudeme ani bavit) už prasí českou kuchyni ohřívanými prefabrikáty nebo jinde vařenými jídly.
Na kolejích se to dá ještě nějak tolerovat, i když nezbytné to není - i na starých Backách se dříve umělo vařit téměř plnohodnotně.

Mladějov: Samozřejmě, že vepřový řízek je prasečina . Já teda moc ohřívaný brambory a řízky moc nemusim, ze strouhanky je kaše a maso takový bez chuti.

No řízek z mikrovlnky chutná při blbé konstelaci jako hadr na podlahu

Jinak ad MZ: Bohužel. A bohužel taky spousta personálu zlodějů a majitel jim to toleruje.
Ad Bac-jo, četl jsem kdysi nějaký článek v Železničáři z devadesátek, takový snad dvojlist o JLV a jak se vařilo a fungovaly speciály (zvl.vlaky)do Bulharska někdy začátkem šedesátých-moc zajímavé a všechno šlo, včetně zbrojení ledu po cestě, čerstvého masa, plné penze cestujících a takových věcí.
EDIT: Jo, já taky píšu, že řešit věci jako v dobré restauraci (a současně požadavku na jídlo za 120.-korun) je poněkud na hranici sci-fi a chápu "polotovarovost", jakkoli to jistě jde i bez něj, to shoda.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Jak to tady tak ctu.Tak asi vetsina z vas pokud jim zbyde rizek od obidku tak ho veme a zahodi protoze si ho odpoledne ohrat je hnus..
Jen je otazka.jak dlouho v tom pendolinu jsou ty rizky..

jak dlouho v tom pendolinu jsou ty rizky..

Dlouho ne, obvykle se sní velmi rychle, s dostatečnou rezervou před "vypršením".

Ohřívání nemusí být nutně až tak škodlivé (narozdíl třeba od guláše je čerstvý samozřejmě lepší), když proběhne správně. Bohužel existuje dost příkladů, jak se dá z řízku udělat vyprahlej narůžovělej hnus.

OlFi:

V západních zemích se snaží aspoň trochu o rentabilnost nočních vlaků, proto v Německu nebo Rakousku narazíte častěji na průvodčího (než průvodce) a ten má samozřejmě více povinností než Vás jen přivítat a hned se starat o cestovní pohodlí - např. výprava vlaku, dohled nad bezpečností provozu, kontrola dokladů ve více vozech, atp.
Bohaté východní železnice k tomuto pokroku ještě nedošly a tak si můžou dovolit mít dopravně-neproškolený personál na každém voze.


ad řízek:
Většina jídel je balena v modifikované (ochranné) atmosféře, bez přidání stabilizátorů. Takže i ten řízek je po ohřátí naprosto normálně poživatelný.

Kubze: Tak je vidět, že prohnilý západní kapitalistmus už dýchá z posledního, když na odbornou práci nemají odborníky. :-D Měla nás aspoň budit ta mladá slečna co mu asistovala při nástupu. Tu bych si pak netroufl zdravit Aufvídrzén hovado blbý, poté co nás probudil až ve stanici výstupu a pak si dál v kutlochu hrál s telefonem :-D

Smím se zeptat, jak to je s ježděním kurzů pp? Např kurz Praha - Bucuresti v roce 2010 jezdil pp, ale nechápu kdy teda jel. To když jsem chtěl přímým lůžkem, tak jsem měl smůlu a vůz jel pouze při objednání skupinové přepravy, nebo byly různé termíny, na které bylo nejvíce rezervací a ten vůz v těch dnech jel? Nebo jak?

V západních zemích se snaží aspoň trochu o rentabilnost nočních vlaků, proto v Německu nebo Rakousku narazíte častěji na průvodčího (než průvodce) a ten má samozřejmě více povinností než Vás jen přivítat a hned se starat o cestovní pohodlí - např. výprava vlaku, dohled nad bezpečností provozu, kontrola dokladů ve více vozech, atp.
Tak jsme se zasmáli :-)))
Zlatej východ.

Vantju:

kurz 777 v JŘ 2010 pokud si dobře vzpomínám nepřijel ani jednou.

Ovšem Stehno alá bažant s krupicovými noky na EC 147 Kysuca 9.2.2014 by si mohlo zadat s leckterou kamennou restaurací a pochybuji, že ho ve WRmee pekli v troubě a tvořili lžícemi noky a přece to bylo výborné. Škoda, že ty lepší věci nemají v Pendolinu...

Nemáte tu někdo ty fotky toho revitalizováneho Wlabmu 822 / 211 ?

Takže jsem dostal oficiální vyjádření ČD ke kurzům Varna/Burgas v pravidelném provozu. S největší pravděpodobností to nepojede. Přímé spojení bude až z Budapešti, takže, kdo by po tom toužil, tak tam bude nutný přestup ráno z Metropolu.

Vážený pane,

přímé vozy z Prahy do Burgasu / Varny v letní sezóně 2014 vedeny nebudou. Je nám líto, že Vám nemůžeme podat příznivější informaci.

Martin Konečný
Odbor obchodu osobní dopravy

Tak dlouho se chodí s FIPkama pro vodu, až se kuple utrhne.

To WR 033 v Oc je totálně vybrakované. To čeká na přistavení na reko (pokud se ještě dělají) nebo jak?

Přeci jen vidět v kopřivách vůz v najbrtu je (zatím) nevídané.

WR 033 už minimálně 2 roky nejezdí a je zrušené.

U 033 to byl pouze lak, 032 pouze interiér, 034 obojí. Tím to skončilo, dnes už se 032 a 034 nasazují jen, když chybí WRmee.

1510015 - už ani to ne, 032 a 034 jsou navrženy na zrušení.

Jo, 034 je stále staré WR, ale na druhou stranu vypadá zevitř i zvenčí ještě docela dobře a přijde mi škoda ho rušit. Byť zase nevím, kde by to mohlo jezdit.. možná kdyby to točilo nějaké soupravy Brno - Bohumín, tak by to na škodu nebylo.

Vantju: To raději ne. Jezdilo by to jen na nějakých vlacích z těch všech a to ještě asi různě vzhledem k častým výlukám a mimořádnostem v provozu. Taky jeden vůz nemůže jezdit nepřetržitě bez údržby, takže ve výsledku by z toho byla čistě nahodilá služba a to je přesně to, s čím mají ČD obecně problém (mimo SC a možná ještě nějaké výjimky) - cestující nemají jistotu, jaké služby a v jaké kvalitě zrovna dostanou.

Vnatju má dobrej nápad, jasně že by tech vozů muselo být víc aby byla garance služby, proč by vlastně měl mít možnost jídelního vozu jen hlavní tah Děčín-Praha-Ostrava/Brno, však lidé se chtějí slušně najíst i jinde ve vlaku

>proč by vlastně měl mít možnost jídelního vozu jen hlavní tah Děčín-Praha-Ostrava/Brno, však lidé se chtějí slušně najíst i jinde ve vlaku

Protože je to služba dotovaná = zvyšuje náklady dopravce, protože třeba na vlacích Praha-Ústí-Cheb, když jezdil Urblík, tak zel prázdnotou (jel jsem jím mnohokrát) a v neposlední řadě by se musely koupit/pronajmout další jídelní vozy.
Takže to berte jako dotovanou službu na EC Děčín-Praha-Břeclav a Praha-Ostrava (Žilina-Košice).
Nějak i třeba kvůli platbám za dopravní cestu je ten vagon navíc docela drahá sranda, navíc s údržbou, revizemi, zázemím..
Mám rád jídelní vozy, ale nasazovat je na vlaky, co jedou tři hodiny ..to snad radši toho prodavače ve vlaku.

Jinak viz Morisson - nahodilá služba je zcela k ničemu. Zoufalec s minibarem, vlažnou vodou na břečku za 35.- a zapařenými bagetami náhodně se objevující třeba na R Budějovice-Praha..to je spíš ostuda, než co jiného (a "baristi" už tedy "padli" ?)

v neposlední řadě by se musely koupit/pronajmout další jídelní vozy

pokud se nepletu, po dodání railjetů bude volných jídelních vozů dost. stejně furt nechápu proč dráhy modernizovaly desítky jídelních vozů místo jejich přestavby na bistro s první třídou

Souhlasím s Mladějovem. Je třeba vzít v potaz jednak ekonomiku provozu a jednak stabilitu nabídky. Pokud se nebudu moci na tuto službu trvale spolehnout, tak se stejně zásobím dopředu jinde a služeb nevyužiju, ani když budou poskytovány. Na takových ramenech jako OV - Brno má smysl spíš něco takového: Automat

Toto řešení je v současnosti také ČD požadováno u těch až 14 el. jednotek pro rychlíky. Ano není to vysoká gastronomie, ale je to dle mě vhodné řešení.

Spíše další ARmpee. Nezažil jsem na Rychlíku Brno - Bohumín plnou první třídu a to tím jezdím už přes dva roky téměř denně. Díky tomu by se nemusela řadit hospoda navíc, kapacity jedničky by byla dostatečná a bylo by k jídlu i něco víc, než jen automat.

Pořád by se vezlo pár tun železa navíc a musela by se platit obsluha. Prostě je třeba se smížit s tím, že doba kdy se ve vlaku trávilo 5 a více hodin během nichž se zašlo do jídeláku je pryč. Větší smyl než AR by tam mělo smysl AB. Už jen proto, že na OV - Brno je dost velká úsekovka.

Jeětě k těm soutěženým EMU pro R ČD:

Na 2
vhodných místech jednotky (z toho jeden co nejblíže oddílu pro cestující 1. třídy) budou
vyčleněny prostory pro instalaci automatu na trvanlivé potraviny a nápoje v obalech. Pro
instalaci těchto automatů bude provedena příprava s příslušnými elektrickými rozvody
(příkon 3680W, jistič 16A).

Jídelním vozům nepřeje doba. Přece jen, když jezdil dálkový vlak dvakrát třikrát za den, tak s na něj sešly čtyřista pětset dálkových cestujících, no a z nich nebyl problém dost lidí přitáhnout do jídelního vozu.
Dneska když jezdí linky v hodinovém až dvouhodinovém intervalu, někde i častěji, resp. linky se překrývají do ještě kratších intervalů, a těch linkách se mísí dálkoví a úsekoví cestující, není možné dost lidí přitáhnout do jídelního vozu. Navíc vlaky (někde) zrychlují, což zmenšuje prostor pro návštěvu JV.

Bkp: jistě, a taky normální ekonomické uvažování : Když pojedu 1:20 z Prahy do Plzně, tak se najím před/po cestě řekněme za polovic.
Když pojedu Vídeň-Praha přes 5 hodin třeba v 16 z Vídně, tak si na tu večeři logicky zajdu a rád, jinak jsem hlady nebo o housce se sýrem.
Takže ta Praha-Ostrava (cca 3-3,5h) je nějaké logické minimum pro nasazení jídelního vozu.

Jinak třeba zrovna obavy o věci, ev. nechuť opouštět své místo hrají také svou roli.

A (zase) - současný podle mne velmi rozumný vnitrokoncept JLV je těžce dotován, jinak by ten oběd komplet nestál cca dvě stovky, ale minimálně dvojnásobek.

Mladějov: pokud by ten oběd stál dvakrát víc, prodalo by jlv dvakrát víc obědů?

Samozřejmě ne- a proto to taky píšu.
Viz Hungaria, Jesenius : Oběd za 400.- si tam dá akorát "zápaďák".
Totéž Rakušák v jídeláku OeBB na českém území.

Tady někteří pořád hledají v jídelácích nějakou exkluzivitu - ale dálkovým vlakem jezdí převážně "normální lidi" s průměrným příjmem (ať už českým, nebo třeba německým), hrát si na nějakou super exkluzivitu ala Orient Express by byla obchodní chyba, já to, co je nyní ( slušná, rozumná, v ČR cenově přístupná, chutná, obměňovaná řekněme standardní nabídka a na určitých -a právě dálkových- linkách-stabilita a ne "náhodné výstřely") vidím jako velmi rozumnou věc.

EDIT : A takové ty argumenty ušetření času..no..spíš zpříjemnění dlouhé cesty.
Kdo vážně spěchá, nejede Praha-Chomutov nebo Vary vlakem přes Ústí.

Neboli abych to shrnul : Současný stav a rozsah vidím jako rozumný a vyhovující.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Pokud to dobře uděláš, je JV ušetřením času. Viz SC

A co jako ?
Nerozumím.

Já to myslel tak, že jídelní vůz může být i ušetřením času, nejen jeho zpříjemněním

Bohužel v našich podmínkách by se nejvíc vyplatilo nacpat do jídeláku 6 lednic a prodávat tam bagety, sušenky, čaj, kafe, vše na stojáka.

Proč bohužel-když to lidi nejvíc chtějí ?

Ale oni to nechtěj

Podle prázdnosti jídeláků nejspíš ano.

To není tak úplně pravda, problém je v tom, že spousta lidí si myslí, že jídelák je něco hrozně drahého a druhá věc je ta, že do jisté míry mají pravdu. Obyčejný oběd v cenové relaci lehce pod 150Kč je v pro víc jak většinu drahá záležitost. Nevím jestli všichni žijí i jinde než v centru Prahy, ale normální obědové menu se pohybuje kolem 80-90Kč a to včetně polévky, takže i když je v poslední době úroveň dobrá tak je to oběd o třetinu dražší a když to člověk spojí s celkovými výdaji za cestování tak se není čemu divit, že to lidi řeší jinak.

I když občas do jídeláku zajdu, tak se kolem poledne stejně také snažím řešit jídlo nějak jinak ač některé věci mě opravdu chutnaly, tak porce jsou spíše menší, takže si lidi spíše řeknou že si zajdou jinam a na to abych si dal něco lepšího určitě taky nepoběžím do vlaku, ale vyberu si nějakou lepší restauraci blíže bydliště.

No. Takže (zas to zopakuji) jsou jídeláky v podstatě na dálkových vlacích Berlín-Děčín-Břeclav-Vídeň/Bpest a Praha-Ova-(Ža, Ke), v ČR za těch cca 200.- komplet, což považuji za vyhovující kompromis mezi náklady, dotacemi a cenou (a bistra na Mnichovech, které jedou také přes 5 hodin).

Jako ono je nějaká potřeba prodávat ještě víc dotované obědy třeba za tu stovku ? Vždyť ta nabídka tam je - já měl před dvěma týdny boršč za 50.- a pojedl jsem dobře, dokonce bych si byl ještě něco dal, kdyby pan vrchní nepřispěchal iniciativně s vytištěným účtem.
Chtít jídlo v jídelním voze jako v levné české hospodě za cenu levné české hospody- to míníte vážně ?

To tady je pořád dokola - někdo požaduje vrchovatý talíř guláše za padesát a druhý gastroservis lepšího hotelu za pět set. Viz Arakain.
Já ty ČR ceny vidím jako rozumný kompromis a popravdě jsem rád, že se zavedl nějaký cenový a sortimentní očekávatelný standard.
Urblíkovy jednou blafy s ožralým kuchařem a podruhé hody, jak kdo, ve vymláceném WR skákajícího po dírách s otevřenými okny v letním vedru ve stovce někde u Chomutova, slova slyšet nebylo-teda já nejsem nijak náročný, ale takový humus vážně v 2014 tedy ne, to byla socka ala pátá cenová.