K-report
 

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 19. 03. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 19. 03. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1469
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 18:03:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Momentálně hledám zaměstnání a ještě nevím, kam budu dojíždět, takže zatím je mi to celkem jedno. Snažím se na to dívat objektivně.

Masaryčka:
+ tam, kde vede 070, jezdí autobusy na metro C do Letňan (argument pro to, aby vlak jel k B)
+ tramvaje - rychlé spojení na Václavák, pštross, i do Karlína (na Křižíkovu se jede stejně dlouho, jako když se jede busem s přestupem na Palmovce)
+ metro B
- delší přestup na metro C

Hlavák:
+ metro C - jak zjišťuji, hodně pracovních míst je na Praze 4 (Pankrác, Chodov)
+ více vlaků, na které lze přestoupit, dálková doprava
- na tramvaj je daleko a jezdí jich méně než na Masnu
- Sherwood
- na Žižkov se dá jít jen oklikou, nebo nelegálně přes koleje

Vršovice:
+ pěšky a tramvají dostupnost oblasti Vršovic a Nuslí, kam se jinak nedá moc rozumně dostat (cesta MHD je dlouhá/komplikovaná)

Poznámka k přestupu Masna - metro C: zrovna dneska jsem to testoval pěšky a je to 6 minut svižné chůze (z hl.n.) za ideálních podmínek (1. vůz, 1. dveře - hned u eskalátoru + na Masnu zadními vrátky), jinak se někdy dá přes Florenc a tramvají (mně to zrovna nejelo, tak jsem šel pěšky, jinak by mi S34 ujela).

Když srovnám Masaryčku jen proti hlaváku, tak vidím spíš výhody. Když přijede na hl.n. vlak někam na 6. nástupiště, tak přestup na metro taky trvá třeba 3-4 minuty.

Na druhou stranu vedení přes hl.n. umožňuje protažení do Vršovic a pro lidi, kteří potřebují někam tam, je vlak hodně zajímavé spojení. Otázka pak je, kolik těch lidí je, z mé zkušnosti se vlaky na hlaváku skoro vyprázdní. Do Nuslí se dá jet i z Masny tramvají, což je oproti Vršovicím zhruba o 5 minut pomalejší (to není zas taková katastrofa), horší je oblast okolo Slavie. Tam má vlak do Vršovic jednoznačnou výhodu.

Na straně Masaryčky pak stojí případné argumenty ekonomicko-provozní - pokud by byly vratné soupravy a točily z S3 (příjezd x:10-12) na S34 (odj. x:18-20) a naopak, soupravy by měly menší prostoje. Až jednou budou nové vlaky, tak z Vršovic je zase možnost je (namísto času, kdy by šíbovaly) protáhnout na Kačerov a do Krče, příp. Braníka, ale to je pak otázka, jestli bude o takové spojení zájem a jestli se to na trať všechno vejde.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5028
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 18:06:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já bych vaši invenci v přeházení všech linek příměstské poněkud přibrzdil v tom smyslu, že ježdění R/S3 do/z Vršovic má důvod i v potřebě mnohem častější výměny hnacího vozidla v depu - diesly totiž potřebují poměrně často dobírat naftu a i km proběhy do prohlídek a revizí jsou mnohem častější, než třeba u 471.
No a z Vršovic je do depa pár metrů a nezatěžuje se uzel zbytečnými soupravovými jízdami.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7983
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 18:46:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a kdybychom se nedejbože dožili i podchodu z Vršek na druhou stranu do Hnuslí...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9309
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 19:05:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Diesel nemá na příměstské trati co pohledávat.
Důvod? §1?

Lukfi:
jízdní doby jsou beztak nastaveny, že i 854 s vlekem je zvládne, aniž by max. rychlost nepřekročila cca 70 km/h.
[uhoh] Nemíval jsem ten dojem.
tam, kde vede 070, jezdí autobusy na metro C do Letňan
Příkladně ze Satalic. Koneckonců i ze Kbel a Čakovic se na B "nelze" autobusem dostat ...

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5978
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 19:10:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Důvod? §1?
To je trošičku doňamimoňa ne? Vždyť se to tak dělá několik desítek let. Víš vůbec, co je v tom §1 nebo jen točíš, že točíš?

◊Umím [zadnice], ale umím s ním zázraky.◊
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5030
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 19:18:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV : tak proražení podchodu není jaksi v moci objednavatele :-)
A že by se do toho SŽDC chtělo, když se taky může mělký podchod propadnout..kam by sis to vyústění představoval (to by se asi musel zalomit?)
Mně to teda připadá (při zachování šíře) jako ideální na přepadávání :-)
A jak se to napojí třeba do metra D, nebude to vadit (stavební uzávěra) ?

Jakkoli třeba širší a s travelátorem si to s vyústěním na Synkáči představit umím.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7984
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 19:35:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Mně to teda připadá (při zachování šíře) jako ideální na přepadávání :-)"

Takovejch je.
namátkou Děčín u Lídla v noci, Zdice (dálka prostorem nikoho). Téměř jakejkoli podchod v Modřanech (Družná, u křižovatky s tramvají). nebo takovej tuleň z Kadlína na Šiškov.

A proč by se měl propadnout když se nepropadne vepředu?[lol]. Nománě by ved pod šínama a někde na druhý straně (Bartoškova? nebo jiná?) by do něj prostě byl dolů vlez.
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.109.3
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 19:46:17    Odkaz na tento příspěvek  

Hrochu, co bus 158 a 185?
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1470
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 20:10:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: diesly totiž potřebují poměrně často dobírat naftu
Což má KŽC-D nějak vyřešené v Čakovicích a do Vršovic vůbec nemusí

proběhy do prohlídek a revizí jsou mnohem častější (...) nezatěžuje se uzel zbytečnými soupravovými jízdami.
Do toho popravdě nevidím. Ale počítáte taky s tím, že i nový diesel má proběhy mezi servisem delší, než vozidlo 40 let staré?

Hroch: Příkladně ze Satalic. Koneckonců i ze Kbel a Čakovic se na B "nelze" autobusem dostat
Satalice jsou jediná výjimka a 070 vede taky někam dál než do Čakovic, a odtamtud všechny příměsto busy končí v poli u Letňan. Samozřejmě, že i na Palmovku nebo Vysočanskou se lze dostat, ale pak je to otázka pohodlí a rychlosti, v čemž je vlak lepší.

No a konkrétně ze Kbel sice jezdí 302 a 185 na Palmovku, ale dlouhodobě je to přímé spojení dost na ráně, co se týče případných škrtů.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5031
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 20:19:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeíšmarjá, Lukfi, tak prostě jsou všichni úplní woli a teď jste to dokázal , ano ?
Tak kvůli vašim výmyslům se bude jezdit cisternou do Čakovic , když je zázemí ve Vršovicích ? Zdá se vám to jako dobré řešení, ano ? [crazy]
A 40 let ? Co to blábolíte ? 471 vs.854 ?

Myslíte, že když se teď přehází koncové stanice "S"a "R" linek, že to jako cestující přivítají, nebo to bude k horšímu ?
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1471
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 22:06:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1) Ale to je přesně uvažování podle §1. Ve Vršovicích je zázemí, vždycky se to tak dělalo. Nikdo se ale nezamyslí nad tím, jestli by se to dalo dělat i jinak a jestli by se nevyplatilo zařídit si tankování někde jinde, vs. zajíždění do Vršovic s diskutabilní obsazeností, větší prostoje a z toho třeba plynoucí větší turnusová potřeba vozidel.

2) Nevím, co vy blábolíte o 471. Hovoříme o trati 070, kde dráty nejsou.

3) Myslím, že o moc horší než stávající střídání koncových nádraží to být nemůže.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5033
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 22:30:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, §1. Tak si spřádejte vzdušné zámky..proč vlastně ? Co je na zajíždění z 070 do Vršovic tak strašně špatně ?

>zajíždění do Vršovic s diskutabilní obsazeností

Tak tomuhle vážně nerozumím. Když kritizuju jezdění ptg Ph-Úvaly s 15 lidma ve špičce, je to blbě. Ale do vršovic je to vození vzduchu.
Máte nějaký výpočet, jestli by se vyplatilo koupit nová vozidla a vážně na ně vyděláte obratama na Masaryčce (hlavním) ?
Jako neuražte se, ale mněš připadá, že je tady přáním otcem myšlenky.
Třeba jsou ČD debbilové a Ropid taky - navrhněte tdy lepší řešení a vyčíslete, zda-li je úspornější.
Jinak jsou to jen plky o §1.
Asi je potřeba zase šotokvedlat, pražská MHD už je rokvedlaná, tak teď přijdou na řadu vlaky ?
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5034
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 22:31:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ad2)-řeč šla o převedená R a Os z 070 na TGM výměnou za ptg na hlavák.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1472
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 22:57:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na zajíždění není nic špatné. Špatné ale je, že S3 a S34 mají různá koncová nádraží. Na S34 sice prý bude výběrové řízení, ale cena za kilometr pořád bude úlet, protože ty vlaky a čety většinu doby prostojí. A to je špatně. Pak je možnost buď protáhnout S34 přes hlavák a třeba do Bráníka nebo Modřan (nebo kam se to stihne na obrat), nebo všechno na Masnu.

854 tu nebudou věčně, nová vozidla výhledově budou tak jako tak. Vyčíslit náklady různých variant bohužel nemůžu, protože neznám ceny vstupů (ale ROPID je zná). Neznám ani, jaké jsou intervaly kontrol na 854 nebo novém motoráku (o to mi šlo u bodu 2).

S vlaky už se kvedlá nějaký ten pátek. Někdy k lepšímu, někdy k horšímu. S3/R3 jezdí do Vršovic ne proto, že by to byla tak skvělá destinace, ale z technologických důvodů; až nebudou 854, není důvod lpět na současném stavu jen proto, že "to tak vždycky jezdilo".

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 13265
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 23:35:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty Katry s kotvou jsou v primestske integrovane doprave neco strasneho.

Ja vim, nic noveho. :-(

lokomotivy.net
FZF
[vypravci]
Spelcr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 622
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 12:58:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

až nebudou 854

To si ještě pěkně dlouho počkáte a u nových motorů (jednotek) stejně ty kontroly a doplňování dělat budete muset tak, jako tak, pokud se teda nebude jezdit třeba na solár.

Tam bude záležet, jaké budou mít vozební rameno a spotřebu na dané trati. Ono se klidně může stát, že při nějakém veletoči, jich klidně může být potřeba víc, než třeba 854.

Když už jsme u těch 854+přívěšák, tak byste s nimi místo Vršovic chtěl jezdit kam? Nezapomínejte, že pokud jede s přívěsem, tak se musí také otáčet, pokud není řídící vůz.

A s novými vozy a jednotkami bych moc nepočítal. Na ČD se teď bude hlavně škrtat, takže něco nového určitě hned tak nebude, navíc by to měly dělat hlavně české ruce = vagíny nebo nějaká předělávka (kromě el. jednotek se totiž u nás nic nového pro os. dopr. nevyrábí)
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9311
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 18:24:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik:
Vždyť se to tak dělá několik desítek let.
To máte pravdu. Už tak od doby natažení prvních drátů nad kolejemi se množí teorie o tom, jak musí být stůj co stůj využíván.[crazy]

mot:
Hrochu, co bus 158 a 185?
Co s nimi? Jedou ze mnou jmenovaných lokalit na "B". O tom přeci píšu.[happy]

Lukfi:
Samozřejmě, že i na Palmovku nebo Vysočanskou se lze dostat, ale pak je to otázka pohodlí a rychlosti, v čemž je vlak lepší.
Já bych měl také nejpohodlnější a asi i nejrychlejší, kdyby mě do práce vozila limuzína s řidičem.[happy]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3680
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 19:53:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Různá koncová nádraží má i S4 a R4 a S41 taky končí jinde. Mají v tom snad lidi z Kralup či Roztok a jiných stanic zmatek? Od nás taky jede ráno Os9111 na hlavák a za ním Os9402 na Masnu. Z Lysý můžu jet hradeckým R na hlavák, nebo S2/S20 na Masnu. Opravdu s tím mají lidé takový problém?
Pajas2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 381
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 20:15:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z Lysý můžu jet hradeckým R na hlavák, nebo S2/S20 na Masnu.
Pozor, z Lysé to jde S2 i na hl.n. [happy]
Tedy nejen na Masarykovo n.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 953
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 21:51:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spelcr: A s novými vozy a jednotkami bych moc nepočítal

a nemohlo by se něco uvolnit, např. po avizovaném seškrtání výkonů o 25 % na hlavních tratích Plzeňského kraje? Anebo je to tak, že když 844 pro Plzeňský kraj byly pořízeny pro trať 180 a dotační podmínky je nedovolují nasadit jinam, tak budou stát v depu?
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7406
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 22:28:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Suri: Ani bych se nedivil. [crazy]

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7991
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 23:47:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíš bych si tipnul že plzeňskej kraj seškrtá 170 na Berou a 190. Ostatně u 170 to je vysoce pravděpodobný i stylem "dostavíme korytor a osekáme to". Viz 170 na Stříbro, viz 220 v JC kraji. A novej tunel by se hodinovým taktem osobáků a rychlíků asi moc ojezdil...
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7407
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 12. března 2014 - 08:03:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr vlček: Na 170 je ještě brzo něco rušit. Nejdříve se musí vystavět zastávka Rokycany-Borek, pak teprve dojde k seškrtání vlaků ve směru na Beroun.[lame]
Tak jak se mi líbí přístup kraje ke zrušení vojenského újezdu na Brdech, tak tohle je [ko].
Co bude dělat Lenin?
Kam budou jezdit syslové?

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
hmmm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 09:15:54    Odkaz na tento příspěvek  

"Ranní špička Řevnice - Úvaly se týká šesti šesti přímých vlaků. Čili 227 děleno šesti je nějakých 38 lidí na vlak. Což je ovšem hezké obsazení motorového vozu řady 810"
Klub teoretiků zase perlí. Akorát že "ranní špička" Ř-Ú se týká trochu víc lidí. 38 zůstává ve vlaku. Takže tahle manipulace těsně vedle.
"Momentálně hledám zaměstnání"
ano, všímáme si. Ale teoretizování o šotoúchylnostech je jednodušší, co? :-)

Když je někdo línej se podívat i do JŘ a podle toho jít na vlak, to je potom těžký.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1473
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 11:27:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

38 zůstává ve vlaku. Takže tahle manipulace těsně vedle.
Jestli je to pravda, co je manipulace na tom, že skrz centrum jede (a tedy průjezdný model) ocení jen 38 lidí z celého vlaku?

ano, všímáme si.
au :-D

Když je někdo línej se podívat i do JŘ a podle toho jít na vlak, to je potom těžký.
Tady nejde o to, že je někdo línej, ale aby ten systém byl jednoduchý a srozumitelný i pro nešotouše, tedy lidi, kteří nenosí v hlavě ani po kapsách jízdní řády.

Když už jsme u těch 854+přívěšák, tak byste s nimi místo Vršovic chtěl jezdit kam?
Přece už jsem psal, že změna nádraží vyžaduje nový vozový park. S 854 se nikam jinam než do Vršek jezdit nedá.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4258
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 12:31:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hmmm:Akorát že "ranní špička" Ř-Ú se týká trochu víc lidí. 38 zůstává ve vlaku. Takže tahle manipulace těsně vedle.

Tak jaký je správný výklad? To se jako lidi před hlavním nádražím z vlaku v tunelu pod Vítkovem zmizí a pak se za ním opět v tunelu, ale tentokrát vinohradském, objeví??? [biggrin]
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 572
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 13:33:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi:
co je manipulace na tom, že skrz centrum jede (a tedy průjezdný model) ocení jen 38 lidí z celého vlaku

To jo, ale co když třeba dalších 100 lidí ve vlaku ocení dojezd na hlavní nádraží (metro C) místo na Masaryčku?

Tj. není pravda, že vlaky z Úval na hl.n. jezdí jen kvůli 38 lidem, co jedou skrz - jedou PŘEDEVŠÍM kvůli lidem s cílem v centru (nebo na metru C) a ti co jedou skrz pro ty to je bonus NAVÍC (a navíc lze předpokládat, že lidí jedoucích skrz bude přibývat).
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4259
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 13:52:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš Hradecký: Po dvou letech se počet lidí jedoucích skrz hl.n. v lince S7 ustálil na necelých tisíci lidech v obou směrech za den. Čísla tu dal sám pracovník ROPIDu -aa-.

Ptám se: Za jak dlouho to bude alespoň 1500 lidí za den? Za tři roky?

A počítat s tímto: Co když někdo někdy náhodou, tak to chce hodně odvahy a je akorát pěkně vidět, jak si lidi na ROPIDu něco přejí a zrealizují to, ale skutečnost je někde jinde.

Mám pro toto minutí se skutečnosti s předpoklady celkem trefné vysvětlení: Šotouši na ROPIDu a jejich nízká odbornost[biggrin].
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 573
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 14:02:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram:
odpovídáte na něco jiného, než byla hlavní myšlenka mého příspěvku. Tisíc lidí sice jede skrz, ale dalších několik tisíc z Úval/Klánovic ocení příjezd na hlavní nádraží (metro C) místo Masaryčky. Takže jde o řádově víc lidí, než 1000 nebo 1500. Z tohoto pohledu je současný stav vyhovující.

Jak byste to navrhoval změnit vy?
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1474
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 14:06:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To jo, ale co když třeba dalších 100 lidí ve vlaku ocení dojezd na hlavní nádraží (metro C) místo na Masaryčku? (...) jedou PŘEDEVŠÍM kvůli lidem s cílem v centru (nebo na metru C) a ti co jedou skrz pro ty to je bonus NAVÍC
Samozřejmě, někdo ocení návaznost na metro C, jiný na metro B, někomu je to jedno. Otázkou ale je, jestli lidem spíše vyhovuje střídání nádraží (protože se dostanou přesně tam, kam chtějí), nebo jestli by raději měli jedno nádraží, odkud by vlak jezdil po 10-15 minutách.}

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7408
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 12. března 2014 - 14:18:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pořád si nejsem jistej, jestli by opravdu všichni tleskali nápadu udělat na Masně "čtvrthodinu", protože tak jak většina lidí po ránu směřuje po své pravidelné trase na určitou hodinu (škola, zaměstnání), tak ale návrat už většinou takový nebývá (člověk se většinou nikam nežene).
Chci tím říct, že ne každej by asi vyměnil kombinaci S7 + MC ve směru od Úval za S1 + procházka + MC.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7995
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 15:07:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Což je ale na brama zjevně příliš složitý...
Pražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 15:55:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S dovolením bych se taky přidal. Osobně bych uvítal, kdyby S7 jezdila i o víkendu, protože by zjednodušila (cyklo)výlety z rovinaté a nepříliš atraktivní východní části Prahy do mnohem zajímavějšího údolí Berounky.
Přes týden to průjezdné dojíždění do práce trošku zabíjí celkem dlouhý pobyt na hl.n. Mraky lidí jezdí na Anděl a cesta přes Masnu a B je rychlejší než přes hl.n., Smíchov a pak nějak popojet zpátky. Vlakem je to ovšem daleko pohodlnější, takže občas tak jedu.
Za sebe se střídáním nádraží problém nemám. Po půl hodině to jezdilo "vždycky" a dalo se. Teď, pokud bych moc spěchal, mám možnost na to druhé nádraží přejít, ale při cestě z práce ta půlhodina zase až tak zásadní roli nehraje. Výhodou hl. n. je možnost přestupit suchou nohou bez ohledu na počasí na dálkové vlaky a na metro C respektive naopak.
I z diskuze je myslím patrné, že se nedá jednoduše říct, co je lepší řešení, takže nechápu ty vyhraněné zastánce jediného nejlepšího řešení. Smiřte se s tím, že zřejmě neexistuje.
A pokud byste se zeptali cestujících, co je opravdu štve, tak to nejspíš nebude akademická otázka jestli Masna nebo hl. n., ale dost častá zpoždění zejména ranních spojů ve směru do Prahy.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7409
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 12. března 2014 - 16:49:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražák: Osobně bych uvítal, kdyby S7 jezdila i o víkendu, protože by zjednodušila (cyklo)výlety z rovinaté a nepříliš atraktivní východní části Prahy do mnohem zajímavějšího údolí Berounky.

Tohle jde ale zase udělat jen a pouze při čistě průjedném modelu, protože vložené vlaky se o víkendu na 011 neuživí.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4260
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 16:50:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr vleček: Pumpičkář ingoldista neopencardista jakožto jedinec z minoritní skupiny obyvatel má jako obvykle problém, nebude li po jeho[biggrin].
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1475
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 18:05:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: většina lidí po ránu směřuje po své pravidelné trase na určitou hodinu (škola, zaměstnání)
Jakkoliv mi střídání v ranní špičce připadá přijatelnější než odpoledne, tak ti lidé, které popisuješ, jedou spojem, který jim vyhovuje časově a nevybírají podle toho, kam to jede, takže část z nich vždycky chtě nechtě musí jít kus pěšky (nebo si přivstat a jet dřívějším vlakem).

návrat už většinou takový nebývá (člověk se většinou nikam nežene).
Tím chceš říct, že lidi budou radši čumákovat 20 minut na Masně, než aby šli na dřívější spoj na hlavák (nebo opačně)?

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 284
Registrován: 5-2008

Odesláno Středa, 12. března 2014 - 18:17:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

většina lidí po ránu směřuje po své pravidelné trase na určitou hodinu (škola, zaměstnání)

Jakkoliv mi střídání v ranní špičce připadá přijatelnější než odpoledne, tak ti lidé, které popisuješ, jedou spojem, který jim vyhovuje časově a nevybírají podle toho, kam to jede, takže část z nich vždycky chtě nechtě musí jít kus pěšky (nebo si přivstat a jet dřívějším vlakem).


Obvykle nejedu na přesnou minutu, takže deset minut sem/tam mě nerozčiluje, zvlášť pokud celková doba cesty bude kratší a na pracovišti/ve škole pak budu mít dřív píchnuto, případně si ve větším klidu dojdu na záchod, koupím si cestou noviny, svačinu, …

Lidi dokážou velmi kreativně plánovat, aby si ušetřili čas. Nebudou tedy čumákovat 20 minut na Masně, ale místo toho si dojdou na nákup, nebo naopak si nedojdou na nákup, chytnou vlak o spoj dřív a nákupy zařídí v místě bydliště, nebo někdo jiný z rodiny. Nebo nakoupí ráno v ušetřeném čase, kdy by jinak pochodovali z Masny na C.

Všechno jde, když se chce. Když jsem teď měnil práci, tak jsem se sám překvapil, jak jsem dokázal převrátit naruby svoje návyky a denní režim …

The access to this webpage is paid. Please insert a coin.
http://mq.ucw.cz/
81-71
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1078
Registrován: 5-2012
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 21:59:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obvykle nejedu na přesnou minutu, takže deset minut sem/tam mě nerozčiluje, zvlášť pokud celková doba cesty bude kratší a na pracovišti/ve škole pak budu mít dřív píchnuto, případně si ve větším klidu dojdu na záchod, koupím si cestou noviny, svačinu, …

Lidi dokážou velmi kreativně plánovat, aby si ušetřili čas. Nebudou tedy čumákovat 20 minut na Masně, ale místo toho si dojdou na nákup, nebo naopak si nedojdou na nákup, chytnou vlak o spoj dřív a nákupy zařídí v místě bydliště, nebo někdo jiný z rodiny. Nebo nakoupí ráno v ušetřeném čase, kdy by jinak pochodovali z Masny na C.


Asi tak...
Pokud ráno chytnu S7, tak mám radost, protože to nemám napnutý a na C přestoupím a nemusím přestupovat B/C.

Bram a Lukfi zase nemusí přestupovat jinde, tak bojují za S1 po 15 minutách z Masny. Lidi z Klánovic zase jezdí S7,protože je prázdnější. Lidi s prací v Holešovicích a na Pankráci rději jezdí S7,protože nemusí přestupovat. Lidi s prací na Stodůlkách jezdí raději S1,protože nemusí přestupovat. Z tohodle se nevyhrabeme tímto uvažováním... Plkáním na K-Repu nic nezměníme. Vám vadí střídání nádraží, mě vysloveně sere, že 30 minut nejede vlak, protože výluka... A se mnou desítky další lidí a střídání nádraží je to poslední, co v tom davu někoho zajímá
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1476
Registrován: 10-2010
Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 14:00:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já tady za nic nebojuju. Zrovna dneska jsem byl na pohovoru ve firmě, kam by se náramně dobře dojíždělo přes Vršovice. Ale jsem realista, z hl.n. nás pokračovalo opravdu málo (odhadem tak do deseti lidí, šlo o vlak s příjezdem 9:20), takže si myslím, že jakmile odpadne technologické omezení objíždění vagonu, je budoucnost přímého spojení nejistá. A jestliže jsou Vršovice tak skvělá destinace, logicky by tam měly jezdit vlaky z důležitějšího a vytíženějšího směru, tedy spíše z S2 než S3.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4261
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 14:11:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: A jestliže jsou Vršovice tak skvělá destinace, logicky by tam měly jezdit vlaky z důležitějšího a vytíženějšího směru, tedy spíše z S2 než S3.


Ještě aby tohle ROPID zrealizoval, prezentoval by to jako výborný nápad, zlepšení pro velké množstí lidí atd.

Já nemohu pořád pochopit, proč ROPID jde cestou pochytánmí malých rybiček a neřeší ty skutečně velké ryby.....
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4081
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 20:58:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Například které velké ryby?

Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 14. března 2014 - 21:36:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hádal bych, že velké ryby = např. https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3047435, malé ryby = vzduchovoziče jako ML nebo S65.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4262
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 15. března 2014 - 06:50:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: Tak nějak. Ale v případě železnice bych zaměřil pozornost hlavně na S2 a S4..........

ML a S65 se přes usilovnou snahu ROPIDu ne a ne chytit - S65 komplet a ML v úseku Libeň - Hostivař, částečně i mezi Libní a Holešovicemi. Ostatně se tomu nedivím, když přirozený uzel pro Libeň je Palmovka a tu sice ML míjí v blízkosti, ale zastávku tam vybudovat by bylo hoooooodně nákladné......
81-71
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1085
Registrován: 5-2012
Odesláno Sobota, 15. března 2014 - 06:50:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: ML mi byla vysvětlena jako dorovnávka nasmlouvaného odběru proudu, jezdící za plat strojvedoucího
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1481
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 15. března 2014 - 09:28:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

…zjevně někým, kdo neví, že vlaky platí taky za dopravní cestu a že i stará mašina potřebuje nějakou údržbu.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8004
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 15. března 2014 - 10:10:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no nebejt holesovice na C na ktery lidi zjevne chtej (aneb viz hlavak a pozadavek aby ti co jezdej z masny meli 15 a ti ostatni z C jeli jinak, nejlip autem) tak je v prdeli cela ml. Neboli ml v tom lepsim useku slouzi pro navoz z roztok na C
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4267
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 15. března 2014 - 10:36:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr vlček: Časem (možná taky až za dvacet let[crazy][blush][lol]) dojde k rekonstrukci nádraží Bubny a linky ML v této podobě nebude už potřeba vůbec - bude druhý vestibul stanice metra C Vltavská.

A snad jednou se dočkáme i nějakého podchodu z nástupišť u zhlaví Masarykova nádraží do ulice na Florenci, čímž by se zkrátila dostupnost vlaků končících na Masarykově náraží od Vysočan a Libně (zejména linky S1, S2) od metra C na necelých 300 metrů a byl by s konečnou platností vyřešen problém dostupnosti Masarykova nádraží na metro C.

A pak by byla konečně navždy zavřena huba všem zastáncům střídání výchozích stanic[biggrin].
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1482
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 15. března 2014 - 10:57:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ámen [kladivo] (akorát to teda není úplně 300 m. 350 by to bylo z konce dvouešusu, zepředu spíš k 500).

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4268
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 15. března 2014 - 11:41:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: Počítat to tak, jak navrhuješ, tak by na hlavním nádraží se také dosáhlo úplně jiných hodnot, než vzdálenost od výstupu metra C v hale k nástupištím. Pak ty hodnoty hodně lítají a je otázka, která hodnota se má brát jako správná[wink].
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1483
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 15. března 2014 - 12:53:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snažím se počítat vzdálenost, kterou člověk opravdu ujde, ne vzdušnou čarou. Na hl.n. mi to vychází na 350-370 m, jestliže vylezu z metra severním východem a vlak mi zastaví na 7. nástupišti úplně na severním konci.

„There once was a time when all people believed in God and the church ruled. This time was called the Dark Ages.“ -- Richard Lederer
81-71
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 5-2012
Odesláno Sobota, 15. března 2014 - 14:40:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Tak jak to navrhujete je to ideální. ML přichází o své cestující kvůli čtvrt hodinovém čekání z/na S1. Dřív tam Libeň-Holešovice jezdilo podstatně víc lidí. Snad se to po výluce vrátí na původní stav
Kejvačka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 874
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 21:13:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Ouvalech už se přestavuje, kolej u skladiště vzala zasvé:

Řada 700 - to nejlepší z Karosy
Kejvačka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 876
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 00:15:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OUVALY včera - nejsešlejší, východní část 2. nástupiště podepřená od r. 1984 trámy už je v tahu[andel]



Řada 700 - to nejlepší z Karosy
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 13290
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 08:54:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zákoutí pražských nádraží:

162 118_Sv 1010_Praha Smíchov s.n._7.3.2014

lokomotivy.net
FZF
[vypravci]
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1753
Registrován: 4-2011

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 12:12:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím tady,
tak jak tam koukám, pomyslný štafetový kolík nejhnusnějšího nádraží, se pomalu předává jinam [happy]

Ale teď k věci:
Jaký byl důvod časového posunu odjezdu rychlíků do Děčína z hlaváku v X:48 na X:46? Vycházelo tak hezky jejich potkávání v Holešovicích, zatímco teď musí ten, co jede do Děčína, trčet v Bubenči na křižování.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1754
Registrován: 4-2011

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 12:31:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řeší se tu, jestli jezdit na hlavní nebo na Masnu. Asi tak, kdo jezdí tramvají, radši by na Masnu, kdo metrem, na hlavní.
Já si vybírám spíš podle toho, v kolik hodin chci být v Praze a podle toho zvolím vlak. Jestli jede na Masnu nebo hlavní, není tolik důležité, i když protože jezdím jedině tramvají, nebo začínáme/ končíme na Florenci, hlavní pro mě není to pravé ořechové, když se musí projít nekonečně dlouhým podchodem a pak ještě Jeruzalémskou na nejbližší zastávku.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5855
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 19. března 2014 - 13:05:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohužel dlouhé pochody v rádobydopravních uzlech jsou pro Prahu příznačné. Masaryčka a Smícháč jsou čestnou výjimkou. Kdo pamatuje hlavní nádraží s tramvají na magistrále, kde bylo i autobusové nádraží mnoha dálkových linek. Florenc nepobíral.
Jpnk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 714
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 13:43:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD Ostravské_tornádo Ono by to vycházelo,kdyby lichý rychlík v Roztokách nečekal na protijedoucí osobák,který navíc nedokáže jet včas ani omylem.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1755
Registrován: 4-2011

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 14:47:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jpnk:
No to je vlastně pravda, když je teď v každý druhý stanici pomalá přes výhybku [angry]
Pene
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1673
Registrován: 8-2009
Odesláno Středa, 19. března 2014 - 15:25:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jpnk: Ono by to vycházelo,kdyby lichý rychlík v Roztokách nečekal na protijedoucí osobák,který navíc nedokáže jet včas ani omylem
Nechce se mi to teď nějak extra počítat, ale pokud by to bylo tak jak píšete, tak by zase sudý rychlík brzy dojel osobák před ním a jel by za ním "na blok". Myslím, že tak jak to je, je to lepší.

Ostravské tornádo: ony tam snad nejsou ani tak pomalé přes výhybky. V Bubenči se snad jezdí normálně 40 a v Roztokách 60. Spíše je tam pomalá kolem pracovního místa u Bubenče (cca 500m). [happy]