plácání: Meleš h*vna ty! Jsou tam dva vysavače, resp. čtyři. Dva jsou krmeny z odbočky, dva jsou krmeny z troleje.
Jestli proti mně máš něco osobního, napiš mi do soukromé zprávy a nesnaž se tu ze mě dělat vola skrz věci, které náhodou znám. Dnes jsem v takové náladě, že by naše osobní setkání myslím bylo velmi přínosné...

ML: uklidni se - "cuc" odporovek je dán tím, že co na ampérmetru, to na sběrači. Nějakejch pár desítek ampér od trakčákovejch větráků je v tom plivnutí do moře (navíc se u měničovek, které v Tvých očích "cuc" pravděpodobně nemají, vyskytuje taky).

Jeffe, těch stanic, kde jsou posunující zálohy, je jako šafránu. Vesměs obsazeny strojvůdci začátečníky, kteří do tratě nesmí.
Rozhodně neobhajuji vedení SŽDC a dopravců. (ČD, ČDC, LEX, RJ, a dalších). Jen si tak už dovedu představit tu snůšku debilních pokynů v nějaké složce "krizový scénář". Takových podobných ptákovin máme plný šuflata. Ale jezdit se podle toho nedá. Kdyby nepřemýšleli dozorčí stanic, strojmistři, někteří výpravčí a někteří (ne všichni) dispečeři, kdyby neimprovizovali pomocí toho, co mají k dispozici, kdyby se řídili nějakými moudry lidí, kteří by v provozu nic takového nezvládli, kdyby nebylo obětavých obyčejných dělníků dráhy, kterým ta železnice ještě něco říká, nejelo by nic. Ono ani snad není možné vymyslet nějaké všeobecně platné krizové scénáře použitelné obecně. Rady jako: "Nasadíme všechny motorové lokomotivy" jsou na hovno. To nemusí nikdo radit. Jen tam nebude napsáno, kde je vzít. Ze všech příspěvků lidí, kteří si neumí představit zoufalé zajišťování provozu i v dobách klidu, natož když se něco podělá tuplovaně, čiší snaha poradit, že by se to mělo udělat "tak nějak jinak". Jak by asi měl být napsaný scénář, když vyjdeme ze stavu, že nejsou mašiny, vozy a lidi. Tož ještě, že poraděnků máme dost. Už jen tady na Káčku. Za všechny Vaše genitální nápady Vám děkuji. P.

Nu což - dráhy(SŽDC,ČD a Cargo) to po krizové stránce podcenily a nezvládly - o tom žádná(nachat pět hodin vlak s lidma na trati a některé i déle).
Kdyby dráhy byly založeny včera, můžu říci, že nemají zkušenosti. Ale železnice je už zde několik desítek let v dobrém a špatném. Z každé mimořádné situace se mají udělat závěry, poučení a doplnit krizový scénář. Ale nechat stát osobní vlak několik hodin bez pomoci je na zastřelení dispečera. Kdyby se použila třeba posunující lokomotiva i za ceny rozdělení osobní vlaku a dopravit vlak do nejbližší stanice, kde je pak možnost přistavení autobusů.

"po boji je každý generál".
Mimořádné situace se stále opakují každoročně (záplavy, mrznoucí déšť, příval sněhu, spadlé kameny a stromy, sesuvy půdy) atd.

Nebo snad podle vás má být vedle každé napájecí stanice malá záložní elektrárna?
Pokud osobní vlak nelze při zimní kalamitě vytápět a náhradní lokomotiva nemá patřičný výkon nebo zařízeni může posloužit pojízdný generátorový vůz zajistit dostatek proudu v osobním vlaku.

Ale kazdopadne se ukazalo k cemu je ta modernizace dobra..... Diky tomu ,ze ve vetsine novych stroju je plno elektroniky ktera pri kazdem sebemensim problemu neco zpusobi... Se dal i nejaky takovy pruser ocekavat.....

Jak se jiz vyjadrily treba dopravni podniky v nekterych mestech.... Kdyby se pouzili starsi stroje ,ktere nejsou naladovany samou elektronikou mohlo se jezdit..... Jelikoz starsi stroje nejsou tak citlive jako ty dnesni......

a radsi ani nechci domyslet jak by to vypadalo kdyby fungovaly jen dve dispecerske pracoviste (CDP Prerov a Praha)....to by byl jeste vetsi pruser.....

(Příspěvek byl editován uživatelem win666.)

Tak co vy radílkové co tady vedete ty chytré kecy, jak by to mělo vypadat.... kolik z vás za poslední dva dny jelo někam vlakem a potýkalo se problémy???

Podroužek
Máte pravdu, ale je přeci grafikon železniční dopravy a dispečer musí vědět, která lokomotiva je v opravě, která je připravená pro výkon. A kde má jako lokomotivu. A pokud zůstane vyset vlak na trati, tak se použije třeba lokomotiva, která je volná a pokud není volná, tak se použije lokomotiva, která třeba táhne jiný vlak. Uvolnění tratě je priorita.
Pokud jsou špatné předpisy, tak se musí změnit.

Pokud osobní vlak nelze při zimní kalamitě vytápět a náhradní lokomotiva nemá patřičný výkon nebo zařízeni může posloužit pojízdný generátorový vůz zajistit dostatek proudu v osobním vlaku.

Panečku, generátorové vozy, to tu ještě nebylo. Uvízlý vlak má být stažen z trati, nebo evakuován za pomoci dostupné železniční či silniční techniky, a ne ho někde vytápět. Lidi si pak poradí sami, když jim dáte dostatek relevantních informací.

Kdyby se pouzili starsi stroje ,ktere nejsou naladovany samou elektronikou mohlo se jezdit.....

Kdyby jezdily parní mašiny, žádná mámraza by nám nemohla rozvrátit dopravu. A kdyby se svítilo petrolejkama.....

Já zapomněl, že už dnes nikdo nezná vytápěcí a nebo generátorové vozy.

Až dnes přiznaly dopravní podniky, že starší tramvaje, trolejbusy nejsou tak háklivé na námrazy na troleji. Moderní stroje mají čidla a pokud čidlo vyhodnotí, že je málo šťávy, tak stroj zastaví. Pak už nejde nahodit.

Disp:
Bohužel jsem někam přes postižené úseky jel každý den a až na některé tragické výkony vlakových čet a především pokladních (neschopnost/neochota si najít aspoň ty dostupné údaje v POPu/UNIPOKu, často zcela nulová aktivita směrem k cestujícím - *) a občasné kiksy ze strany organizace to jezdilo slušně (při daném rozsahu se stane, ono to mohlo dopadnout i mnohem hůř...).
Co ale selhávalo velmi často, byla informovanost od DA směrem ven - část informací byla poskytována pozdě nebo vůbec, takže některá opatření pak vyzněla do prázdna.
Je jasné, že je asi nemožné ihned při každé výstraze povolat Blanické vojsko (to by pak stejně nikdo nedal dohromady...), ale aspoň po pár hodinách by se snad dodatečnými personálními posilami lepší informovanost zajistit dala.
Že se téměř nedalo dovolat na infolinku, to je smutné, ale při schopnosti lidí se ptát, zda to za dva dny pojede z nějaký Horní Dolní, se s tím asi nic dělat nedalo, leda omezit délku telefonátu. Ale že se čety v podstatě nemohly dovolat DA, to je špatně a tady by to pár lidí navíc snad řešilo (taky by čety tolik nevolali, kdyby opatření byla zveřejňována včas - resp. ihned po zařízení, a nebylo by nutné se ptát i na základní informace).

* - bohužel většina cestujících není schopná otevřít hubu a když už, tak jen k nadávání, kterým si v daný situaci možná uleví, ale jinak hovno pomůžou.

Vcera napriklad mezi Kralupy a Prahou jezdily zabotlamy misto elefantu....
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/online-namraza-mhd-pocasi-utery- praha-kalamita/r~2212849c79a011e4845a002590604f2e/
( Na trati do Kralup místo obvyklých City Elefantů jezdily staré pantografy řady 451, zvané žabotlamy, ze šedesátých let. "Neodskakují tak od trolejí,")


.... jeste ze se CD nezbavily vsech.....

(Příspěvek byl editován uživatelem win666.)

No, ČD nakoupěj 50 generátorových vozů, a když teda uvízne rychlík v poli, tak mu tam ten generátorový vůz jako dovezou ? Nebo když pojede třeba 742 od nejblžšího manipuláku pro takový vlak, tak se někde napřed staví 50 km daleko v depu pro g.v. a pak ho ve stanici napřed objede a bude ho k vlaku sunout ? Moc bezpečné..jel jste někdy pro uvázlý vlak, o kterém nevíte úplně přesně kde je, za mlhy, tmy, sněžení ?
A není jednodušší to tou mašinou stáhnout z trati rovnou ?

Tady je vážně sranda. Jeden generál po pitvě za druhým.

Podroužku - to není o bitvě a generálech. Ale o tom kdo za co odpovídá a jistě dopravce ČD, LEO, RJ neodpovídá za sjízdnost dopravní cesty - tratě. Tedy pokud jim nikdo neřekne "nejedeš" a svítí tam červená, tak na tu zelenou v koupené trase jedou - to je odpovědnost SŽDC, že jim postaví vlakovou cestu a pošle je na trať - ta řídí dopravu na železnici nikoliv dopravci !

Na druhou stranu řídící struktura SŽDC na takovou extrémní situaci asi trénovaná není.

Chlapci. Radit byste uměli.
Samozřejmě by šlo mít v každé druhé stanici záložní lokomotivu, strojvedoucího, generátorové vozy, připraveny krizové občerstvovny a já nevím co ještě.
Ale někdo by to musel zaplatit. A kdo ? Samozřejmě cestující.
Takový soukromník nemá například ani tu nejmenší zálohu vlaků (viz LE) , jezdí za babku, (pokud má vlaky). A všechno je OK. Co kdyby na Vás vyrukoval s cenou Praha - Ostrava třeba 1000,- Kč, Protože na svoje 4 vlaky musí mít ještě 20 záloh v různých stanicích a podobně.
Myslím že debata by byla úlně někde jinde.

win66: Jak se jiz vyjadrily treba dopravni podniky v nekterych mestech.... Kdyby se pouzili starsi stroje ,ktere nejsou naladovany samou elektronikou mohlo se jezdit..... Jelikoz starsi stroje nejsou tak citlive jako ty dnesni......

V Praze jezdí poměrně dost různých modifikací T3 a zamrzly stejně jako modernější tramvaje.

Tak nejprve asi sto velkých a rychlých motorových mašin, které stojí bezúdržbově zakonzervovány někde po republice (nic to nestojí) a v případě potřeby se an cvaj odkonzervují a už je jede! A teď zase generátorové vozy. Samozřejmě rozeseté po republice, stále zakonzervované, ale plné nafty a hned v provozu. Tak trochu jako humanitární bombardování....
Asi je to marný. Vy prostě musíte dospět a být praxí a životem proškoleni. Pak budete zase poslouchat nebo číst rady další, životem a praxí neposkvrněné generace. Takový koloběh života. To nic, to se poddá. Hezký večer všem. P.

Topič : T3 zamrzly predevsim proto,ze nemely volnou cestu ....

Paddy dík. Stejně je potěšitelné, že se najde tolik lidí ochotných přispět dobrou radou, když my si rady nevíme.

Podroužek : souhlas

Ještě k možnému reagováníať již kohokoliv bych dodal, že sitauce se měnila tak rychle (aspoň na Moravě) a mnohdy končila tak, že po zastavení sběrače pod tíhou ledu odpadly samy od troleje - a bylo finito.

Na nesmysly o zálohách, generátorových vozech.... to můžu plácat pouze ten kdo neví jak dlouho trvá aktivace takových záloh a kolik to stojí. A kde jsou pořizovací náklady a kde si tento majetek vydělá na svoji obnovu, nebo na to každý dopravce dostane příděl financí od státu ?? jděte za Babišem

Dispečer_o11: Omlouvam se Vam, ze vsechny nespokojene diskutery a za vsechen otravujici substrat. Vsechno samozrejme probehlo nejlepe jak mohlo. Myslim, ze se jeste zbytecne kvaltovalo, protoze vlaky nemaj nozicky a kdyz nekde zustanou viset, tak nikam neutecou. Mozna by se akce "Prsi, prsi, jen se leje, vlacek dneska nepojede" mela cvicne opakovat kazdy tyden - kdyz si kastani zvyknou, nebudou potom tak vykuleny.
Jedinou chybou bylo, ze cestujici, kteri zneuzili situace a zustali v uviznutych vlacich nebyli znovu zkasirovani (vcetne prirazky), protoze jizdenka plati do 6:00 hod. dne nasledujiciho po prvnim dni jeji platnosti. Ja vim - zni to dost blbe, ale je na to predpis, tak se neda nic delat.
Dezinformace ohledne zpozdeni bych zavedl i do normalniho provozniho stavu, protoze pak je to napinavejsi.

Jako OK - je kalamita - chapu problemy. Jsou to CD - necekam zazraky. Ale chovat se arogantne a nepripoustet si ani sebemensi chyby, to uz je fakt moc...

Dispečer_o11 - hele, jako, když zavolám dispečerovi, proč výchozí vlak má sekeru, a ještě se ho zrptám, jestli náhodou na něco nečekáme a on mě řekne, že je 100km daleko a proto to neví, tak to je tam panáček trochu zbytečnej, výpravčímu v Brně na hlavním se radši člověk nedovolá vůbec (vyzvání, ale nikdo to nebere)

Admin: Co je POP a UNIPOK vím, ale DA? Díky předem za překlad.

Tak jsem si minulé dva dny na těchto stránkách opravdu početl. Ani jsem netušil, co je u nás odborníků na nouzové situace. Asi si neuvědomují, že když nastane nečekaně takovýto nouzový stav, je opravdu velmi obtížně ho urychleně zvládnout. Jak říkala moje sečtělá babička : Když pámbu dopustí i motyka spustí a nic s tím neuděláš. Zkrátka musíme si přiznat, že některé počiny přírodních živlů nedokážeme k naší spokojenosti zvládnout. A je jedno, zda jde o povodně, dlouhodobá sucha, sesuvy půdy a nyní silnou námrazu. Jen bych se optal těch radikálně diskutujících zda se někdy pokoušeli zbavit třícentimetrové vrstvy ledu na svém autě, nebo otlouci krápníky na okapu svého patrového domu, aby to nepřistálo na hlavě chodcům. O to ani nemluvím o zbavení se ledu na dvorku, abych bezpečně mohl nakrmit králíky a mého psa. Takže trochu pokornosti před přírodními jevy by leckomu neuškodilo.

DA = dispečerský aparát

Proč se evakuujou vlaky, který sou OK(nehoří)?
Podle mě by stačilo, jakmile se četa dozví, že bude stát ještě dlouho, vzít mikrofon a říct "bacha, nejsme na peronu ale otevíráme dveře," dveře odblokovat a jakmile se dá pokračovat, tak průvodčí odpíská a jede se dál. Kdo se při seskoku zraní, má smůlu, hlášení proběhlo.

kolovlak: Osobně se spíš divím každému, kdo se nad tím pozastaví s údivem. Jednak už se nejedná o diskuzi patřící do tohoto vlákna a pak - stejně vás bude mít každý za jakýkoliv názor za terč k úlevám a rozšiřující se debatě o ničem. Lidi jsou prostě zvyklí na jiný (nad)standart, než je nabízeno...

Myslíte pořídit toto?

zda se někdy pokoušeli zbavit třícentimetrové vrstvy ledu na svém autě
Ano, v úterý ráno. Normálně jsem to nastartoval, pustil větrák od topení, za patnáct minut utřel přední sklo a odjel... do Brezna. Cesta trvala asi o 15 minut déle, než obvykle.

Řešení by bylo jednoduché - nahnat naše milé mladé diskutující, kteří PŘESNĚ vědí co, jak a kdy je potřeba, při takovéto kalamitě do terénu, na místa dispečerů, výpravčích, průvodčích, strojvedoucích apod. Když nám tu vypsali tolik možných řešení, jistě by situaci zvládli jak nejlépe by to šlo, a samozřejmě neporovnatelně lépe, než byla zvládnuta bez nich.
A nebo by spíš poznali co je to středověk... a pak by je podobné "chytré" úvahy nadobro přešly.

bartik09 a spol
Tak to pozor!! já se nechovám arogantně a rozhodně sem nikde neřekl, že všechno bylo dobře udělané. Jen mě dost zaráží mínění některých diskutujících, že to všechno bylo špatně. A že by to udělali lepé, když dráze absolutně nerozumí....
Už by si tady někteří měli uvědomit, že není komunismus, nebo doba kdy byla na dráze modrá armáda.
Víte kolik lidí na směně řídí osobní a rychlíkovou dopravu, čety a strojvedoucí s HV ČD?? Na denní směně to máte 3 sítové dispečery o noční 2 v Praze. Regionální jsou po dvou v Plzni, Praze a Brně a o noční někde o jednom. Dispečerů SŽDC je na celou sít 14 lidí rozdělených do obvodů. Teď nechme stranou dispečery SŽDC.
Když se vám během hodiny či dvou zastaví víc jak 50% vlaků osobní přepravy a máte řešit, čety, fíry, atd a veškeré problémy kolem toho, každý vola co se děje a co bude. U vlaků dálkové dopravy jste na to 3 potažmo dva??? Sorry, ale to nedá ani ten nejlepší jedinec, to prostě nejde. Ano plně chápu, že se jim nedá dovolat, my jsme na tom stejně jako ty čety a strojvedoucí. Stejné to mají výpravčí.Sere nás to, ale víme co se děje. My můžeme, v některých situacích rozhodnout za dispečery ČD. Ale musíme mít ty základní info, jak co četama a co fírové a tak. Nemáme na to už systém, tak to pořízení informací chvíli trvá. Ale jde to, hlavně se do toho někdy zapojí i výpravčí a pomohou. Ale musí chtít.A co se týká informací předáme je výpravčím když to jde a jestli je pošlou dál to už není naše starost. Někdy zavoláme i samotným četám, nebo fírům. Ale někdy je toho tolik, že nestíháme a ty informace nejsou hned.
Tohle byl celkem extrémní problém. Než se svolají tratovky a hasiči na směně a trafikanti. Vyjedou do terénu k prvnímu nejbližšímu problému nějakou dobu to trvá. Nejde být u všeho hned. Tolik stromů co bylo na zemi, těch km závad na trolejích. To prostě nejde odstranit za pár hodin. Na to nejsou lidi a ani technika. K tomu, že zůstali vlaky na tratích a ve stanicích. Jak je chcete dostat pryč, když se k nim nejde dostat a ani není čím. Než se ty traktory daj do kupy a seženou se fírové co ochotně příjdou do práce to taky trvá. Někdo se tady rozčiloval, proč se nepůjčili traktory od carga. Cargo chtělo zajistit svoje vlaky a je také možné že je ČD nechtělo...nevím, ale to není vina dispečérů, to napište na vedení obou složek v čem je problém. Prostě nejsou lidi, nejsou stroje a nejsou peníze. Ano já uznávám chyba je někde trčet 17 hodin ve vlaku. K těm lidem se prostě dostat nedalo ani busem, když vám je dopravci nepůjčí, nedá se nic dělat. Ano ty informace váznou, ale už sem řekl proč, nejde se rozkrájet. Přístup čet a výpravčích... každý jsme nějaký. Na druhou stranu nikdo nepřišel k úhoně, neumřel hlady a neumrzl. Smutné je, že media si z toho vzala jen to špatné a lidi k tomu tak přistoupili, ale taková je doba a lidi tyhle věci chtějí.
Zamyslel jste se někdo nad tím, že ty lidi co bojovali v terénu s těmi problémy byli na nohou celou tu dobu a snažili se udělat maximum, hasiči, traťovka a ostatní???

Protože se toto vlákno jmenuje Aktuální informace z provozu tak to dám sem.
První dnešní R do Břeclavi právě odjel z Olomouce.
Ale můžete tu dál pitvat co bylo.

Dispečer_o11:

To je mudrlantů a chytrých lidí.Úplný výběrový řízení na ministra dopravy,ředitele ČD A SŽDC.A nejlepší jsou ty,co sedí doma u kompu,čučej na GRAPP,Babitron,kameru v Chocni,informační tabule atd.Ty vědí co a jak udělat.
A co to začít řešit třeba ve všeobecný,ať se to i tady hodí do normálu.

Dispečer o11:

(Příspěvek byl editován uživatelem ES499.0009.)

Dispečer_o11: jakkoliv souhlasím téměř se vším, co jste napsal, tak musím přece jen kriticky poznamenat, že obyčejného kaštana 21. století sere nejvíc to, že je během kalamity ve vlaku za blba, který není hoden informace o aktuálním stavu. Což není vina dispečerů, průvodčích a fírů, ale systémového přístupu železné dráhy ku kaštanstvu...
Abych jen nekritizoval - dnešní doprava po 171 (v rámci restaurační tryzny za předčasně zesnulého kolegu) byla FANTASTICKÁ!!! Kdyby to takhle jezdilo vždycky, tak by to nemělo chybu!!! V Radotíně současný vjezd 2x trioregíny (shuttle) a ešusu richtung Beroun, ešus na Prahu poslán na 1. "nástupiště" a poté na traťovou bez zbytečného otálení. Po 35 letech dojíždění jsem jen valil oči, neb jsem něco takového ještě nezažil.
Nazpátek (20:28 ze Smícháče) naprosto na čas, odpich při rozjezdu větší než ojetá Š120 a v Černošicích zcela načas. Snad to vydrží i nadále...

Ano, již ve všem se blížíme "největší demokracii" a budeme žalovat všechny a všechno...
A věřím tomu, že to někdo "dole" odnese, protože to přece šlo udělat lépe.
Někdo "nahoře" si pěkně na monitor rozprostře co kde kdy stálo a bylo, zahraje si škatulata a to by bylo, aby jsme nějakou chybičku nenašli
http://www.denik.cz/z_domova/podam-zalobu-rika-cestujici-ktery-ve -vlaku-stravil-devet-hodin-20141203.html

Dispečer 011: Moc dobře napsané. Pravdivě. Snad to aspoň někdo pochopí. P.

Já příspěvky Dispečera O11 a Podroužka chápu a naprosto s nimi souhlasím.

JoVi Konečně zajímavý příspěvek a k věci

Přesně ! Pěkně popsáno. Jako takovou retrovzpomínku na zimy za minulých čas, posílám povídání z knihy o dopravě z roku 1955. Takhle nějak kdyby média psala o kalamitě, bylo by dobře.
I když chápu, že média musí být objektivní a ne budovatelsky nadšená jako kdysi. Ale trošku z každé strany mince by si média vzít mohla. Zejména zmínit ty pracovníky, kteří opravdu za mizernýho počasí odstraňujou následky, zprovozňujou, řeší situace atd atd

Dispečer_o11:
Víte kolik lidí na směně řídí osobní a rychlíkovou dopravu, čety a strojvedoucí s HV ČD?? Na denní směně to máte 3 sítové dispečery o noční 2 v Praze. ... Prostě nejsou lidi, nejsou stroje a nejsou peníze.
A Vám se tedy stávající způsob řízení provozu zdá v pořádku? Nota bene, když se vědělo dostatečně dopředu, že bude zle? Mě jenom z titulu pojištění baráku přišla varovná smska od pojišťovny už v pondělí ráno.
Zamyslel jste se někdo nad tím, že ty lidi co bojovali v terénu s těmi problémy byli na nohou celou tu dobu a snažili se udělat maximum, hasiči, traťovka a ostatní???
Obětavou práci lidí v terénu mysím tady za celou dobu nikdo nikdy nezpochybňoval.

Jen tak vzpomínka... A taky nikdo neplašil

https://www.youtube.com/watch?v=hqadz4QIMKk

Tehdy to pořádně nešlo ani na jednu stranu, dva dny jsme tam jezdili pomáhat... A o rok později repete. Proč se každý chcete prát s přírodou?

Unipuls: Dostatočne znamená v tomto prípade asi deň dopredu, v príapde Prahy (ktorá bola nakoniec najhoršia) len niekoľko hodín. To za tie 3 dni vykúzlite 10 skúsených a kvalifikovaných dispečerov? Ja sa síce hlásim ako dobrovoľník, prax v Gordikone a Multi-X mám dostatočnú, predpisy a dokonca aj prax z titulu zamestnania nejak poznám, ale neviem či by to dobre dopadlo.

Unipuls:
A víte přesně jak ta ledovka by měla vypadat, příroda je mocná čarodějka. Na tyhle situace se nejde připravit dopředu, nejde připravit traktory, nejde svolat hned lidi (traťovka a podobně) Může se jen upozornit na pohotovost, ale doma!! zadarmo, nikdo vám to dneska nezaplatí. Už se několikrát stalo, že vyšlo od CHMU upozornění a nic to nakonec nebylo. Nikdo tohle nečekal tak extrémní. Ano teď se z některých chyb můžeme poučit.
A jestli se zdá řízení provozu v pořádku? Popravdě jsou věci nad kterými mně rozum stojí. Ale to si hrají žabomyší válku ti nahoře na ředitelstvích. To že si najednou mezi ČD a SŽDC a Cargo někteří nemůžou přijít na jméno a dělají si zle, když se před pár lety objímali za jeden celek. Za to my dole co řídíme provoz nemůžeme. Někteří se tím řídí a někteří ne. Jak už sem řekl každý jsme nějaký a někdo se dokáže domluvit i proti těm hozeným klackům ze shora a někdo ne. Ale jak už sem řekl s tím mi dole nic neuděláme. Tohle spousta lidí ani neví, že se tam nahoře vede taková tichá válka.

Unipuls: Spousta lidí v terénu se namakala opravdu hodně. Nicméně celkově mi ten systém ČD přijde pořád polosocialistický s tím, že když se najde zdůvodnění proč to nejde, tak je problém vyřešen. A kdo to nechápe tak je vemeno co nikdy nedělalo, sedí u compu atd.. to je proklientské myšlení jak hrom Tohle říct klientovi u nás, tak letím na hodinu..

Obecně ale věřím, že se z této situace spousta lidí poučí a stejně jako nejméně zvládnuté byly první záplavy, tak i tady budou případné další podobné situace zvládnuty lépe.

nemohlo by tu zůstat u informací o provozu?
to je jak u debilů na dvorečku pořád řešit co kdo měl neměl udělat, to jděte na idnes pod článek ala blesk a tam si trhejte občanky.
Jak tu v tom má člověk ty informace hledat, název threadu je snad jasnej

Jo přesuneme to do všeobecný... prosím adm.
A až se na kolejích něco bude dít dáme aktuální info pro klid duše. :D

Dispečer_o11: Jak pise Unipuls - na praci jednotlivcu v dane situaci tady (snad az na vyjimky) nikdo nenadava. Ja sem taky hned na zacatku psal neco v tom smyslu, ze se zeleznice moc nevyznamenala.
To ze bude ledovka mi hlasila mama uz v nedeli vecer, tak predpokladam, ze ta informace dorazila i do Prahy. Udelaly se naky opatreni, kdyz vsichni vedi jakou to muze udelat paseku? Asi tezko, co? Predpokladam, ze do posledni chvile vsechno probihalo jako o normalnim veceru.

Jarda_krapas: Vsak ten chlap co chce podavat zalobu nadava na "ty nahore" uplne stejne jako vy. Jste na jedne lodi ;-)

Dispečer 011, 3505: Hm, takže se bez problému shodneme na tom, že všechno nebylo zrovna dobře udělané. Popisujete situaci, kterou na dráze někdo vytvořil a stejně jako vy nejspíš i my zákazníci uznáme, že to, co je k dispozici (a co někdo nutně musel rozhodnout a nést za to odpovědnost), není schopno vyřešit i celkem banální situaci s námrazou. Většina z těch, co tady říkají, co by třeba pomohlo (i když to není podepřené praxí a i když ty nápady jsou někdy spíše pro zasmání), to nejspíš nemyslí jako odsudek. Ale když vyjdeme z toho, že současná realita řízení a provozu nedokáže podobnou situaci uspokojivě řešit, co se bude dít jako následek? Bude nějaký závěr, nebo se vystačí se zjištěním, že jste udělali, co bylo ve vaší moci a tečka? Pochopte, že platící zákazník (co víc, předem platící zákazník) má na nespokojenost nejen právo ale má k ní i dost důvodů. Že řada věcí běží tak, jako by o něj vlastně ani nešlo a daleko důležitější, než dostat lidi z nepřijatelných podmínek, jsou interní priority SŽDC a dopravce. Je dobře, že nikdo nepřišel k úhoně (i když ta reportáž u pondělního Hutníka tomu moc nenasvědčuje), ale vnucuje se otázka, zda se tedy bude něco dělat, až k úhoně dojde. Samozřejmě v zájmu platícího zákazníka je, aby se příště nedostal do podobné nebo i složitější situace. A měl by to být i zájem dopravce. Bude? A všechny ty stesky můžete klidně brát jako upozornění na to, jen aby se na to náhodou nezapomnělo. Ptáte se, zda se někdo zamyslel nad tím, "že ty lidi co bojovali v terénu s těmi problémy byli na nohou celou tu dobu a snažili se udělat maximum, hasiči, traťovka a ostatní???" A zamyslel se někdo nad tím, že je to jejich práce, vykonávají ji dobrovolně, jsou za ni placeni, na rozdíl od zákazníka, který za to všechno sám platí?

Asi vás nadzvednu, ale ono se zase tak moc nedělo. Počasí si zalaškovalo, vytvořila se námraza a elektrické lokomotivy byly na nějaký čas vyřazeny z provozu. Teplota kolem nuly a po dvou dnech to na většině míst odtálo samo. Silnice většinou zůstaly sjízdné, nenapadlo čtvrt metru mokrého sněhu a ani těch stromů polámaných na kolejích nebylo nějak nad míru. Zkuste si představit situaci, kdy je to s tím sněhem, pár tisícem polámaných kubíků na kolejích v lesních porostech a s telotou kolem -10°C, Třeba týden.. A bez varování, ne jako teď s výstrahou meteorologů minimálně půl dne před tím.

Ono se ukazuje, že ten systém, kdy o peníze jde až v první řadě, není příliš životaschopný. Umíme z toho vůbec ještě vyvodit a prosadit odpovídající závěry? Nebo už se jen vezeme? Lžeme možná sobě a určitě zákazníkům, jak jsme dobří a co pro ně děláme a příště to dopadne stejně nebo ještě hůř. To jsou otázky, které by měly být položeny a ne je současně s tím, kdo si dovolí je položit, zašlapat do země. Budou?

Přesunu to snad v noci, teď jsem ještě na cestě...

K obsazení disp. pracovišť:
Pro předávání informací vlakovým četám by snad stačilo posadit tam někoho z KCOD/VDOD, aby fungoval jako operátorka, ne? Ten člověk by tam nemusel nic řešit, stačilo by aby byl v první vlně na telefonu. Dispečeři by měli vetší klid na práci, minimálně část telefonů by jim odpadla.
Podle popisu DispO11 tomu tak nebylo a je pak logické, že fůra věcí se stihnout prostě nedala, i když by to třeba šlo, kdyby bylo víc času. Co vím, tak se nahodile takové vypomoce samozřejmě konají a to docela rychle, když se něco děje ve vhodný čas, ale jen v Praze a na relativně krátkou dobu.

Dispečer_o11
Děkuji za objasnění dopravní problematiky.
Ale mně jde právě o organizační záležitosti, které jsou právě příčinou rozdělení a rozparcelování velkého podniku. Každý si hraje na své písečku a pokud je mimořádná situace, tak každý se odvolává na toho druhého.
Poslouchám rádio a každý tiskový mluvčí a odpovědný pracovník tak tam plácal, jak dělal dobře a že nemohl, že děkuje pracovníkům a že se omlouvá cestujícím a že budou příště lépe informovat a že budou kompenzovat za dopravu. Přitom jiní dopravci vrátí cestujícím vše do koruny a ještě přidají 50% z ceny lístku. V televizi řekli, že žádná škoda nevznikla na hospodářství a přitom se nikde nepracovalo.
V záhlaví mám napsáno Taxi, měl jsem firmu, dispečink jsem dělal a vím, jak to chodí při mimořádných událostech. Přitom zákazníka problém nezajímá, ale pokud chci peníze, musím proto něco udělat. A když to klouže a padá spousta sněhu, popřípadě mrzne každý chce auto a také ho dostane.

Jchqs:
Jo chyby byly jsou a budou. Nikdy to nepůjde dokonale.
To je ten problém, že většina z vás k tomu tak přistupuje, že je to jejich práce (hasiči,traťovka a podobně) Ale jakmile je něco špatně dovedete jen kritizovat a media to pěkně opepří. Ale když udělají to co mají a někdy něco i na víc, tak je to jejich práce a někdy není ani to díky a to mrzí.Mě by zajímalo jestli by se takhle remcalo třeba na letišti když se nelítá co??? co by jste radili dispečinku a pilotům a obsluze letiště....

Situace si představovat nemusím... řešil sem povodně, vichřice, velké závěje a smutné nehody a stejně se remcalo, protože platicí zákazník si zaplatil službu a nedostal jí. Ale už nevidí, že někdy za to nemůžeme my sami, ale jsou nějaké vedlejší vlivy a s těmi se blbě bojuje.
Víc už k tomu neřeknu.... stalo se, my se budeme snažit aby to bylo příště lepší a jestli chcete víc, ptejte se těch nahoře jaká budou opatření.

Tempotaxi:
Co se týká tiskových mluvčí... hele raději budu mlčet.

A už toho necháme... uvidíme příště.

K diskuzi ještě jedna otázka. Pamatujete někdo kalamitu tohoto druhu za dob, kdy ještě na ČSD jezdil vlak za vlakem a elektrické lokomotivy včetně jednotek měly možnost jedním sběračem námrazu před sebou sundat. To mám od pamětníků, nevím zda to není blbost. Také jsem slyšel, že z nějakých šetrných pohnutek byly sundány druhé sběrače např. z řad 460.

Jestli někdo uplynulé dva dny považuje za kalamitu, tak ta vypadá trochu jinak. Zatím to byla jen malá rozcvička, ta opravdová kalamita teprve přijde, možná jako tato, a možná ještě horší :

Já hodnotím velmi kladně Leo express, kdy jsme zůstali stát v Přerově dva spoje na Prahu. Před dojezdem do Přerova to občas zajiskřilo, ve stanici Přerov zhasínaly po příjezdu i světla na nástupišti. Chvilku to přestalo topit, ale naštěstí se to podařilo nahodit. Druhá souprava byla bez proudu, protože vedlejší trolej nešla. Pak ji spojili s naší soupravou. Během dlouhého času nás informovali vlakovým rozhlasem a i se omlouvali přes e-mail, i když za to nemohli. Vrcholem bylo to, že sehnali motorové loko jiného dopravce (myslím, že to byla Slezskomoravská dráha) a bylo rozhodnuto o odtahu zpět do Ostravy (tahat motorem až do Prahy bylo nerealizovatelné). Po cestě na Ostravu mírné komplikace, topit to přestalo až před Ostravou. A všude jsme viděli spoustu souprav a vlaků odstavených včetně pendolina a regiojetu a dalších vlaků téměř v každé stanici o více kolejích. Zhodnocení - čekali jsme několik hodin, ale nestrádali jsme zimou, ani hladem, ani nemožností vykonání potřeby. A to, že sehnali motorové loko, kterých je nedostatek i u ČD, je super.

o_11: Z provozu: naprosté selhání dispečerského aparátu ČD. Jeden dispečer nestíhá při větších mimořádnostech na jedné trati, natož v týhle situaci. Naprosto nedostupný, všechno řešeno domluvou mezi zaměstnanci; tímto taky děkuji pánům od sždc - kdyby se na nás vykašlali, nevím, co bych dělal. Schválně nepíšu co a kde - za vstřícný přístup by možná ještě přišli o prémie...
Samozřejmě v pražském uzlu cca v 7.00 ráno na ZAP (vlakové čety, přeprava) nebylo možné sehnat nikoho zodpovědného, nejspíše se pracuje od devíti - tyhle pány nějaká mimořádnost vcelku nezajímá. Hnus, velebnosti. Když si představím průvodčí v uvázlém vlaku bez jakýchkoli informací (nedostupnost dispečera), tak se mi chce blejt...
P.S. omlouvám se za trošku expresivní výrazy, ale nemůžu si pomoct.

Jchqs: ano, souhlasím, hezky napsané, ovšem z toho co píšete nelze obviňovat řadové zaměstnance, protože ryba smrdí většinou od hlavy. A zde to platí bezezbytku. Dál snad nemusím pokračovat, už to tu bylo napsáno mnohokrát... snad jen, že všechna ta "prohlášení" tiskových mluvků, jak se z této mimořádné situace všichni poučili, a udělají maximum proto aby se nic takového již nikdy neopakovalo, jsou jen plané žvásty. Až zase za nějaký čas přijde něco podobného, podělá se to znovu všechno stejně jako teď.

Pokud vnímáte jistý rozpor mezi tím, co píšu teď a co jsem psal v předchozím příspěvku, tak je to proto, že ten předchozí příspěvek byl určen výhradně těm naivním radílkům, kteří si myslí že sežrali veškerou moudrost světa, vymýšlejí nesmysly, a nenechají si vysvětlit, že jsou úplně mimo. Jinak mě samozřejmě nastálá situace s**e stejně jako Vás.

A to je poslední co k této problematice píšu, a žádám i ostatní, aby tuto nekonečnou diskusi také ukončili, a dál se věnovali Aktuálním informacím z provozu. Děkuji!

dohlib

Vrcholem bylo to, že sehnali motorové loko jiného dopravce (myslím, že to byla Slezskomoravská dráha) a bylo rozhodnuto o odtahu zpět do Ostravy

Ale je třeba si uvědomit že úplatek v podobě kamionu paštik je dnes jistější než peníze na účet(KOBRA nespí). Pak jde vše ráz na ráz

sorry za OT

Přesunuto...

Tak ještě k SŽDC, konkrétně k informacím pro cestující z jejich strany (myšleno SŽDC, ne disp. aparát).

Snaha o informovanost ze strany SŽDC byla totiž obvykle z pohledu cestujících nulová nebo neviditelná. Maximálně se na tabuli objevila nějaká věta (souvětí) s obecnými informacemi a tím to haslo. Nejedoucí vlaky se z tabulí odmazávaly obvykle pozdě (Praha), nebo v podstatě vůbec (Parduice). Když se jedna paní optala výpravčího, který nesl rozkaz, kdy něco pojede, dostala vynadáno, že si má najít průvodčího.
Nedivil bych se, kdyby ČD vlaky nestíhaly včas odříkat, ale pokud se ani v takové situaci na SŽDC nesmí chodit na stránky dopravců (zatím jich tolik není...), aby se tam zjistilo, které vlaky nepojedou, takže pak třeba v Pardubicích svítí na tabuli většina vlaků, co nepojede (a svítí jim nástupiště), a ty jedoucí se tam pak zjeví pár minut před odjezdem a poznají se jen podle vypsané koleje, tak se takový informační systém nemusí vůbec obsluhovat a nikdo by to dost možná ani nepoznal. Akorát by si cestující nemuseli procvičovat sčítání časů a minutových zpoždění, aby držely marné naděje, že už se ke stanici něco blíží.
V Praze se vlaky odříkaly taky pozdě, ale obvykle jen pár (desítek) minut, ne po několika hodinách. Asi tam obsluze nikdo neřekl, že to dělá blbě a že jde s cestujícíma vyjebávat ještě důkladněji.

Jedlé zejména bylo, když pak na tabuli začal nějaký vlak blikat (zřejmě automatické chování systému...), jako že už bude odjíždět. V úterý to takhle začalo blikat u nějakého R 88x. Pár nešťastníků se vydalo na peron, aby se po deseti minutách vrátili vymrzlí a ještě více nasraní, když si přečetli, že z +60 vzniklo +90, a zopakovali si to u nějakého dalšího fiktivně se blížícího vlaku.
Takto lze svou práci odvádět asi jen u SŽDC. Nebo snad osazenstvu dopravní kanceláře křivdím a kdesi na zhlaví obětavě holýma rukama otloukali námrazu, protože při tom provozu nechtěli zbytečně zahálet? Nebo co jim v té troše snahy chybělo? Opravdu je jejich vedení tak debilní, že by za lepší informace někoho postihovalo (v drážním absurdistánu by to nebylo nic nového...)?

Toliko k tomu, s čím se měli cestující šanci setkat. Bohužel (naštěstí pro SŽDC) lidi neví, komu mají jít "rozbít hubu" za to, že si z nich dělá prdel.

Pro jistotu ještě jednou opakuji - nemyslím teď dispečerský aparát, který zřejmě dost věcí ještě zachránil, ale zde konkrétně obsluhu informačních systémů pro cestující.

Martin_zlivský : V Praze na masarycce stacilo sledovat info tabuly smer Kralupy.... cca 10 minut pred odjezdem Os naskocilo vlak nejede a vychozi stanice byla z Holesovic... takze vyjebavani probihalo i v Praze...


(Příspěvek byl editován uživatelem win666.)