Tomáš_záruba: Na Slovensku je super, že nejsou žádné rychlostní propady a další věc co vidím velmi pozitivně, je rušení přejezdů.

Martyss: Znám na 3.koritu hlavně dobře úsek Zdice - Hořovice a říkám, že když už tam dělali přeložky, tak je měli udělat pořádně na 160 km/h a ne, aby se tam jezdilo 105-120km/h (myšleno pro klasické soupravy.) Co vím, tak dál to není s tou rychlostí o moc lepší.

Hroch:Otázka, co kdo považuje za "nejbližší dobu".
Tipuju 5-10 let.

Nejspíš proto, že přínosy nevyváží náklady. Osobáky téměř vymizely, náklady skoro také. Samotným rychlíkům to (ne)pomůže nějakými pěti minutami.
Já si osobně myslím, že tunely by pomohly hlavně rychlíkům a že zkrácení o 5 minut na úseku dnešních 22 km je celkem dost. Tak mají udělat jednokolejný tunel pouze pro rychlíky (co jsem slyšel, tak i tom se uvažovalo).

Úsek od km 25,000 do ŽST Dynín by měl jít do realizace do roku 2019.

V Soběslavi probíhající příprava na podchod a nástupiště.

Znám na 3.koritu hlavně dobře úsek Zdice - Hořovice a říkám, že když už tam dělali přeložky, tak je měli udělat pořádně na 160 km/h a ne, aby se tam jezdilo 105-120km/h (myšleno pro klasické soupravy.) Co vím, tak dál to není s tou rychlostí o moc lepší.

To nevíte úplně dobře, 120 až 140, místy 150-160

zamyslel jste se nad tím, co by mezi Zdicemi a Hořovicemi přeložky na 160 znamenaly?

Odpověď je jednoduchá - zcela novou stopu v celé délce

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.)

Nějaké fotky z instalace mostu jsou i na faceboooku Metrostavu. Mělo by to být přístupné i pokud FB jinak nepoužíváte.

7540669:Znám na 3.koritu hlavně dobře úsek Zdice - Hořovice a říkám, že když už tam dělali přeložky, tak je měli udělat pořádně na 160 km/h a ne, aby se tam jezdilo 105-120km/h (myšleno pro klasické soupravy.) Co vím, tak dál to není s tou rychlostí o moc lepší.
100% souhlas, navíc do z Berouna do Zdic je 120, za ty prachy se tam nemuselo nic dělat, když tam všude byl autoblok a releovky.

Petr Šída:To nevíte úplně dobře, 120 až 140, místy 150-160
To není vůbec pravda. Mezi Zdicema a Hořo je nejvíce 130 a 150 a víc není zatím NIKDE!!! A úseků na 140 je tam pouze pár kilometrů.
Už jsem to tady psal několikrát, za ty parametry, které tam nyní jsou a když vezmu v úvahu, že to jde územím nikoho, tak nic moc!!

ž jsem to tady psal několikrát, za ty parametry, které tam nyní jsou a když vezmu v úvahu, že to jde územím nikoho, tak nic moc!!

No samozřejmě že by ty parametr mohly bejt lepší, ale za neúměrný peníze a o to tu celou dobu jde.

To Spelcr:

za ty prachy se tam nemuselo nic dělat, když tam všude byl autoblok a releovky

a taky maximálka 80 až 100, že?


ok, 160 je v Holoubkově jen klopící, ale i tak je asi stav 140-150 trochu něco jiného, než 100-120, to musíte uznat, takže formulace: "i dál rychlostně nic moc" úplně neodpovídá


a znovu opakuju, uvědomujete si, co by přebudování na souvislou 160 znamenalo

na jedné straně přínos v řádu cca 2 minut, na straně druhé výše investice?

Z toho, co se tam udělalo, sice úplně radost nemám, ale na druhou stranu vytřískalo se z toho maximum. Původně tam byla rychlost 90 až 100, nyní se mezi Královým Dvorem a Rokycany dá jet s normálním vlakem téměř pořád 120 a nemusí se brzdit. Zrychlením z 90 na 120 získám více než ze 120 na 160. Pokud nová trasa, to už by se musela stavět na 200 a s tím bych souhlasil. Jenže to zase nezapadá do konceptu budoucí VRT na minimálně 300 km/h.

Byl tu dotaz, kde všude jsou pomalé. Pokusím se je všechny vypsat. Není-li uvedeno jinak, jedná se o 50 km/h.

most přes I/3 (20,750 - 20,850)
Dynín - Horusice (29,480 - 32,600)
Horusice - Veselí zastávka (33,710 - 35,280)
Veselí - Soběslav (56,300 - 63,700)
oblouk u Lužnice za Soběslaví (64,600 - 65,150) - pravděpodobně již ukončeno
Roudná (68,500 - 69,500) - pravděpodobně již ukončeno
MO přes Kozský potok (PJ 70 v 1. TK) - pravděpodobně již ukončeno
Čekanice - Chotoviny (83,400 - 87,600; v Chotovinách na výhybce 40 )

Některé údaje už nemusí být úplně aktuální...

Boooooooože... už tu zas někdo vytahuje ten nesmysl s přeložkama na 160km/h z Berouna do Ejpovic.

Kolik se tím ušetří minut vůči součastnosti (stav po optimalizaci) při použití soupravy s Vvýj vozy? 3m? 4m?

105 je tam v 1 úseku, kde většina vlaků staví nebo se rozjíždí. Ale chápu, že to zní úderně a je třeba to zmínit. Honza Sůra by vás pochválil.

JŘ bude napsán pro v=140 (neřešte proč), Bčka tam budou jezdit jen 120. Expresů tam víc jezdit nezačne do dokončení trati Plzeň-Regensburg (optimisticky 2034) a Praha-Beroun (????).

+co snížení kapacity díky delším oddílům? (teda vlastně ne, všechno dostane ETCS, i na regionovách a 810 bude ETCS, oddíly jsou minulost, Slovensko je vám vzorem)

+co s regionální dopravou? Os po "odložkách" zrušit (protože na oddálené zastávky skoro nikdo chodit nebude) a provozovat pro 2 městečka drahá Sp? Případně pro totální neekonomičnost takové Sp vrstvy, zrušit vlak nejen ve Svojkovicích, Kařízku, Cerhovicích, Praskolesech a Stašově, ale i v Holoubkově a Mýtu? A nebo zavést jako Os mezi Rokycany-Beroun nějakou Režionovu? Abychom efekt přeložek na 160 umocnili tím, že tam pošleme zastávkový vlak s vmax=80 a avg=50?

+projednání těch přeložek si představujete jak? Snadno a jednoduše, protože je tam pusto jako na České Sibiři? To, že ani jediná skutečně uvažovaná větší přeložka přes Štěpánský rybník neprošla přes ochranáře = detail? Stát pro mnohem víc chtěné (lidem) dálnice dodnes nevyjednal bezproblémové vyvlastňování, ale tohle by bylo bez problému?

Jo a kolik by ta rychlejší verze stála? A jak by se na tu dražší stavbu s menším počtem vlaků/den koukala třeba Jaspers?

A pokud se Němci vybodnou na novostavbu Regenstauf-Nittenau-Roding, tak máte pocit, že nějaké 4 minuty to zachrání?

Kdybyste místo držení se kinderšotohesla "co není na 160 = blbě" přemýšlel alespoň o tak jednoduché věci, jako co nejvíc brzdí úsek Praha-Plzeň, tak byste neřešil honění 2-4minut někde v polích za Zdicemi a Hořovicemi.

A to nemluvě o tom, že máme jednokolejku Brno-Přerov a spojení Brna s Ostravou, Olomoucí, Zlínem je významem tlošinku jinde, než Prahy s Plzní a pár městečky a turisty do Mnichova. A i další tratě v ČR potřebují investice.

Lidi, pro které je ideálem, že mezi Berounem a Ejpovicemi by dodnes stála stará trať a tím pádem by šlo pořád spekulovat o verzi na 160 = ZCELA NEPOBÍRÁM. "Lepší nic, protože aspoň o tom půjde kecat". Jasně.

Kdyby podobní lidé stavěli v letech 1850-1914 železnici v Rakousku-Uhersku, tak tu dodnes nemáme nic, ale zato máme kvanta studií o co nejpřímějších tratích (od hlavních po lokálky), se zastávkami ve středech obcí. Vystavené třeba v muzeu nerealizovaných projektů A všude by se jezdilo autem jako v USA.

Děcka jsou děcka.

Jo a ještě by to chtělo dodat, že kvůli tomu jsou v USA tam, kde jsou

Marek000: mluvíte mi z duše

a ještě zbývá dodat, že zatímco na Budějice nikdy VRT nebude, takže dává smysl maximalistická verze, tak na Plzeň jednoho dne snad dá-li bůh VRT vznikne ....

754_0669:
Tak mají udělat jednokolejný tunel pouze pro rychlíky (co jsem slyšel, tak i tom se uvažovalo).
Akorát, že tunel pro jednokolejku není o mnoho levnější jak pro dvoukolejku (zejména když je dlouhý a řeší se úniky), přitom je třeba paralelně udržet v provozu i stávající jednokolejku pro zbývající vlaky.

Holt u Ejpovic je jeden tunel a za ním je Plzeň a západní Evropa, kdežto u Ševětína by byly dva tunely a za nimi menší Budějovice a Alpy.

Holt u Ejpovic je jeden tunel a za ním je Plzeň a západní Evropa

Až na to, že za Plzní se do nějakých novostaveb nikdo nehrne. Ale to já jen tak na okraj.

Petr_Šída: Podle tvého názoru se koridor nemusel dělat vůbec, to by totiž vyšlo nejlevněji.
A VRT do Plzně? Je mi 27 let a než umřu, žádná VRT nebude.

Můj názor: Když už do toho cpu ty prachy a vím, že se na tu trať zase alespoň 30 roků nešáhne, tak ji udělám trochu pořádně.

Tak znova:
varianta 120, na 50 km trati 4 km přeložek
varianta 160, na 50 km trati 40 km přeložek
časový rozdíl max. 5 minut.
Varianta 200 by znamenala novostavbu nepoužitelnou pro stávající stanice (Rokycany, Hořovice), tzn. nutnost zachovat a nějak zrekonstruovat stávající trať.

Podle tvého názoru se koridor nemusel dělat vůbec, to by totiž vyšlo nejlevněji.

Nic takového jsem nenapsal, tak prosím nepodsouvat (a nejlevněji by to rozhodně nevyšlo)

naopak si myslím, že to co se udělalo je rozumný kompromis přínosu a ceny a jsem za to rád, neb tu ušetřenou půlhodinu využiju celkem často (a ježdění postaru za takřka 2 hodiny pamatuju

Můj názor: Když už do toho cpu ty prachy a vím, že se na tu trať zase alespoň 30 roků nešáhne, tak ji udělám trochu pořádně.


Vtip je v tom, že "pořádně" to uděláte za X násobek peněz se všemi negativy z toho plynoucími, mělo by pak těch pár pošetřených minut smysl?

Bkp: varianta 160, na 50 km trati 40 km přeložek
Nevím odkud jsi vzal číslo 45 km, můj tip by byl 20-25 km.

No i tak...

Tak si to zkuste do tý mapy nacpat, pro 160 by se překládalo úplně do nové stopy mezi Zdicemi až Zbirohem, už to je 20 km novostavby

dál do Rokycan by to takový maso nebylo (+-5 km), jenže se trefujete mezi zástavbu, je otázka, jestli to tam vůbec je možný nacpat

jízdní doba mezi Zdicemi a Hořovicemi (10 km) je při 90 6,7 minut,při 120 5 minut, při 160 3,75 minut (nepočítám brždění)

mezi Hořovicemi a Rokycany (28 km) je při 90 18,7 minut, při 130 13 minut, při 160 10,5 minut, opět bez brždění

takže současná rekonstrukce srazila nějakých 7,4 minut (reálně víc vzhledem k mírnému zkrácení trasy)
přestavba na 160 by přinesla dalších závratných 3,75 minut za cenu desetinásobné ceny a velmi obtížné projednatelnosti

ještě že je hotové tohle, velký sen by dopadl jako Barandovský tunel

jenom tak mimochodem, rekonstrukcí uzlu Plzeň se jenom na Pražský straně získá skorem 5 minut, tunel Ejpovice dá asi 8 minut

Spelcr: za ty prachy se tam nemuselo nic dělat, když tam všude byl autoblok a releovky
Jo a taky hodně rychlostních propadů na 80 a stanice bez peronizace...

Jo a taky hodně rychlostních propadů na 80 a stanice bez peronizace...
Hajnej: Jo to je taky pravda. Peronizaci jsem nijak neřešil, je fakt, že tím se udělal velký skok jak v bezpečnosti, tak i kultuře cestování.

Petr Šída:mezi Hořovicemi a Rokycany (28 km) je při 90 18,7 minut, při 130 13 minut, při 160 10,5 minut, opět bez brždění Jenže těch 130 není bohužel všude, ano je tam i nějaký úsek na dokonce 140.

přestavba na 160 by přinesla dalších závratných 3,75 minut
A tady by žádné zkrácení být nemohlo?

za cenu desetinásobné ceny
A na to jste přišel jak? Nehovořil pan Šlégr, že stavět na zelené louce je levnější?

Marek000:105 je tam v 1 úseku, kde většina vlaků staví nebo se rozjíždí. Ale chápu, že to zní úderně a je třeba to zmínit. Honza Sůra by vás pochválil.
Tak to není pravda, ty úseky jsou minimálně 2 + 90 před Rokycany.

+co snížení kapacity díky delším oddílům? Si trochu pletete tratě ne, tam a problém s kapacitou? Jako že by těch 6 vlaků ve špičku v obou směrech dohromady bylo nějaký velký problém?

jako co nejvíc brzdí úsek Praha-Plzeň
Výhybna Praha-Vyšehrad.

tak byste neřešil honění 2-4minut někde v polích za Zdicemi a Hořovicemi.
Jasně než mít něco lepšího a hned, tak to jen lehce pošolícháme a budeme čekat na Godota, pardon VRT, která stejně nikdy nebude, protože se vždycky najde někdo, kdo řekne, vždyť to takhle stačí a těch 10 minut ty 100 násobné náklady nezaplatí....

Stručně a jasně. Z 80-120 zvednout na 105-140 je pro mne míň než víc a myslím, že šlo udělat víc. Nic míň, nic víc. Koridor si představuji, že bude převážně 140-160 a ne že tam bude 140 jen na 10 nebo kolika kilometrech.

A to nemluvě o tom, že máme jednokolejku Brno-Přerov a spojení Brna s Ostravou, Olomoucí, Zlínem je významem tlošinku jinde, než Prahy s Plzní a pár městečky a turisty do Mnichova. A i další tratě v ČR potřebují investice.
Jo a proto uděláme low-cost koridor a pak tam chrstneme VRTku. Místo pořádně na 140-160 bez čekání na bájnou VRTku. Jsem zapomněl že 2 tratě vyjdou levněji než 1.

Nehovořil pan Šlégr, že stavět na zelené louce je levnější?
Zas nesmíte vrthujerům všechno věřit. To je jenom součást jejich mantry, reálný základ to nemá.

V Chotovinách přibyly sloupky PHS.
Zvýšení rychlosti z Tábora do Čekanic zatím skoro nikdo nezaznamenal.

Spelcr: Koridor si představuji, že bude převážně 140-160
Jenže koridory se staví podle CBA (cost- benefit analysis) a ne podle šotopředstav.
A ta příslovečná zelená louka je někde v nížině, ale ne v kopečkatině - čím víc to narovnám, tím víc umělejch staveb potřebuju. A kupříkladu objem náspu či zářezu při jinak podobném tvaru roste s třetí mocninou délky, že...

Jo a proto uděláme low-cost koridor a pak tam chrstneme VRTku.

To není žádný low-cost, ale dostání maxima za zlomek ceny VRT, kdy utratíte 3x tolik a ušetříte 3 minuty.

A ta příslovečná zelená louka je někde v nížině, ale ne v kopečkatině

Což je mimochodem krásně vidět i na D5.

Nehovořil pan Šlégr, že stavět na zelené louce je levnější?

Pan Šlégr to

A) počítal a nebo se nad tím aspoň zamyslel
a nebo
B) "je to politik " ? (sem zahrnuji variantu spočítal mu to nějaký "létající poraděnko")

Jak může bejt levnější varianta, u které musíte udělat násobný objem zemních prací a ještě k tomu rekultivovat původní těleso ?

Jenže těch 130 není bohužel všude, ano je tam i nějaký úsek na dokonce 140.

a místy dokonce 150, že, sakra projeďte si to a přečtěte si rychlostníky, míň než 130 je jenom na výjezdech z Hořovic a Rokycan

že by 3,5 minuty nebyly zkrácení jízdní doby? byly, ale za jakou cenu, to Vám to opravdu nedochází, nebo jenom trolujete

mnohem smysluplnější je pořádně udělat uzel v Plzni a Smíchov - Hlavák, tam toho za míň peněz nahoníte víc

za cenu desetinásobné ceny
A na to jste přišel jak? Nehovořil pan Šlégr, že stavět na zelené louce je levnější?

když budete trať se stejnými návrhovými parametry stavět na zelené louce, tak to výjde levněji, než rekonstrukce stávající tratě se stejně pojatými parametry, to je realita daná technologií stavby, o tom hovořil pan Šlégr

pokud budete provádět rekonstrukci na různé návrhové parametry, tak logicky bude dražší varianta s více přeložkami

u rychlosti na 160 jde navíc o to, že se nerovná jenom směr, ale i výškové vedení, takže roste počet přeložek, zářezů, mostů a tunelů

jestliže varianta rekostrukce na 160 přináší 5 x větší délku přeložek, musí být dražší, desetinásobek je spodní odhad vzhledem k výše uvedenému

Už chápete, nebo bude trolování pokračovat?

a místy dokonce 150, že, sakra projeďte si to a přečtěte si rychlostníky, míň než 130 je jenom na výjezdech z Hořovic a Rokycan
Fakt? Jenže těch 150 je pouze na horním rychlostníku a mín jak 130 je Beroun-Zdice, Zdice-Hořovice a do nějakého místa Hořovice-Zbiroh, pak už to tam začíná skákat nahoru a před příjezdem do Rokycan to pak skáče dolů, tam je mi jasné, že s tím moc dělat nešlo.

mnohem smysluplnější je pořádně udělat uzel v Plzni
To souhlas

Smíchov - Hlavák, tam toho za míň peněz nahoníte víc
Myslíte tu podzemní variuntu za x desítek miliard nebo tu která zůstává v původním místě a z 60/40 se udělá 60/80? Tam to určitě moc levné nebude.

Už chápete, nebo bude trolování pokračovat?
Neříkám, že všude musí být 160, ale když to porovnám s úsekem Zábřeh-Č.Třebová, kde se také prochází kopci a to dosti výraznými (ano u trati je menší hustota osídlení) tak tam se z toho vytřískalo maximum, tady si stále myslím, že bylo místo i možnost, samozřejmě za dražší peníze, to udělat velkorysejší.


u rychlosti na 160 jde navíc o to, že se nerovná jenom směr, ale i výškové vedení, takže roste počet přeložek, zářezů, mostů a tunelů
Jasně a tady se nic takového vůbec nedělalo, že. 10x je prostě na mě moc velké hauznumero. Pokud by se vzalo z gruntu, tak těch 3x by byla asi spodní hranice. Těch umělých staveb by bylo sice více, ale zapomínáte na to, že ty se dělaly tak jako tak.

Stále si myslím, že to šlo udělat více odvážněji za né tolik moc peněz navíc. Hlavně úsek Zdice-Hořo je pro mne zklamáním, když se tam dělaly i přeložky. Ale teď už to máte jedno, stavba je hotova a dalších minimálně 50 let se s tím nic dělat nebude...
Na druhou stranu musím uznat, jestli by tam bylo místo 120-140, 140-160 tak zas tak velká časová úspora tam nebude, protože některé propady tam stejně zůstanou, protože obydlená oblast a ekologové.

Spelcr:

Vy vůbec nic nechápete, že?

Řešíte, co jde teoreticky postavit a naprosto vás nezajímá ani ekonomika věci (získat 5 min za 10-20mld navíc), ani protlačitelnost do územního plánu (ekologie, pozemky).

Pro vaší makovou hlavičku doporučuju trochu politiky:

90. léta: Nečlenství v EU, stát rozhoduje sám co stavět, preferují se samozřejmě dálnice, vzniká např. nic moc koridor MuN-Brno a 3. + 4. koridor nejsou vůbec v plánu.

2000cí léta: Vstup do EU, EU tlačí ať se staví i železnice, ale zároveň má podmínky efektivnosti, ať se to nezneužívá ke korupci, či pro vaše šotopředstavy. Podmínky nejde obejít.

A teď mi povězte, ve které variantě chcete prosadit utratit např. 15mld za 5min úspory. Která vám to umožní? Nebo zapomínám na 2015, přílet Marťanů, požadavek na modernizaci každé tratě v maximalistické verzi?

Myslíte, že dalších 5 min za šílených 15 mld výrazně sníží počet lidí, co mezi Prahou a Plzní jede autem? A že to výrazně zvedne poptávku po cestě vlakem do Mnichova a západní Evropy?

Myslíte, že cenu/výkon nemusíte v žádosti o dotaci zohlednit?

Vy můžete být rád, že vůbec 3. koridor někdo dokázal prosadit a ne si stěžovat, že když se to jmenuje honosně koridor, tak je tragedie, že to není na 160. Připadáte mi jako člověk, co si v sirotčinci půjde stěžovat, že od rodičů dostal málo hraček.

Pokud si chcete stěžovat, že je svět krutý a nedává všechny peníze na infrastrukturu do železnice, tak jděte na novinky.cz. Tam se nadávači na korupci, přízemnost a politiky mají dobře a jsou vítaní.

Tady byste měl být vděčný, že vám tu lidi vysvětlují, proč je to neeokonomické. A ne vytahovat intelektuální bláboly o "české malosti" místo argumentů.

Napište argument, k čemu je těch 5 min dobrých a co to bude mít za přínos, při (a na to kladu důraz) zohlednění té brutální ceny.

Pokud je vaším jediným argumentem "bylo by to hezké a rychlejší" tak fakt pište spíš na novinky.cz a ne na kreport. A nebo jste troll.

Neco z jineho soudku:
od gvd 2016 ( budou hotove vsechny soucasne stavby) se pry planuji s Rakusaky Ex Praha - Linz. Pri soucasnem taktu R a teoretickem nasazeni Sp Arriva to znamena, ze pocet R klesne o pocet Ex? Tri rychle vrstvy ani s Hostivari nedame ...

otazkou je frekvence Ex, tipuju 4xdenne po 4 hodinach (cca 5, 9, 13, 17).

Marek000:
a)nemusíte se tak roztahovat, blbě se to čte
b)Řešíte, co jde teoreticky postavit a naprosto vás nezajímá ani ekonomika věci (získat 5 min za 10-20mld navíc), ani protlačitelnost do územního plánu (ekologie, pozemky).
moje předchozí věta: Na druhou stranu musím uznat, jestli by tam bylo místo 120-140, 140-160 tak zas tak velká časová úspora tam nebude, protože některé propady tam stejně zůstanou, protože obydlená oblast a ekologové.
Najděte 10 rozdílů...
c)Vy můžete být rád, že vůbec 3. koridor někdo dokázal prosadit a ne si stěžovat, že když se to jmenuje honosně koridor, tak je tragedie, že to není na 160. Připadáte mi jako člověk, co si v sirotčinci půjde stěžovat, že od rodičů dostal málo hraček.
A on ten koridor dělal někdo kvůli mě?
d)Myslíte, že dalších 5 min za šílených 15 mld výrazně sníží počet lidí, co mezi Prahou a Plzní jede autem? A že to výrazně zvedne poptávku po cestě vlakem do Mnichova a západní Evropy?
A myslíte si, že ten "koridor" co se tam postavil tu úlohu splnil? Čím rychlejší, tím lepší, samozřejmě, ovšem uznávám že najít hranici cena/výkon může být mnohdy obtížné.
e)Napište argument, k čemu je těch 5 min dobrých a co to bude mít za přínos, při (a na to kladu důraz) zohlednění té brutální ceny.
Napište argument, k čemu je těch 7 minut při celé ceně koridoru oproti původnímu stavu. Ano mám jeden, peronizace a dál?
f)Tady byste měl být vděčný, že vám tu lidi vysvětlují, proč je to neeokonomické. A ne vytahovat intelektuální bláboly o "české malosti" místo argumentů.
Já jsem někde zpochybnil jejich ekonomické tvrzení.
g)Vy byste se měl hlavně uklidnit, několikrát jsem psal, že je to můj názor, pokud s tím nesouhlasíte, vaše věc.
h)Jenže právě tato rekonstrukce se parametrama přibližuje tomu brněnskému koridoru. Ano uznávám, tady nejsou 75 kolem Adamova.

A platí zde uvedené také konkrétně pro úsek Stašov - Hořovice, i tak prakticky celý na řetězci přeložek, postavených ovšem na 120 km/h...?
Já těm argumentům cena/výkon obecně rozumím, i na III. TŽK, ale ono je to podle mě o pár konkrétních místech, která jsou vyloženě provokativní. Další je třeba nenarovnání před Mariánkama popř. mimo Chodovou Planou popř. alespoň nezdvoukolejnění této dílčí části = nestíhá se uzel ML z Plzně, dále absence přeložky Valy - Kynžvart čímž by nejspíš mohly zaniknout Valy, a třeba bychom našli další podobná jednotlivá místa.
Jestli by to na celém koridoru znamenalo... dvě miliardy navíc? A užitek zřejmý.

Spíš mi prostě přijde, že se nad tím takto nikdo nezamýšlel a žilo se v zajetí dogmatu, že vlak má mít rychlost +/- ustálenou (což je samozřejmě obecně hezké, ale nezrychlit kvůli tomu kde to "zadarmo" jde je trapas). Namalovaly se varianty na určitou rychlost (např. 100 = normativní stav, 120 = optimalizace 160 = modernizace a třeba 200 = "něco velkého"), a z těch se pak už logicky zvolila optimalizace.
Jenže ono je někdy dobré poskládat výslednou variantu z volby v jednotlivých dílčích úsecích, což se tady zjevně nestalo.

V tom bych já viděl "sráčovitost" 3. koridoru, ne v tom že tam není převážně 140 - 160 km/h.

Fakt? Jenže těch 150 je pouze na horním rychlostníku a mín jak 130 je Beroun-Zdice, Zdice-Hořovice a do nějakého místa Hořovice-Zbiroh, pak už to tam začíná skákat nahoru a před příjezdem do Rokycan to pak skáče dolů, tam je mi jasné, že s tím moc dělat nešlo.

Psal jsem o Rokycany - Hořovice, příště lépe číst

Smíchov - Hlavák, - ne myslím tu opravu povrchu, nejde jenom o rychlost, ale také o kapacitu

Na druhou stranu musím uznat, jestli by tam bylo místo 120-140, 140-160 tak zas tak velká časová úspora tam nebude, protože některé propady tam stejně zůstanou, protože obydlená oblast a ekologové.

O čem teda tenhle obří flameware je?

To Tomáš Záruba: diskuse apriori vznikla o úseku Zdice - Rokycany, kde si myslím je zbytečná

Plzeň Cheb neznám, nevylučuji, že tam jsou místa, která šla udělat lépe

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.)

Tak se zase pánové vrátíme na čtvrtý koridor, co vy na to?

Taky už jsem to chtěl navrhnout, tady to nemá co dělat, od toho je vlákno vedle.

Spelcr:
Peronizaci jsem nijak neřešil, je fakt, že tím se udělal velký skok jak v bezpečnosti, tak i kultuře cestování.
Také v propustnosti.

jako co nejvíc brzdí úsek Praha-Plzeň
Výhybna Praha-Vyšehrad.
Jestli tím myslíte kde je nejnižší rychlost, tak teď po odstranění křížů v Plzni je to pravda a pravdou to zůstane už asi navždy. V Nuselském údolí skutečně žádné zázraky nevymyslíte.

popokatepetl:

Zvýšení rychlosti z Tábora do Čekanic zatím skoro nikdo nezaznamenal. [sad]
Všimli, ale okno bylo tak zasraný, že to hodilo prase v ten nejnevhodnější okamžik. Kdo to nevidí, je tam 90 km/h.

Marek000:
5 minut může pro některé relace znamenat klidně hodinu.


Mop:
Dneska s R 650 jízda ukázková, a to včetně odjezdu bez trčení u peronu.

Ještě trocha budoucna.

Jen doufám, že se to tam ještě aspoň trochu vyřeže... Ne že by třeba u Říčan už to nebylo zarostlý zase o dost víc, ale to se fakt musí čekat na první větší vítr, aby byla nová trolej hned spojkovaná?

Bylo by zajímavé, jak by vyšla finanční kalkulace jednorázové preventivní prořezávky proti opakovaným výjezdům "dráteníků" ke strženému TV. Řekněme, tak za rok. O přerušení provozu nemluvě. A teď se zeptám jako laik. Existuje nějaká norma, kde je stanoveno, jak daleko od TV mohou být např. větve?

Jestli za tím spíš nejsou různá "sdružení za záchranu každé zelené větvě".

Tomu bych věřil v Klánovicích. V Říčanech už méně a u Stoklasné ani trochu. Dyť to jsou už větrem napůl poražený (vohnutý) smrky, kterých jsou všude 3 .

Spelcr: Ano mám jeden, peronizace
Ten mám s dovolením já...

Hroch: trochu bych opravil název těch spolků na "sdružení za záchranu každé ZASRANÉ zelené větve".
Ty stromy vadí nejen na elektrifikovaných tratích... Škodí na nezávislé trakci, i na silnicích.
Dneska jsem šlapal na kole nahoru břežanským údolím a musím konstatovat, že další vichřice zase rozseká padlými stromy čerstvě opravená svodidla a po přehrazení potoka padlými kmeny podemele voda opravenou silnici

Mop: Klopidla stovka Fotky budou zítra..

Mluvil jsem s majitelem lesa u Chotpvin, co se mu pár smrků vloni v srpnu poroučelo na trať: letos to vykácel, ale ne z důvodu, že by dráhy to žádaly, ale protože mu to na rozdíl od nich myslí. SŽDC zkrátka jen opravila TV a dál se nezajímala, pouze dráteníci porazili asi 5 stromů, co bouřka nahnula nad trať.

Pokud klasika 140/150, tak klopidla jen 100?

Klopidla samozřejmě 160. To oranžové je předvěstník na 115 přes Tábor.

(Příspěvek byl editován uživatelem Koudy.)

Když už je venku to vedro, tak to tady taky ještě rozhicuju, žádný 3 koridor do západních čech nevede. Plzeň - Cheb je obyčejná opravená hlavní trať a to samé Rokycany - Kr.Dvůr akorát tam jsou dvě koleje. Zvládat jezdit kolem 120 bychom měli být schopní na všech hlavních tratí. Těch 120 nám zvládá pravobřežní Labská a to je tam místy koridoru tankodrom.
Zaplať pánbůh, že D5 se nestavěla se stejnými kompromisy jako takzvaný 3 koridor. Nevidím důvod, proč bychom neměli zvládnout výstavbu 20-30 km přeložek na trati na západ. Je třeba si uvědomit, že mezi Prahou a Berounem budeme navždy ztrácet čas, proto se ten čas měl začít honit už kolem Kr.Dvora. Rychlý krátký úsek Ejpovice - Plzeň nám nepomůže. Plzeň je po Praze největší město v čechách a zaslouží minimálně stejně tak rychlé spojení jako mají Ústí (ono ani to Ústí není bůhví jak rychlé) nebo Pardubice jelikož není o tolik dál, ano cesta vlakem z Plzně do Prahy by měla trvat 1 hodinu nikoliv 1 h a 30 min s tím, když to bylo skoro 2 tak je to už dobrý.
Ono to dopadne tak, že za 20, 30 let nám dojde, že na VRT na západ nemáme prachy a budeme současný úsek Zdice - Rokycany opět přeložkovat. Ono já, když tam jedu a bavím se s cestujícími, tak oni jsou zklamaní, z toho, že vlak jede po nové trati pořád tak pomalu.

Nicméně vždy, když tam jedu, tak si sedám do vozu B, abych sledoval tu výstavbu a zatímco vozy B na trati 090 slušně hází tak na 170 při rychlostech 120-130 je relativní klid. Vzhledem k tomu, že na 090 proběhlo mírné zrychlení např. na úseku Lovosice - Ústí až několik let po modernizaci, tak si myslím, že současné rychlosti na 170 se drží zbytečně při zemi a mohly by být o 5-10 km vyšší.

K těm rychlostem mrzí mě, jak jsou na portálu SŽDC mapy tak v mapě rychlostí už nejsou znázorněny vnitřní barvou rychlosti pro naklápěcí soupravy, je-li rychlost odlišná, což bylo pravdivější. Současná mapa a úseky 145-160 Beroun - Rokycany a 125-140 ČT - Brno nemá s realitou nic společného, a já nechápu proč má SŽDC zapotřebí takto ty rychlosti ulhávat.
Normální rychlost je ta rychlost na horní rychlostník, ta je v Evropě standardem a normální vozidla na ní běžně jezdí. Vozidel s naklápěním máme jen 7, takže to pro nás zůstane navždy jako něco navíc.

Tedy jediný přínos modernizace 170 je dosažení jaktakž rozumného času pro pendolína. Pendolíno by mělo jezdit na všech R Praha-Plzeň-Cheb a i na R výchozího z Klatov. Pokud nám na to 7 souprav nestačí, uvažoval bych o pořízení dalších pendolín ať už nových nebo i jako ojetin.

Ke 4. koridoru, o tom se tu mluví, že se staví nadstandardně, zvláště oproti 3, ale já si to nemyslím, rychlost 160 na jih za nadstandard nepovažuji, dvě koleje taky ne. Praha - Tábor by taky nemělo trvat více než 1 hodinu jízdy. Mluvil bych o lehkém nadstandardu, kdyby Tábor - ČB byla rychlost 200, tady vzhledem menší intenzitě dopravy delší oddíly nevadí, což nebude a ETCS.

zatímco vozy B na trati 090 slušně hází tak na 170 při rychlostech 120-130 je relativní klid

Ten samý vůz by s váma na 090 házel úplně stejně. Na 090 je více přímých (a mnohem delších) úseků, kde to "háže" (rozkmitá se podvozek v příčném směru), zatímco v obloucích, kterých je na 170 výrazně víc, to nekmitá, resp. ne tolik.

Smutné je, že se o tom mluví už od r. 1996 a DODNES s tím ČD nedokázaly NIC udělat!!! Já bych provoz takových vozidel zakázal. Aspoň by se naučily (ČD), že modernizace vozidla není jen přetření skříně modrou štětkou

Tak ono platí u SŽDC nařízení, že pokud se zjistí, nějaký takový vlak, případně vůz který "bouchá" (ploška na dvojkolí), tak se má okamžitě zastavit. V praxi se to ale asi nikdy nepoužilo. Nedokáži si totiž představit, že by výpravčí "odstavil" několik panťáků, EC, atd. kvůli "obutým" dvojkolí, i když to k.rví kolejnice. By ho asi pěkně sežrali.

Tady se nebavíme o plochách, ale o kmitání podvozků G-V...

Ten samý vůz by s váma na 090 házel úplně stejně.
S tím nesouhlasím, po 090 jsem jel nedávno Bbdgmee i WRmz OBB a oba házely víc (o málo míň než Béčko), než Béčko na 220 nebo 170 ve 140km/h. V podvozku to také sice může být, ale 090 je už pár let hotová a počty vlaků jsou také někde jinde..

(Příspěvek byl editován uživatelem 1510015.)

Jen stručný výcuc, Sudoměřice chybí, v Čekanicích jsem končil, dále je již hotovo.

Tak po víkendovém výletě ještě znova nadhodím diskusi o rychlých vrstvách na 4. koridoru. Musíme si říct, co vlastně od 4. koridoru chceme:
- chceme současné rychlíky v hodinovém taktu ?
- líbily by se nám Sp Praha - Benešov (- Vlašim / Sedlčany) ?
- potřebujeme expresní spojení Prahy a ČB / Linze ?

Do úseku Praha - Benešov ale víc než 2 rychlé vrstvy za hodinu nenacpeme. Co s tím ? Nechat hodinový interval rychlíků se současným zastavováním s tím, že 4 x denně prostě místo R pojede Ex a některým zastávkám R (Olbra, Soběslav) tím pádem vypadne spojení ?

Jak se vůbec plánuje zastavování těchto Ex ? Původně jsem byl zastáncem co nejmenšího počtu zastávek, ale poté, co jsem viděl, jak se náš "R" v Summerau změnil na Os, tak u mě to nadšení pro projíždění všeho trošku opadlo:-)

Ví někdo, jak se připravuje koncepce Ex s ÖBB ? Už se o tom určitě jedná ... S jízdní dobou 1:32 ale pro Ex od GVD 2016 nepočítám ...