Na ešusu klidně v jednom človíčkovi s 12-ti vozy (neplést se 4x471). Ale také žádný med, jen má fíra přehled o celé soupravě a dokáže i dálkově vadnou MS odpojit z jednoho místa.

Mladějov: já to tušil, že v tom je nějaké "kouzlo", jen člověk když u toho není, tak neví podrobnosti.

451.001/002 na osobáku v 18:10 z Masny do Kralup.

Vy jste koukám takový rejpal, co ? - ne, já jsem zvědavý.

Zadní kontroluje stav své jednotky a zajišťuje její provozuschopnost - např. při poruše činí opatření k její eliminaci. - díky. Byly Žabáci tak poruchoví? Já bych čekal, že se připraví jednou při výjezdu z depa.

vítejte a oslavujte šotouše začátečníka.

Leinad90: Ono se kontroluje vše, ale v provozu jsou další mimořádnosti, třeba přestanou fungovat magnety. Nejednou se stane, že přestanou fungovat, jak mají, se to řeší různě. Buď jede solo nebo zadní jede jako mimořádná posila ve formě zvláštního vlaku. Kdysi se to stalo i mě osobně, když jsem jel směrem na Benešov, to tenkrát jsem jel přímým spojem z Lysé až do Pyšel na chatu, na hlaváku čekalo solo a magnety ani po pátý nefungovali, jak měli.

EDIT: No, není to pravá odpověď na tvou otázku, ale reakce na to, že mimořádky se dějí pořád.

Doplnění - při dvojicích pantografů musí vždy být nejméně dva strojvedoucí, důvodem jsou ty mimořádnosti. Taky důvod na pravidelný rozpoj na další linku po jiné trati. Ta možnost, že nemusí jeden běhat celou soupravou na druhý stanoviště. Další z možností je i vykonaná úvrať (vzpomeňme si řešení před rekonstrukci Nového spojení na Rokytce - úvrať na ranžíru v Libni na lince dnešní S dvojky)

(Příspěvek byl editován uživatelem jirkacom2.)

Jo, mimořádnosti jsou celkem časté, to na moji otázku odpovídá asi nejvíc.

Pravidelný rozpoj moc ne(proč druhý nečeká ve stanici, kde se rozpojuje) a úvrať/krátký čas na obrat jenom trochu.

Nevím, co je na tom neobvyklého, že tam byl fíra navíc. Kdybych já tu chtěl něco rozebírat, mohl bych se rozepsat. Je to kolikrát více úsměvné a hodně záživné, než řešit, proč je nasazeno více fírů než jednotek na trati.
Například: proč na trati 231 jezdili sola, když bylo zřetelné, že to kapacitně je záhul. Protipol jsou Benešovy, kde jezdili pouze dvojice a některé byly zbytečně poloprázdné. Navíc ty intervaly: 231 po hodině a Benešovy 1/2 hodiny. Mluvím hlavně o odpoledne.
Nějlepší hodina číslo 14 léta páně 2003. Tehdá jediná hodina, kdy nejel žádný rychlík linky Hradec Králové -> Praha. Chudák solo 451. Blíží se čas příjezdu oného sola (tuším značení osobáku tehdá dnešní Milovická linka 94xx) Os 9416, druhé nástupiště plné studentů v Nymburce na hlavním. V dáli přijíždí třívozovka. Jo, Jiří, asi počkáš dalších dvacet minut na rychlík. Už ani nepamatuji přesný čísla vozů, ale studentstvo to zaplnilo solidně. Ne, nebyla to ta třívozovka, co stála na druhé koleji směr Sadská a Poříčany. Ikdyž by se zdálo, že se vyměnili, poněvadž tam mimořádně stála čtyrvozová. Mohl jsem jet kudy sem chtěl, měl jsem tehdá režijku. Ale nechtělo se mi přestupovat.

V seriálu Kriminálka Anděl si zahrálo několik vysloužilých Panťáků, místo deponie neznám.

Marťa_rak: To bylo pražské ONJ, v části odjezdové skupiny v Záběhlicích.

Regio Panteři jsou pro příměstskou dopravu v Praze a okolí kapacitně nedostačující! Kolikrát bývá natřísknutá i 471, jentaktak že se do ní vejdou všichni cestující! No, pokud by byl panter pětivozový, tak by to možná šlo...

Omluva, dočetl jsem to až do konce. Stejně by ale byly lepší patrové jednotky, podobně jako např. S-Bahny, co jezdí z Schöny přes Drážďany do Míšně. Ty obvykle mívají 4 - 5 vozů.

451.001/002 večer v 18:50 na Masně, asi jel na 9654 do Kralup.

Cože, já myslel, že naopak je potřeba koupit nějaké dvou/třívozové pantery, které se budou používat na městské lince a v málo vytížených časech i jinde... Velkokapacitních Elefantů, je dost... Udivuje mne plán koupit něco dalšího velkokapacitního.

Asi máme každý jiné zkušenosti, já se párkrát do toho Elefantu málem nevešel.

Čtu dobře? Pět žabáků ještě příští rok pojede?
A co se týče Panterů, nenapadlo vás, že pětivozová může být dvojče dvou a třívozový? Teoreticky by to snad šlo. Ale asi si připomeneme Krakena, neboť Panter je taky takový monstrum.
U BMO, BMTO se kdysi povídalo, že se jich zbaví a hle, vypadá to, že bude dál jezdit.

Včera byl v DKV ČT setaven konvoj do šrotu a vytažen do odjezdové skupiny. Od konce soupravy 052.013, 452.014, 451.093, 451.050, 452.006, 452.005 (vložené vozy většinou nečitelné)+ 4 osobní vozy B a Bt. Lokomotiva na druhém snímku je pouze odstavená, neschopná.

Foceno 15.11.2014. Odjet má konvoj do Bohumína v noci.

že pětivozová může být dvojče dvou a třívozový?
Třeba to co jezdí už x-dní na Brněnsku myslíte?

Doplním Pasta čísly toho zbytku. Mě osobně to nezajímá, ale někoho jiného by třeba mohlo. Fotky vkládat nebudu stačí tady jedna
Od prvního vozu na fotce to stojí takto:
052.013 + 052.014 + 452.014 + 451.093 + 051.083 + 051.097 + 051.059 + 051.007 + 451.050 + 452.006 + 052.006 + 052.005 + 051.091 + 051.094 + 452.005

Jinak v depu se před pár dny hýbalo s hlavama od krakenů. Buď se chystají taky někam na odvoz nebo se započne likvidace? Od toho modrého stály na druhém konci depa. Vložáky zůstaly od obou jednotek na harfě. Třeba někdo upřesní.

Don Simon : V průběhu listopadu by měly odfrčet též směr Ostrava na likvidaci

Don Simon: Já jen zauvažoval, podle wiki jdou zapojet i tři, nevím jestli třivozovky nebo dvouvozovky, či kombinace dvouvozovky a třívozová, či naopak.
Co se týče brněnska, tam nemám přístup takže nevím, co tam jezdí

Jirkacom2, minimum pro jednu dopravní jednotku je 451+051+451, maximum je 451+051+051+051+051+451. Totéž pro 452-052. Spojené a řízené z jednoho čela mohou být max 3 dopravní jednotky. Tolik technická specifikace.(Jsme ve vláknu těchto jednotek.)

Já reagoval na článek v odkazu od HONZALOKO. Ptal jsem se na spojení Panterů a ne Pantografů. U pantografu vím, jak jezdili, sám sem jako cestující tím najel spoustu kilometrů na Nymbursku a Benešovech. Ted, když už režijku nemám, nemohu si to dovolit. Nikam nutně nedojíždím. Pantery osobně neznám, proto jsem se ptal.

Konvoj žabotlamů stále trčí v České Třebové na 35 koleji v odjezdové skupině. Takže jak jsem zmiňoval v příspěvku 2973, přeprava se zatím neuskutečnila. Ale pěkně to tam zavazí.

S krakeny bylo opravdu manipulováno. Čela jsou zvlášť od vložených vozů, ty jsou také rozhozeny mezi normální vozy. Detaily jsem nesledoval, byl jsem dnes na noční, pozoroval jsem to jen z povzdálí.

tudíž se nebude žádnej rušit příští rok ?

Zase si někdo hraje se slovíčky - Panter/ Pantograf.
Už nám nejezdí motoráky, už nám jezdí regionovy, že

Ale jo, dokud skutečně skoro všude platilo, že motorák= 810 a panťák= 451, tak proč ne.

Jednou se bude muset řešit problém, co nasadit na linku Praha - letiště a Praha - Kladno. Nešlo by napsat výběrové řízení nějak šikovně, že část jednotek by se dodalo teď a nahradilo by to žabotlamy a zbytek (už stejného typu od stejného výrobce) by se dodal po zprovoznění těch tratí?

Nešlo by napsat výběrové řízení nějak šikovně, že část jednotek by se dodalo teď a nahradilo by to žabotlamy a zbytek (už stejného typu od stejného výrobce) by se dodal po zprovoznění těch tratí?

A bude ještě výrobce po zprovoznění těch tratí vyrábět vysoutěžené jednotky/bude vůbec existovat výrobce?

Zprovoznění tratě na letiště mělo být již před 20 lety.A žádné vozidlo,které se tehdy vyrábělo se již nevyrábí.

Ostravské Tornádo: Jako u Vás je 460 Pantograf, tak u nás ve Středních Čechách je 451/452 Pantograf. Tak to bylo, je a ve vzpomínkách i bude. Jinak Tornáda u nás taky jezdila (Lysá nad Labem - Ústí nad Labem). U Motoráku to samé. Tyto přezdívky jsou známy u cestující společnosti. Kolikrát jsem používal železničářský a nikdo nechápal o co kráčí. Že 810 je Šukafon, se mi smálo spoustu lidí, proto jsem používal Orchestrion, což je slušnější sousloví pro 810. Stejnak 810 je pro další lidi i "Krabice". Názvů pro vlaků je xtero.

Jirkacom2: Zrovna tak můžu říct, že v Děčíně jezdí panťáky. Jezdí? Jezdí. Už 2 roky. A o víkend dokonce dva druhy.

Apollo_17: a to je problém? Kdyby před 20 lety objednali pro tuto trať krakeny, byl by to asi průšvih, ale myslíte že Pantery by za 10 let nešly vyrobit? Byl bych v klidu, když vyrobit elefanty trvalo 13 let (nepočítám vývoj a prototyp) a tak špatně není ani teď. Pro ZSSK se ještě vyrábí, tak co.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ostravské_tornádo.)

Proč objednávat dopředu Octávii 3. generace, když v tu dobu již bude 5. generace s poloviční spotřebou a schopná jízdy bez řidiče (jo, to moje auto je taky, ale pak z toho mívám průšvih)? Já bych to neřešil, naše věc to není, stejně se tu nic nevyřeší a ti nahoře moc dobře vědí co s tím, jakkoliv to občas vypadá opačně

Zkraje devadesatek litaly 460 Os (DC?-UL-MasNa a zpet) a taky tomu kazdej rikal pantak.

Klííídek, to jen děčínské truládo zase blbne. Na to ČVUT tam taky vemou každého tydýta bez přijímaček...

Zkraje možná.

Provoz
Jednotky řady 460 jsou určeny pro vozbu osobních vlaků v okolí velkých měst, s častými zastávkami a výměnami cestujících. Jejich dodávky začaly v roce 1974. Nová vozidla se objevila nejdříve v Bohumíně a potom v Praze. Dalším místem, kam se dostaly, bylo depo Košice na Slovensku. V případě Bohumína a Košic jednotky doplňovaly a posléze nahrazovaly starší jednotky řady EM 475.1 (451), které se přesouvaly do Prahy. Depo Bohumín nasazuje jednotky na tratích do Český Těšín - Ostrava Poruba (dnes Ostrava Svinov), dále do Olomouce a Přerova nebo rameno Hranice na Moravě - Vsetín - Púchov. Zajímavým výkonem bohumínských jednotek byl rychlík R900, který po ostravském regionu rozvážel denní tisk. V roce 1978 byly jednotky řady 460 dodány i do depa Ústí nad Labem. Zde jezdí jednotky na tratích Roudnice nad Labem - Děčín, Ústí nad Labem - Lysá nad Labem nebo do Chomutova. Zde jsou v současnosti řazeny jako čtyřvozové, uvolněné vozy byly přesunuty do DKV Brno, kde jsou používány v šestivozových soupravách jednotek řady 560. Na Ostravsku a v Košicích jezdí jednotky pětivozové. Košické jednotky jezdí do Štrby, Popradu, Prešova, Plavče anebo do Spišské Nové Vsi.

Jednotky se v provozu osvědčily, oproti řadě 451 bylo dosaženo nižší poruchovosti. Jednotky, ač okolo 30 let staré, slouží dobře i nadále a s jejich výměnou se zatím nepočítá. V současnosti jsou ostravské jednotky pouze doplňovány dodávkami zcela nových patrových jednotek řady 471 CityElefant.

(výňatek ze stránek želpage.cz)

>oproti řadě 451 bylo dosaženo nižší poruchovosti.

Vážně ? No to by mne zajímala nějaká data (vztažená k ujetým km).

Tak to mě také.

V době největší slávy žabotlamů, jsem je prakticky neznal, takže spolehlivost nemůžu soudit. V dnešní době dosluhování obou řad bych řekl, že žabáci jsou na tom lépe.

Jirkacom2: Pěkný i když značně neaktuální popis situace.
Jak to ale souvisí s předchozím tématem diskuze?
Asi každý jsme tomu říkali panťáky a říkáme pořád, akorát v některých situacích se musí upřesnit který.

Vidím bouřlivé reakce ohledně výňatku
Myslím, že netřeba vysvětlovat, že tu poslední část bych ignoroval. Neb ani já s Tornády nemám značné znalosti, prakticky nulové. Vím zhruba to, že jsou hlučnější než Žabotlam a blbě dostupnější do vozidla. Měli to být jejich náhrady (451/2), ale vysoká podlaha je pro nás zřejmě nepraktická a nemoderní. Souvislost toho článku hledejte u Agenta. Tím bych to uzavřel.

Jirkacom2 - obě řady mají své pro a proti.Viz třeba 460 má stykače topení pěkně u země,ale opravuj je venku v zimě když žába je má za strojvedoucím a relativně v teple.Ve vložáku zase musíš mít štafle.Je to sranda.

No, ohledně topení ani u Žabotlamu žádná sláva. Některé jednotky netopili vůbec, důvodů bylo několik. Asi nejlepší, co jsem zažil v pantáku - Léto zap, zima vyp. Případně topný těleso nejelo celoročně vůbec.
Nejhorší na tom jsou ty výměny oken. Když ty debilové, co se v tom vozí a neváží si toho, co je veze, tak strhnou řemen u okenice. Nepomohlo ani zapíchnutí pomocného dřívka, neb to vždy někdo čmajlz, proto dráhy zajistili ty nepraktický výklopky, což v létě je ve voze, jak v sauně.
A u vypružení podvozku - žádné tam není už od prvopočátku 80.let, sedíš-li na kolech, skáčeš. Prostě vypružení není, nebo ztratilo svou funkci. Ale jináč jsem s nimi jezdil rád, jako cestující.

Léto zap, zima vyp. Případně topný těleso nejelo celoročně vůbec.

Kecy v kleci.

Kolik let jste s tím jezdil a odkud kam ?
Peniku, čteš to ?

15 let, ale jako cestující.
Hele, ale vůbec nic ve zlém, jedna jednotka topí i v létě a to už jsem taky párkrat zažil, jako cestující. Kluci, klídek, z mého pohledu jsem v klidu. Pokud chceš i seriová čísla topnýho tělesa, nemohu sloužit. Takový detaily tu řešit nechci. číslo serie jednotky si už taky nepamatuji, ale v devadesátých letech se všechno míchalo, tudíš přesný číslo si horko těžko člověk zapamatuje.
A ptát se lidí, který si na topení stěžovalo je už taky zbytečný.

A odkud kam? Řeknu to v trasách Kolín-Lysá-Praha, (Pardubice)Kolín-Český Brod-Praha, Nymburk-Poříčany, Praha hl.n. - Praha-Smíchov a Praha-Benešov u P. -> celý devadesátý léta, stačí?

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirkacom2.)

>jedna jednotka topí i v létě

Ale houbeles. Takhle hysterčili cestující často na Kolínech, kdy jezdila jednotka otočená celý den jedním bokem ke sluníčku a plech a umakart na té straně pod okny se ohřál v horkých dnech tak, že to vypadalo, že to topí.
Jinak ptg si lidi právě pochvalovali, že to topí -a díky některým lemplům průvodčím, co to včas neztlumili, tam při naplnění před Prahou bylo i pár kolapsů cestujících z vedra. Těm naopak po nahrazení ešusy byla pořád zima "wono to netopí" a teploměr ukazoval dvaadvacet.

Psát, že některé jednotky netopily vůbec,prostě není pravda. A protože jsem technik, tak řeči "nemělo to pérování, proto to skákalo" taky nemám rád. Ono to právě pérování mělo, listová i vinutá pera, akorát to nemělo-tlumiče. Ty měly nahrazovat ty listové pružiny vlastním třením.
Jo, odpružení (tzv. pensylvánské podvozky)se moc nepovedlo, to byly kostitřasy děsné.
Ale topilo to, bylo to svižné, všechny vstupy nízkopodlažní, dalo se rychle přejít z jízdy do brzdy, na jednotce bylo 220/380 V, popoautomatický rozjezd, elektrická brzda, automatické spřáhlo, dokonce rekuperace - na svou dobu to bylo bez legrace geniální dílko českých konstruktérů a dělníků. Jen měly dojezdit a být nahrazeny něčím modernějším už v osmdesátých letech minulého století.

Mladějov: čtu a hned několik rozporů vidím v tom, co píše. Že by další kinderšotouš?

(Příspěvek byl editován uživatelem Penik.)

Penik : Zas nebuď tak přísnej na ty okolo, abys za pár let neskončil jako jeden "anonym" "For xxx"

"lemplům průvodčím" Přesný sousloví bych asi nevymyslel, ale nejste daleko. Myslel jsem si, že to s topením bude mít, co dočinění s vlakovou četou.

"že by další kinderšotouš?" Ne! Žádný takový, leda kinderželezničář, protože jsem jako syn otce "železničáře" mohl jezdit na režijku. Ale "šotouš" těžko, neměl jsem techniku na focení. Nejsem z rodiny, který by mě mohli rozmazlovat. Jedině tou celoroční jízdou zdarma. Jinak nee. Když byla nějaká speciální jízda a táta měl čas a korunky, tak jsme šli do akce, ale fotky nemám, bohužel na to nebyla vážně technika.

Byl jsem rád za tu jízdu, kdybych měl fotoaparát, tak i fota by byla, ale jízda byla lepší, než pozování na trati. Od roku 2002-do roku 2004 mi otec dokonce rád poskytl i tu knížečku do první třídy, protože ve druhý bylo v rychlíkách dost narváno. Za to otci velký dík a bohužel je na invalidním důchodě, ale o tom se jen zmíním.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirkacom2.)

OK. Kolegu amatérského detektiva Penika mohlo napadnout už z vaší věty "celý devadesátý léta", že nebudete nejspíš nejmladší

Tu větu o poruchovosti vidím, že je to citát od opravdových šotoušů ze Želpage, co prostě něco zkompilujou (ukradnou) a slepí dohromady z několika článků na webu a často jsou to polopravdy nebo rovnou nesmysly.
Ale takhle to dneska chodí i v bulvární novinařině třeba. Kecy, kecy, kecy.

Na Vánoce si připijte s námi fandy na těch pár posledních žabotlamů, ať s námi ten 2015 dožijí a pak už jen muzeum nebo vysoká pec. A na lidi (strojvedoucí, průvodčí, mechaniky,dílenské), co jim věnovali kus svého života a často i zdraví.
Nejlíp symbolicky pořádným žabím vzdechem (zelenou)

Oni určitě dožijí rok 2015 .No a pak snad půjdou hned na rozřes a ne ,že je ještě víc zdevastují ti parch....!

Je možný že 025/026 včera byla v Ústí nad Labem kvůli výluce Roztoky - Libčice ? Pokud jo, tak objeví se v Ústí ještě a za jaký Os ???
Děkuji za pomoc

Marf72 865: "No a pak snad půjdou hned na rozřes
a ne ,že "

Ty bys je rozřesal? A co to je? Myslíš pižli pižli?

"Nejmladší". Mě je 29 let, to klidně řeknu a nestydím se za to. Ve svých pěti letech jsem poznal vlaky, tak si to propočítejte.

První pantograf jsem poznal až na Benešovech, v Pyšelích jsme měli chatu a já za otcem dojížděl do Prahy. Ano, naši byli v mým ranným věku rozvedení a hned jsem poznával dalšího otce.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirkacom2.)

Joe_Barbaro: Nevím jestli toto číslo, ale ještě příští týden.
Jezdila do Ústí n/L v 11.50 a hned ve 12.03 zpět.
Je to z důvodu výluky Libčice - Roztoky.

e? -to se omlouvám.Ale ty si to taky po sobě přečti.

Mladějov: ale nikoliv. Já už v dnešní moderní době přehodnotil pohled na šotouše a definici pro ně.
u mě je kinderšotouš ten, co se do toho snaží kecat a vnášet svá moudra, ale ví o tom howno
šotouš už je povýšen o to, že už alespoň ví, že nemá plácat své teorie o technických věcech, o kterých nic neví.
V moderní době šotouš už nepotřebuje žádnou fotící techniku. Dnes už mu stačí mobil či PC, aby mohl dělat to, co jsem popsal výše.

Navíc je zajímavé, že je mu 29 let, ale "devadesátá léta" jezdil 451/2 a to dokázal vše vysledovat a kvalifikovaně ohodnotit. A i kdyby to hodnotil až ke konci svého 15-tiletého jezdeckého cyklu, tak kolik mu bylo, když "devadesátá"?

Navíc text: netopila topnice celoročně a to by na ní chtěl ještě hledat sériové číslo (ví vůbec, kde by je hledal a jak se k nim dostal?). Ví vůbec, co se stane, když netopí jedna topnice? Nechtěl říci část topné větve? Tady si to nezaslouží slitování.

Už se to na mě asi odráží. Ale mohu vás tu uklidnit. Bude to už jen horší. Tohle je slabý odvárek.

Marf72: souhlas: rozřezat. A ještě lépe odstavit do Záběhlic a nechat vyřezat. Jinak se jich nezbavíme. I když: už se začíná blýskat na lepší časy-. Otázkou je, zda to bude už za reko vozidel Bmto (a s tím další "sepetičky"). To by mě zajímalo, zda se někdo také zamyslel nad tím, co když ta vozidla jednou půjdou z Prahy. Nic nekritizuji, jen házím udičku k zamyšlení.

Penik - tak to bude špatný když to bude ještě horší.Ale snad tady nemusí psát svůj životopis když chce něco napsat.Ber to tak ,že ty jsi na nich byl každý den ,tak musíš mít přehled.

Penik -no těch 5 nebo 7 se asi na konec života ještě nechystá.Vždyť to musíš vědět.

Já po nikom nechci životopis - jejich život je mi u ... Jen chci, aby nepsali nesmysly, ještě se k tomu přiznají a své teorie ventilují jinde jako fakta.

Na konec života se chystat nemusejí. On jim pomůže někdo jiný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Penik.)

Penik: No když není kde brát náhradní díly, tak se používá systém kanibalizace a mašina se začne rozebírat na zjevnou banální závadu. Když není kde jinde brát...

Přehodnotil pohled na šotouše a definici ?


Takovými blbostmi se nezabývám. Já znal a znám mnohé šotouše, co třeba vozidlům rozuměli možná líp, než někteří strojvedoucí nebo dílenští.
A zase naopak.
Jestli mne něco nepřestává nejen tady na K-repu udivovat, je mimořádně nízký rozhled a naivita některých mladých lidí třeba i s několika akademickými tituly (zde prezentovanými). Pán studující kolikátým rokem strojní fakultu se ptá na věci, co by měl znát učeň?
Nechci psát jména, ale tací pak mají vést lidi, týmy, být nadřízenými ?
No

Penik-ale jo ať pomůže .Jo náhr.díly ty jsou potřeba.Mladějov - to ,že má maturitu nebo titul ještě nezaručuje zdraví rozum.Někdy 20 let praxe je víc než ing.Ale dnes se to nebere.