BoH: požadavky byly známy oficiálně dva a půl měsíce před koncem platnosti starého ZVZ. To, že ČD za tu dobu nebyly schopny soutěž vyhlásit, je jen a jen jejich problém, nikoliv však jejich znevýhodnění. Bez ohledu na to, že neoficiálně se o požadavcích mluvilo podstatně dříve. Ostatně, v DMU panuje na evropském trhu velký výběr, že:?))) Takže jaký další důkaz pochybného výběrka tam máte dál? Zkuste zalistovat v Obzoru.

Honzalb: Aha, takže 2 a půl měsíce jsou dostatečně pro vyhlášení výběrového řízení, jeho uzavřetí a také vyhlášení? Hmm... Taková kapacita iDnesu by nad tím měla trochu zapřemýšlet

P.S. Zapomněl jsem samozřejmě na zpracování zadávací dokumentace ... Na kauzu Railjet se už asi hodně rychle zapomnělo

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

BoH: dva a půl měsíce byly dostatečné pro vyhlášení podle starého zákona. Jinými slovy, stačilo do 31.3. vypsat. Kdyby vyhlásily dráhy zakázku podle starého zákona, nenastal by ten problém, který nastal: jedna nabídka = povinnost zrušit. Starý zákon tohle ještě neřešil. do zadávací dokumentace stačí v podstatě překlopit podmínky MD na nová vozidla....takže prosím zase novou pohádku

Honzalb: No já právě čekám příště nějakou jinou, než o Hurvínkovi, jak si představuje válku

P.S. Ale Váš názor mě nepřekvapuje. U firmy s diktétem jednoho muže jde všechno snáze. Ale to tak bývá, méně demokracie a vše šlape jak má

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

BoH: aha. došly argumenty. tak jo, žijte ve svém světě, kde konkurence je největší zlo

Honzalb: Jak mám psát argumenty, když píšete nesmysly? Čím mám na to argumentovat? Až si zkusíte řídit firmu, můžeme se bavit dále. Ale s představou růžového, pardon, žlutého světa to moc nejde

BoH: fakta, prosím. Vy jste si určitě firmu zkusil řídit, vypadáte jako protřelý manažer

Honzalb: Vy tvrdíte, že 2,5 měsíce je dosti. Já tvrdím, že ne. Na to nejsou potřeba fakta. Kdybyste nebyl novinář, ale manažer společnosti s majoritním podílem státu, možná byste to pochopil. Jak říkám, žluté brýle Vám zkreslují realitu. Bohužel.

boh: tvrdíte to na základě čeho? je tak složité svolat dozorčí radu na mimořádné zasedání, aby vše schválila? Jak moc se kromě technických specifikací liší vypsání soutěže na DMU a jiné vlaky?

Honzalb: Vytvoření specifikace - několik dní; svolání rady - v rámci týdnu; vyhlášení soutěže - několik dní; čas pro podávání přihlášek - několik měsíců; čas pro vyhodnocení - několik dnů; čas vyhlášení - okamžitě; čas pro možnost odvolání - několik týdnů ... Dále si myslím, že již nemá cenu toto fórum plevelit a přeji hezký zbytek dne

BoH: bavíme se o 2,5 měsících pro vyhlášení soutěže, nikoliv uzavření...svolání rady jde v rámci dnů, to nám ČD už několikrát předvedly..navíc bývá pravidelně...rozhodně ne v intervalu jednou za 2,5 měsíce. Nebo se jen opět hledalo, jak to udělat, aby to nešlo?

Honzalb: Kam mám napsat, aby mě MD zařadilo do nějaké komise jako zástupce občanské veřejnosti? Nebo musím být sousedem pana ministra? Jistý pan Zámrský bydlí dle živnostenského rejstříku na adrese Želatovice 182. Hádejte, kdo bydlí na adrese Želatovice 185

Robert Antonio: Můžete nám prozradit, jak jste přišel na to, že ČD měly na OC - Bruntál - Ostrava "provozní ztrátu" 225 Kč za km, kterou záplatovaly z jiných dotací? JPP?

liiii: antonin.prachar@mdcr.cz
želatovice jsou prostě takovým centrem železniční inteligence....

Fakt jo, sousedi - http://www.mapy.cz/s/bU1q

ten babišův poskok zase perlí:
nejdřív tvrdí, že to bylo několikrát vyvráceno, a pak tu rozjede flame na celou stránku, že to určitě ČD stihnout mohly...
"již několikrát bylo vyvráceno, že dráhy mohly výběrko bez problémů stihnout."

nakonec to trefně shrnul sám:
"vím, co kvůli tomu vše vymýšleli za hovadiny."
(asi redachtóři ývčera)

BoH
Pokud má někdo těžší soupravy a navíc poskytuje to, co poskytuje (například pokud vozí zdarma 10 % cestujích), jistě z toho nevykouzlí nikterak příznivá čísla za současných okolností
Já chci vidět čísla, když už se tu chlubíte s matematikou Malá nápověda: náklady na vlak nejsou jen ošupné, platy vlakušek a návratky jízdného.
(BTW odkdy má RJ těžší vlaky než ČD?)

Šťoural
Ale vždyť tohle jsme to už postovali stokrát, třeba http://byznys.lidovky.cz/stat-vyhovel-jancurovi-zverejnil-kolik-d oplaci-na-ztratove-rychliky-ceskych. Záplatování z jiných dotací je logickým důsledkem faktu, že ČD za celou dobu svoji existence nebyly schopny vygenerovat zisk.

Robert_antonio: Kde je mám asi vzít? Tady jde o logiku, z čeho se náklady skládají.... Z čeho vycházím - 1) Náklady na provoz vlaku se stejnou kapacitou má vyšší RJ (platba za cestu, energie), 2) Náklady na personál ma vyšší RJ (i když je pravda, že RJ platí svým zaměstnancům takové almužny, že možná se to nakonec vyrovná), 3) Vrácení peněz - vyšší náklady má opět RJ, 4) Zajištění služeb - náklady má vyšší RJ. Tak mi řekněte, jak může mít RJ nižší celkové náklady? Ano, pokud 50 % zisku tvoří mzdu vrcholového managementu, tak máte pravdu, může mít Jančura náklady nižší. Jinak je kouzelník, z toho se nevyvlíknete. A to BTW - chcete mi namluvit, že 10 vozový vlak je stejně těžký, jako vlak 6 vozový (se stejnou kapacitou)? ... Mimochodem. To, že vrací peníze a má celkem kvalitní služby, to ani nezpochybňuji, ani nezavrhuji. Naopak. Ale pokud na ně vydělává žalobami na své konkurenty (ČD) i nekonkurenty (stát, případně časem SŽDC), tak to se mi prostě nelíbí

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

. Ano, pokud 50 % zisku tvoří mzdu vrcholového managementu, tak máte pravdu, může mít Jančura náklady nižší.
Bingo, už se pomalu blížíte k řešení. Ještě k tomu přidejte:
- nižší podřiditele, náměstky, řadové ouředníky a podobné přidržtašky
- náklady na pořízení vozů, nechce se mi věřit, že by ČD je pořídila levněji nežli RJ
- náklady na provoz nádražních budov – tam si ČD vydupaly, že jim zůstanou, aby následně brečely, že na ně musí doplácet
- náklady na různé zbytečné nedrážní budovy

chcete mi namluvit, že 10 vozový vlak je stejně těžký, jako vlak 6 vozový (se stejnou kapacitou)?
Který 6vozový modrý vlak má stejnou kapacitu jako 10vozový žlutý? Míněno samozřejmě na Ex/IC/EC/SC do Ostravy, ne že vytáhnete koženkové krychlíky

Ano, pokud 50 % zisku tvoří mzdu vrcholového managementu, tak máte pravdu, může mít Jančura náklady nižší.
Bingo, už se pomalu blížíte k řešení. Ještě k tomu přidejte:
- nižší podřiditele, náměstky, řadové ouředníky a podobné přidržtašky // 50 %? V tom případě bych chtěl vidět ty důkazy od Vás. Osobně bych to viděl, že na platy těchto osob může jít ze zisku tak 1 %. To opravdu hodně ovlivní.
- náklady na pořízení vozů, nechce se mi věřit, že by ČD je pořídila levněji nežli RJ // Proč by měli mít dražší vozy, než RJ? Ucházeli se o ty stejné vozy od ÖBB a pochybuji, že by je ČD prodaly dráž.
- náklady na provoz nádražních budov – tam si ČD vydupaly, že jim zůstanou, aby následně brečely, že na ně musí doplácet // jsou zde jak náklady, tak příjmy
- náklady na různé zbytečné nedrážní budovy // Toho již je minimum. Vše se rozprodává.

Takže chci vidět, kde je ta úspora u soukromníka. A co se týče vlaků, zkuste si to sám najít na zelpage, nebudu vše dělat za Vás

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

BoH Osobně bych to viděl, že na platy těchto osob může jít ze zisku tak 1 %. To opravdu hodně ovlivní.
takže tu máme výroční zprávu, která píše toto.
Ředitelům a ostatním členům klíčového managementu byly během roku 2013 vyplaceny krátkodobé zaměstnanecké požitky ve výši 220 829 tis. Kč
(v roce 2012: 173 826 tis. Kč)
A kontrolní otázka: kolik byl loňský zisk ČD?
A pokud jste si spletl zisk a tržby, tak věřte, že z každé koruny tržb z jízdného šly loni 3% na odměny vedení.

Honzalb: Máte pravdu, zisk nebylo správné slovo. Ale tržba mi také nepřijde jako nejvhodnější, jelikož by se mělo jednat o veškeré přijmy ČD.

P.S. Mimochodem jsem někdy někde četl, že jízdné pokrývá asi 1/3 přijmů, takže by to skutečně mělo pak vycházet kolem toho procenta

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

Nojo, chybí tady T.H., kam se zatoulal?!

J. Kučera nereg.: Dostal od vedení RJ týden volna

Kdyby v naší banánové republice (vaše slova) vládly normální podmínky, tak už privátní nástupce ČD jednu dvouhodinku do Ovy zruší.
Ale ony tady normální podmínky nejsou, protože je nikdo nevytvořil. A je-li představa "hodného soukromníka", že si ty podmínky vyvzdoruje skrz soudy, za které daňoví poplatníci tvrdě zaplatí, a mezitím budeme platit prodělky tří dopravců, kteří zbytečně přesytili kapacitu dráhy, pak tomu odmítám tleskat.
Dovětek pro pomaleji chápající: V žádném případě nejsem fanda státního molochu na věčné časy. Dávno zde měla být výběrka na jednotlivé linky dálkové dopravy. Na obhajobu lidí z MD lze říct, že v politicky nestabilní době (jen si spočítejte všechny ministry za posledních 5 let) se koncepčně ani pracovat nedá...

Buď koupím chleba u nás v Bitýšce za 35 korun a mám ho hned, anebo pojedu busem do Kuřima/Bystrca, tam v Kauflandu/Albertu koupím chleba za 27 korun a ztratím 2 hodiny cestou.
Jaký je rozdíl proti rozhodování, zdali pojedu teď draze nebo za dvě hodiny levně?
No, pokud v tom sám rozdíl nevidíte, pak nechápete pojem veřejná služba a jeho vztah k veřejné dopravě. Možná takový vztah ani vidět nechcete a preferujete model "ať si to na sebe vydělá" (jistě jste se inspiroval někde v zemích třetího světa, kde to je celkem běžné). Mně z toho plyne, že si dále na toto téma nemáme o čem povídat...

V tomto výběrku Obětavá nebrečela, že nestihne výběrko na vozidla, ale že na ně nemá peníze.
Zkuste si doplnit seznam všech "výmluv", kterými Matička dráha zahltila ministerstvo, noviny, veřejnost... Je to ale opět o těch rovných podmínkách - ČD jako takřka politické uskupení zkrátka nebude pružné jako soukromá firma. Cesta je vymést ten svinčík a zprivatizovat to. Státní moloch, který platí z daní obyvatel politické zkrachovance, normálním lidem chybět nemůže.

a mezitím budeme platit prodělky tří dopravců, kteří zbytečně přesytili kapacitu dráhy
My dva budeme platit prodělek pouze jednoho dopravce. Zbylí dva si ty prodělky zacálují z vlastní kapsy.

Dávno zde měla být výběrka na jednotlivé linky dálkové dopravy
Což vede k tomu, že:
1. soukromníci si budou moci konkurovat jen skrze vagóny, dortíky a slevy na jízdném, ale jízdní řád bude navrhovat Moudrý Ouřada.
2. klíčovým zákazníkem není cestující, ale krajský úřad, což se přirozeně projeví v přístupu k cestujícím.
Ale chápu, že jako úředník IDOLu asi nikdy neuznáte, že soukromník mohl navrhnout JŘ lépe než vy

Na obhajobu lidí z MD lze říct, že v politicky nestabilní době (jen si spočítejte všechny ministry za posledních 5 let) se koncepčně ani pracovat nedá...
Tudíž sám přiznáváte, že výběrka budou v české realitě fungovat dost tristně. Akademické debaty o tom, „co by mohlo být, kdyby stát fungoval“ se účastnit nehodlám.

No, pokud v tom sám rozdíl nevidíte, pak nechápete pojem veřejná služba a jeho vztah k veřejné dopravě.
Nevím, jak ho chápete vy. Pro mne je veřejná služba něco, co by v 99% mohli zajišťovat konkurující si soukromníci na trhu, nicméně dominantní firma/firmy si na to vylobbovala dotace a omezení konkurence. Platí to nejen v dopravě, ale i v telekomunikacích, zdravotnictví, energetice, důchodovém pojištění...

jistě jste se inspiroval někde v zemích třetího světa, kde to je celkem běžné
A víte že částečně ano, i když ne přímo u vlaků? Kdybychom měli autobusovou dopravu liberalizovanou jak na Ukrajině, Rusku, Thajsku nebo střední Asii, jedině bych zatleskal. Ostatně o tom už tu jednou debata proběhla a výsledek dle zdejší rudé kliky byl ten, že nežli tu nechat jezdit nadivoko maršrutkáře a přijít o X Kč na daňových únicích, je lepší dotovat částkou 3X-4X Kč autobusáka z výběrka

Robert_antonio: Tak naposled, protože se více už nehodlám této paranormální debaty účastnit. Prvně je potřeba si uvědomit význam slova veřejná doprava. Dále je pak nutné si uvědomit, co je cílem soukromých společností. Dále je třeba si uvědomit, proč tedy prakticky nemůže soukromá společnost navrhnout jízdní řád lepší, než stát/kraj, a to jak v případě, že zde nebudou dotace (nebude jezdit skoro nic), nebo zde budou datace (snaha o maximalizaci počtu spojů). Není to nic nenormálního. Firma se jen chová tržně. Opět, je to naprosto logické. Jde pouze o to si uvědomit cíle (pokud pořád někdo netuší tak je rozdíl mezi "uspojení nejpočetnějšího segmentu" a "uspokojení maximálního počtu obyvatel"). Zbytek bez komentáře. Loučím se.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

Nakonec mi to nedá. Ještě jeden příklad, aby to bylo jasné a předešel jsem dalším zbytečným hádkám. Příklad se bude týkat spojení mezi Veverskou Bítýškou a Brnem. Jak by to tedy probíhalo, kdyby si jízdná řád určoval soukromník sám?

a) Bez dotací? Nepojede nic či několik autobusů ve špičce do Brna a z Brna.

b) S dotacemi?

b.1) Mohou ovlivnit sumu dotací? Budou se snažit jezdit každých 5 minut celý den i celou noc.

b.2) Dostanou pevnou sumu dotací? Budou jezdit podobně, jako v bodě a) (možná o málo častěji) s tím rozdílem, že zbytek financí si nechají, jelikož je nikdo nenutí vytvořit pevný počet spojů. A pokud již bude pevný počet spojů, stejně se soukromá firma bude snažit o maximální optimalizaci - to znamená, aby měla firma co nejnižší náklady (autobus ani řidič nikde zbytečně nečeká). Případně to můžeme jinak sešněrovat. No jo, ale to už vlastně netvoří jízdní řád soukromník.

Co na to říci? Ano, lepší je si pořídit auto, než spoléhat na to, že soukromá firma udělá kvalitní jízdní řád Tím nechci říci, že jízdní řád krajů/MD je optimální. Není. Ale určitě lepší, než kdyby si ho naplánovala sama firma. A teď už jsem vážně domluvil S Bohem (tedy do chvíle, než se rozpoutá nějaké další výživné téma).

Robert Antonio: Štát pomerne kvalitne rezignoval na tvorbu JŘ v diaľkovej autobusovej doprave. Takže nastolil fakticky Vami požadované podmienky. A ako to tam vyzerá, to sa choďte presvedčiť na najbližší autobusák. Minule sa mi podarilo z vlaku na bus prestúpiť len vďaka tomu, že vlak dorazil s náskokom a vzdialenosť vlakáč-autobusák som odšprintoval.

BoH: a co je cílem akciové společnosti České dráhy? Charita? Jaký rozdíl v cílech má soukromý dopravce a akciová společnost vlastněná ze 100% státem?

Cílem státních ČD a.s. by měl být zisk stejně jako soukromé a.s.

Ale o tomhle tu nemluvíme. Mluvíme o rozdílu, kdy veřejnou dopravu organizuje sám dopravce a kdy ji organizuje objednavatel pověřený veřejnou mocí.

V prvním případě nevýdělečné výkony buď existovat nebudou vůbec nebo budou závislé na míře filantropie majitelů těch firem. Hranice mezi výdělečným a nevýdělečným spojem/linkou může být ale tenká a tak bude zejména v mimošpičkové časy obslužnost nestabilní, bez záruky, že za rok to bude taky jezdit.

Naopak v druhém případě je možné, za podmínky existence nějaké dlouhodobé dopravní strategie, jakou mají třeba ve Švýcarsku, vybudovat systém spolehlivější.

A dlouhodobá spolehlivost veřejné dopravy je pro ekonomiku velmi důležitá. Právě podle té se totiž lidé rozhodují, zda budou mít jedno auto, dvě, nebo žádné. Podle té se rozhodují, kde budou bydlet, kde pracovat.

Zbylí dva si ty prodělky zacálují z vlastní kapsy.
Z mých příspěvků č. 982 a 983 jste vůbec nic nepochopil. A protože nemám čas, ani náladu trávit čas s intelektuálním mrzákem, který má nutkavou potřebu se opírat o osobní výpady (viz Vaše: Ale chápu, že jako úředník IDOLu asi nikdy neuznáte, že soukromník mohl navrhnout JŘ lépe než vy), tak mi můžete vlézt na záda. Sbohem, internetový hrdino.

BoH (č.p. 150) a Asdf (č.p. 3828):

Jaký rozdíl v cílech má soukromý dopravce a akciová společnost vlastněná ze 100% státem?
Pane Sůro, kdybyste si otevřel oči, tak si všimnete, že debata tady není o tom, který z dopravců více myslí na blaho cestujících. Pravda je, že ono je to blaho tak nějak všem u zadnice. Akorát jedni se staví do role "hodné matičky dráhy" a druzí opíjí substrát levným blemcákem. A dokud si nevytáhnou odpovědní lidé z úrovně státu hlavu z , tak úpadek dálkové dopravy budeme sledovat i v příštích letech. Třeba je opravdu cílem této (anti)koncepce organizace ve stylu Ukrajiny. Ale až k tomu dospějeme, tak si budete hledat jinou práci, protože pak bude všem "veřejná" doprava ukradená a Vaše články zbytečné.

Honzalb: Zkuste si to přečíst znova.

Turista, Otto_pospíšil: Děkuji.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)

Včerejší lichý Excelsior z Prahy všechna kupé po 6-8 lidech, ze Žiliny se jelo dokonce na stojáka. Opravdu vlak na zrušení...

Třeba je opravdu cílem této (anti)koncepce organizace ve stylu Ukrajiny. Ale až k tomu dospějeme, tak si budete hledat jinou práci, protože pak bude všem "veřejná" doprava ukradená a Vaše články zbytečné.

Ano, pan Antonio si na té Ukrajině nebo v Rusku neuvědomil, že ta adorovaná maršutková doprava je tak dobrá, že kdokoliv má tu možnost (tj. má dost peněz), jezdí raději vlastním autem. Ale vyspělé země mají vyšší cíle.

BoH: ano, máme tu jeden příklad za všechny - linka Praha - Liberec. Proč je za monopolu Student Agency jízdní řád podstatně lepší, než za dob monopolu soukromo-obecní ČSAD Liberec. Pokud budete argumentovat, že ČSAD Liberec byla soukromá, stačí se podívat do dozorčí rady, kdo v ní seděl...
Otto Pospíšil: péče o blaho veřejné dopravy je hezká věc, nicméně pokud se nepletu, objem peněz například na dálkové vlaky zůstává stejný v podstatě už pět let. Zatímco například objem dotací do MHD za tu dobu výrazně narostl. Obávám se,že i kdyby nějaká koncepce na MD vznikala, při nadprůměrné koncetraci duševně omezených jedinců na postu ministra dopravy za posledních pět let není příliš velká naděje na prosazení více peněz do dopravy.

ano, máme tu jeden příklad za všechny - linka Praha - Liberec
Skutečně to je příklad za všechny? A co třeba taková relace Mladá Boleslav - Praha? Tam se Vám rozložení spojů a návaznosti na regionální dopravu líbí? Zkuste si ho jednou vytisknout a po roce zkontrolovat... A to jsem ještě vzal relaci s mnoha spoji. Co třeba "komerční" nabídka: (hory -) Semily - Praha, která by bez dotace kraje ani neexistovala?

Pokud budete argumentovat, že ČSAD Liberec byla soukromá, stačí se podívat do dozorčí rady, kdo v ní seděl...
Předpokládám, že akcie byly v rukách soukromníka, nebo ne?
Mimochodem, už jste dopátral, komu patří "hopsající zvířátko" a kde platí daně?

péče o blaho veřejné dopravy je hezká věc, nicméně pokud se nepletu, objem peněz například na dálkové vlaky zůstává stejný v podstatě už pět let. Zatímco například objem dotací do MHD za tu dobu výrazně narostl.
Otázka je, zda to do budoucna chápat jako téma k zamyšlení, nebo jako "fyzikální vlastnost" resortu...

při nadprůměrné koncetraci duševně omezených jedinců na postu ministra dopravy za posledních pět let není příliš velká naděje na prosazení více peněz do dopravy.
dtto

Honzalb: podívejte, ono dnes daleko více než před revolucí platí, že veškerá moc patří lidu. Ti politici jsou odrazem veřejnosti a také podle toho dnes vypadají. A veřejnost novináři jako vy krmí představami, že nejlepší je, když je vlak komerční, žlutý a je v něm kafe zadarmo. Pak volič samozřejmě žádnou koncepci nepožaduje.

Zkuste místo toho těm lidem připravit článek o tom, proč ve Švýcarsku má železnice 19% trhu (u nás 7%), ačkoliv je jízdné drahé jak prase, kafe zdarma se nepodává, a nějak mimořádně rychle se tam také nejezdí.

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)

Otto Pospíšil: to byl příklad, že i soukromník umí postavit lepší jízdní řád, než když mu do toho kecá krajský úředník či koordinátor.
akcie byly 66% v rukou mistra wasserbauera, zbytek patřil obcím okresu Liberec...a ještě asi patří...předpokládám, že hopsající zvířátko daní stále v ČR, když sídlí v ČR. Třeba daní v Bíteši)) Kde zrovna daní dividendy, to netuším, ve výroční zprávě za 2013 zveřejněné na webu se to neuráčili uvést a na výroční zprávu, která by toto měla uvést, mají ještě čas...
Turista: Jasně, za vše může žlutý a média, která o něm píší.

to byl příklad, že i soukromník umí postavit lepší jízdní řád, než když mu do toho kecá krajský úředník či koordinátor
akcie byly 66% v rukou mistra wasserbauera, zbytek patřil obcím okresu Liberec
Tušíte důvod, proč vlastní tu firmu částečně i obce?

Faktem ale je, že jde o soukromou firmu, a tak srovnáváte dvě soukromé firmy.

Mimochodem, co je podle Vás lepší jízdní řád? Odjezdy v celou po celý den (bez hlediska návazností na regionální dopravu*)? Nebo jiné synergické perly, jako např. "bez rezervace ani ránu" (v příp. špičkových spojů nutnost rezervace i několik dní předem)??

* Úplně stejně to má Jablonecký expres. Co na tom, že v Hodkovicích se chystáme na uzel v celou. O jiné lidi než z Jablonce nemá dopravce zájem, protože nějakým závlekem nebude riskovat svou těžce vydobytou pozici. Divit se tomu nelze, ale kdeže přesně je to blaho cestujících??)

otto_pospíšil: ten zásadní rozdíl je, že před tím byla linka v závazku a tudíž jízdní řád nesestavovalo jen ČSAD Liberec.
co je lepší? že jezdí podstatně více spojů, než dříve...i v okrajovější časy. a jak se jezdilo dříve za ČSAD? V pondělí ráno šup na autobusák pro místenku, abych mohl v pátek jet domů.

Otto Pospíšil
Z mých příspěvků č. 982 a 983 jste vůbec nic nepochopil.
Jediný, kdo zde nepochopil, jste vy. Píšete budeme platit prodělky tří dopravců a pak se odkazujete vaše články o studentských kompenzacích. Co mají společného studentské kompenzace s prodělkem? Nic. Platí se ziskovému i ztrátovému dopravci. Naopak, kdyby místo tří ošklivých konkurentů s predátorskými cenami jezdil jeden s „adekvátními“ (=vyššími) cenami, pak i ta celková kompenzace 25% slevy bude vyšší.

a druzí opíjí substrát levným blemcákem+ nemám čas, ani náladu trávit čas s intelektuálním mrzákem
Myslel jsem si, že se s vámi dá diskutovat na úrovni, ale tyto dvě věty mi naznačují, že jsem se asi mýlil.

BoH
Bez dotací by se Bitýška teoreticky dala vyjezdit. V praxi ovšem ani omylem, díky legislativní buzeraci, viz odpověď hmmmmovi zde.

Honzalb:
Jasně, za vše může žlutý a média, která o něm píší.
Aneb kdo není s námi, je proti nám.

P.S. Nevšiml jsem si, že by kdy linku Praha-Liberec řešil kterýkoliv koordinátor VHD.

Turista, Otto Posíšil:
Souhlas.
Zejména bych podtrhnul toto: debata tady není o tom, který z dopravců více myslí na blaho cestujících

Turista
A veřejnost novináři jako vy krmí představami, že nejlepší je, když je vlak komerční, žlutý a je v něm kafe zadarmo. Pak volič samozřejmě žádnou koncepci nepožaduje.

Ach tak, veřejnost jsou blbé ovce, které papouškují to, co jim Sůra naservíruje, a jen moudrý Turista tuto kolosální blamáž prohlédl
Zkusil jste aspoň na chvíli zauvažovat o tom, že lidem opravdu může více vyhovovat nekoncepční žlutokomerce nežli koncepční ZDO?

Turista: Jasně, za vše může žlutý a média, která o něm píší.

A podle čeho myslíte, že se voliči řídí, když ne podle médií? Dnešní svět je přiliš složitý, aby každý všemu rozuměl a na všechno si dělal názor sám. Vlakem Regiojetu jede průměrný občan jednou za 7 let, bez nadstandardního zájmu novinářů by to vůbec nebylo téma.

ten zásadní rozdíl je, že před tím byla linka v závazku a tudíž jízdní řád nesestavovalo jen ČSAD Liberec.
Skutečně? Všechny spoje? V celém úseku? Ale, ale...
Já tady přece s láskou nevzpomínám na jízdní řád typu ČSAD. Prostě jedna soukromá firma smázla jinou. Ale o blaho cestujících zde nejde a ani nepůjde, protože - a zde je dobře vidět, co psal Petr Vlček - nejdražší spoje jsou právě ty špičkové, kdy jede nejvíc lidí. A ani "hodný RJ" nestojí o všechny cestující. Umí si totiž spočítat, že těch pár desítek lidí navíc, co by v pátky mohl mít, by mu nezaplatili autobus.

No a na otázku "co je vlastně lepší jízdní řád" jste nereagoval úmyslně?

Zkusil jste aspoň na chvíli zauvažovat o tom, že lidem opravdu může více vyhovovat nekoncepční žlutokomerce nežli koncepční ZDO?

Ač byste asi rád, není tomu tak. Lidé hlasují nohama a to, co chtějí, poznáte z čísel.

Stačí porovnat podobné relace, Liberec-Praha, Ústí-Praha. Podobně velká města, podobná jízdní doba. Kde myslíte, že má VHD větší podíl a proč?

VHD nejvíc láká lidi, když jezdí celý den, dostatečně kapacitní, bez rezervace. Aby věděli, že když dojedou tam, dojedou i zpět. Cena je taky faktor, ale až druhořadý.

Jet žlutým busem si může dovolit študák, který ví týden předem, kdy pojede, a kdyby už bylo plno, holt pojede jindy a akorát zmešká přednášku. Kdo potřebuje flexibilitu, bere auto.

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)

Hroch: „Na Krajském úřadu v Liberci nám odmítli licenci vydat s tím, že se jedná o tak zvanou dotovanou linku v rámci základní dopravní obslužnosti,“ řekl Profitu jednatel Hotlineru Otakar Horký. Více na: http://euro.e15.cz/profit/konkurenci-prepravcu-nici-krajske-dotac e-874396#utm_medium=selfpromo&utm_source=e15&utm_campaign=copylin k
turista: omlouvám se, ale na tomhle se opravdu neshodneme. dnešní svět je tak složitý, že si každý může najít více zdrojů informací.

Otto Pospíšil: jistě, SA o cestující nestojí, proto vypravuje pravidelně posily, které jeden směr jedou úplně prázdné, proto začal jezdit v 11 večer z Prahy.
Lepší jízdní řád je pro mě jakožto obyvatele Liberce častější spojení s Prahou. Ano, chápu, že obyvatelům Hodkovic či Příšovic to nemusí vyhovovat.
Turista: vy znáte data o počtech cestujících?

dnešní svět je tak složitý, že si každý může najít více zdrojů informací.

Pokud chce, tak ano. Ale on volič nechce, protože má vás, a má tak dojem že, informovaný je.

vy znáte data o počtech cestujících?

Jízdní řád znáte, jakou má kapacitu vlak a bus víte také. Pokud vám to nestačí, na obsazenost se můžete zajít podívat na nádraží (nezapomeňte na Holešovice, hodně lidí vystupuje tam). A kolik aut jezdí po dálnici je rovněž známo.

Turista: a všichni jedou z ÚL, že?

Lidem nekoncepčnost vyhovuje? Kterým lidem? Těm devíti vagonům RJ? Těm co jezdí pres den pouze mezi městy Praha,Pardubice,Olomouc,Ostrava? (+ dosah nějakých eSek s krátkým intervalem, ze návaznost nehraje roli?) a vědí to dost dopředu? Nebo těm co na internetu nadávají na ČD a bojují za Jancuru a přitom vlakem jedou jednou ročně někde lokálkou v létě na koupak? Ono to nebude tak černobílé. Že někdo z Lubů u Chebu na diskusích bude vyřvávat podporu RJ do Ostravy je asi houby relevantní pokud jím sám nejezdí. Zajímavé, že ti co si tu stěžují (Vantju, IC540) jsou ti co tu trasu skutečně využívají, tak asi vědí lépe jestli jim nástup konkurence vyhovuje než "mediální" většina aneb Jancura spasitel, která jízdní řád té trati možná ani neviděla, protože naše země je větší než trat Praha-Ostrava.

Podívejte se, pane Sůro, já psal o tom, že nestojí o všechny cestující. Vy mi vkládáte "do klávesnice", že nestojí o cestující. Jestli chcete perlit svou demagogií, tak k tomu využijte iDnes a netahejte do toho mou osobu. Děkuji za pochopení.

K relaci Liberec - Praha poslední poznámka:
Srovnáváte hrušky s bramborama. Vemte si do ruky jízdní řád z tehdejší doby a zkuste zauvažovat, co hradil kraj a proč.

Vy si vezmete jednu relaci, která si jako jedna z mála dokáže vydělat (na úkor toho, že se všichni nevejdou) a na tom postavíte argument, že všechno může fungovat skvěle komerčně? Že jde všem dopravcům o blaho lidí?

Proč tedy ten blahotvor nevyslyšel názor populace a nezavedl relaci Liberec - Hradec, o kterou si v jeho pitomé anketě lidé řekli? Já bych byl připraven jednat o integraci po území LbK a věřím, že hradečtí kolegové by stáli o IREDO. (Ale to by asi tenhle spasitel neuměl, co? Zeptejte se ho. Jistě jste kamarádi...)

Praha-Liberec, kde není použitelná trat a většina Liberec je k Praze nějak vázána a pro Prahu to jsou nejbližší hory. Tam si pro busy lepší podmínky nelze prat a těžko najít ekvivalent na zeleznici. Vypravit vlak stojí o dost víc. Pokud Jancura je takový dobrodej, proč zrušil vlak ve třičtvrtě na devět večer z Ostravy? Konkurence tam prakticky není a cestující aby cekali na Excela.

Pane Pospíšile, já netvrdím, že vše může komerčně fungovat. Jen jsem chtěl ukázat, že někde to funguje bez zásahu úředníků. Pokud jste tak stáli o integraci LB-HK, co je tak složitého jim napsat? Kamarádi opravdu nejsme.
K relaci Liberec - Praha: je mi jasné, že nebudete hanit tehdejší postup vaší současné paní jednatelky. Pokud se všichni nevejdou, jak tvrdíte, kam zmizeli všichni ti "taxikáři", co stávali na autobusáku a odchytávali lidi, co se nevešli do autobusu ČSAD Liberec do Prahy? Dělali jste si nějaké sčítání, kolik lidí jezdilo do Prahy busem tehdy a teď?

Nechic: tak mu napište, když se ptáte, proč ho zrušil. Nebo jste nesvéprávný?

Ach jo... Pane Sůro, já mluvím o současnosti a Vy se neustále odvoláváte na minulost. To bych stejně tak mohl říci, že to byl kraj (KORID), kdo zavedl více spojů z Liberce do Frýdlantu, do Hrádku i do Tanvaldu. A všude se zvedl počet cestujících. Proč to nevytrhli komerční spasitelé tady?

Ne, radši mi neodpovídejte. Snesu jen omezené množství blábolů...

Pokud jste tak stáli o integraci LB-HK, co je tak složitého jim napsat?
My je nepotřebujeme. Jezdí tam plejáda jiných dopravců. Mě jen zajímalo, proč do toho RJ nešel, když si o to lidé řekli. (Třeba by to tu relaci nakoplo do lepších čísel. Pravidelný interval by tomu slušel, ale ti současní soukromníci hledící na blaho cestujících to asi neumějí. A protože jejich cílem je likvidovat jeden druhého, tak o takovou věc ani nestojí.)
A kdybyste jako novinář byl co k čemu, tak byste si to vzal jako téma.

(A nyní s dovolením končím v této diskuzní místnosti regionální konverzaci z Liberecka. Důvodem je především to, že mi odpovídáte na něco jiného, než na co se ptám. Popř. neodpovídáte vůbec. A abychom tu jeden mluvili o libereckém voze, zatímco druhý o liberecké koze, o tom to tu vážně není.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Otto Pospíšil.)

Lidem nekoncepčnost vyhovuje? Kterým lidem?
Ono je to spíše tak, že lidem, kteří se pohybují výhradně mezi většími městy, je většinou jedno, jestli vyjedou v X:20 nebo v X:30. Zajímá je rychlost přepravy a její kvalita.
Zde samozřejmě využili soukromníci trhlinu, protože ČD si (právem) vybudovali nepříliš dobrou pověst (špína, smrad, zpoždění).

Pokud se ale potřebuje dostat člověk např. ze Slaného do Frenštátu, tak ho bude zajímat, zda jsou spoje sladěny a zda může jet na jednu jízdenku. Ale taková věc už je dopravcům u zadku. A je smutné sledovat, že někteří zdejší diskutéři považují takové cestující za méněcenné. To se ale pak nesmíme divit, že veřejná doprava zde má pozici, jakou má.

Ten poslední večerní RJ byl zrušen údajně z důvodu malé obsazenosti. Nejsem sám, kdo tím není vůbec nadšen. A jen tak mimochodem - nebyl to náhodou Jančura, kdo začal tu cenovou válku na téhle trase, na kterou doplácejí všichni tři dopravci?

Vážení, dovolím si připomenout, že vlákno se jmenuje GVD platný a přípravovaný.