Excel (lichý i sudý) je na naše poměry velmi slušně využívaný vlak

Což je mimo jiné také dáno tím, že vhodnější dálkové spojení z některých lokalit už není .

Zdravím z Malino brdo
Dnes Beskyd 65 lidi po Čadcu z Těšína.
Čadca nástup cca 30 lidí...

Prochazel jsem vlak a nadrzovku se slušně ptal.
Většina do Čadce a Žiliny...
Za Žilinu 3 nasraní ze stejných důvodů jako já. Hodina a více v Žilině...
Bez přípojů v Žilině palec dolů, zbytečný vlak a to je pátek...

Průvodčí o rušení Excela věděl...

Více večer, nebo zítra...

On ten Excel u nás v relaci Cheb-Praha tak trochu supluje poslední večerní, resp. první ranní podkrušnohorský R. Ani by mne nepřekvapilo, kdyby místo Excela byl doopravdy nějaký okrajový podkrušnohorský R byl zaveden. O likvidaci přímého spojení západních a severních Čech s Moravou a Slovenskem nemluvě.

Zamčan:
... lebo sa to ešte môže zmeniť ...


Ic540:
Bez přípojů v Žilině palec dolů, zbytečný vlak a to je pátek...
A je skutečně chyba na naší straně? Ono provozovat na nejhlavnější trati celého Slovenska dvouhodinu je pěkný nesmysl.

Babilon 2223: jak tak čtu tvé příspěvky, tak si říkám, jestli v tom rušení Excela náhodou nemáš prsty. Nečekal jsem, že někdo jako ty něco podobného napíše.

Nečekal jsem, že někdo jako ty něco podobného napíše.
A co jsem napsal? V žádném příspěvku jsem se nevyjádřil k rušení Excelu, tak nechápu, jak jste došel k tomu, že bych s tím měl mít něco společného.

Jsou turisté ta podstatná část cestujících, kvůli kterým by se měl zavádět (nerušit) vlak? Pokud ano, proč by naše úřady (ministerstvo, kraj) měly dotovat vlak podporující turistiku v sousední zemi? Neměli byste se spíš obrátit na slovenské ministerstvo turistiky? Nebo na evropské programy na podporu přeshraniční turistiku?

Proč jsou tedy podporované a daleko masivněji turistické vlaky v Praze? viz Pražský motoráček a jiné blbosti?

Pokud je vlak využívaný, a je jedno jak, tak je blbost ho rušit. Pokud by jelo v celém vlaku lidí jak mikrobus, tak neřeknu, ale tohle se rozhodně netýká Excela.

Mimo jiné se tím odřízne jih Moravy, protože zbytek nejezdí přes Přerov...

Hroch:
To jste mě trochu překvapil...

Já si totiž myslím, že ta jejich dvouhodina je ok...
Je doplněna IC 4tyř hodinou...
Excelsior bude pravděpodobně doplněn/nahrazen R Cassovia úseku Trenčín-Košice-Trenčín...

Co by se dalo polemizovat, je doplnění okrajových R...
Ružín by měl jezdit celotýdenně až do Košic...
Cassovia by měla jezdit z do Bratislavy, nikoli Trenčína...

U IC by se dalo pro doplnění polemizovat nad některými omezeními, např...
IC 502,505 jezdit bez omezení i v 6,7 mimo vybrané dny podobně jako ostatní, nebo rozšířit alespoň o 7...

Ještě Šarišana posilového v 5 rozšířit i na 7 a opačně rovněž...

Co by se ještě pro jejich rozložení na 180 dalo navrhnout/zlepšit je posun Košičanu v obou směrech o hodinu ať nejezdí souběžně s R...

A pro řešení Ms kraje je jednoduchý návrh...
Jezdit Bohumín-Svinov-Žilina a zpět od/k SC/EC(avizované Varšavy či EC v 7:33 a 11:33 z Prahy díky rozšíření provozu Pendolin na Cheb)...
A mít přípoje v Žilině na R Košice,Zvolen,regionálka...
Nemuselo by být ani celých 9 současných denních spojení(7xEC+2xR), ale jen 6xEX+1xR+2x posilové 5a7???
Slovakii nepočítám...
Třeba tak nějak, neříkám, že to tak musí být přesně...
Protože ty EC jsou nám k ničemu...
Možná to někdo nechápe, co popisuji, není problém se zeptat...

Co já Hrochu považuji za špatné, je právě množství spojů Praha-Žilina a hlavně po omezení Beskyda bez okrajových časů na odjezdu i příjezdu do Prahy/Žiliny...
Vypadá to pěkně jenom v jízdním řádu, když se člověk podívá, ale prakticky díky popisovaným záležitostem k ničemu...
Slovensko jsem popsal výše...

Jó, ještě to může vypadat pěkně v železničáři, kde si to dokážou pěkně zdůvodnit/vychutnat VYJEŠETOVAT...
Nakopal bych jim za to do ...Hi.

Zpátky jelo ve dvou vozech Beskyda dnes/včera 48 lidí v úseku Čadca-Třinec...
1dničku,žrádelnu a BG... JSEM NEKONTROLOVAL...
Pátek silný den...

A jedna dobrá(?) zpráva...
Má prý jezdit EX od/k výše zmiňované Cassovie nahrazující Excela, ale jen po Ostravu...
Tady nevím jakého dát šmajlíka...
Excel bude rozparcelován vypreparován...

No jsem zvědavý...

"Tragédií" bych to sice nenazýval, ale rozhodně se najde dost lidí, kterým toto spojení bude chybět.

Já bych to tedy tragédií nazval. Kdybych měl vybrat jeden jediný spoj, který by měl být v ČR zachován, byl by to právě Excelsior Á propos, který jiný plní tolik funkcí současně?

Excel bude rozparcelován vypreparován... Á propos, který jiný plní tolik funkcí současně?

Tak schválně vypíšu funkce Excelu, které využívám (a nepřišlo mi, že by v něm bylo prázdno) :

- odlet z Ruzyně kolem 7:00 pro stihnutí ranního "rozletu" ve FRA / CDG / AMS (pokud Excel skončí tak jedině hotel v PRG a nebo to řešit kombinací Tigerexpres + VIE, což vypadá i finančně lépe a udělám šéfovi radost)

- přistání na Ruzyni po 19:00 - viz předchozí odstavec

- noční skok východ / západ ČR v Bc / WLAB - ten se bude nahrazovat blbě. Např. poměrně nedávno jsem pro skupinku důchodců z Prajzske organizoval návštěvu u příbuzných v Rajchu metodou WLABákem do Chebu a pak na Bayernticket až za "omou". V jejich věku by to už autem nedali, vlakem naprosto v pohodě. To bez Excela dost dobře nepůjde.

- Výlet z Ostravy "někam" na Slovensko na jednodenní otočku - tam to holt přebije

Závěr : zrušení Excela je kravina. Kam je možné posílat děkovné dopisy?

Walbrzych: "Á propos, který jiný plní tolik funkcí současně?"

Možná právě ona mnohost funkcí je na překážku. Mezi Chebem a Košicemi je rozhodně lepší kombinace "Kynžvart"/"Slovakia". Mezi Chebem a Ústím jde především o úsekovku s postupným nabíráním cestujících na Prahu a dále. V PrAze jedenapůl hodiny stání a manipulací. Do Pardubic pražský flamendrák. Popůlnoční odjezdy na Slovensko, přičemž příjezd do Košic relativně pozdě k třeba obchodnímu jednání. Naopak ideální příjezdy do Štrby a Popradu - s celodenním následným zíváním, nejel-li člověk lůžkem. Tohle sladit... A opačně dost podobné. Těžká rada.

Já teda nevím, ale třeba Vindobonou taky nikdo nejede celou trasu Hamburg - Villach a zároveň jí nikdo neruší. Mnohost funkcí se týká celé řady spojů.

čelákovičan: " třeba Vindobonou taky nikdo nejede celou trasu Hamburg - Villach"

Však taky tohle rameno bude od nového jízdního řádu rozděleno v Praze...

Jenki: Kam je možné posílat děkovné dopisy?
Excelsior je objednávaný vlak, tudíž ministerstvo dopravy. A jestli za tím opravdu stojí MD, tak by si jejich poradci měli zabalit fidlátka a jít skládat sejra do regálů v supermarketu. A mohli by s sebou vzít vedení ROPIDu.

Jsou turisté ta podstatná část cestujících, kvůli kterým by se měl zavádět (nerušit) vlak? Pokud ano, proč by naše úřady (ministerstvo, kraj) měly dotovat vlak podporující turistiku v sousední zemi? Neměli byste se spíš obrátit na slovenské ministerstvo turistiky?
To je velmi zvláštní logika. Ano, proč by český objednatel dopravy měl řešit dopravu českých turistů??
A můžeme se ptát i obráceně - proč by Slovensko mělo objednávat vlak, který podporuje využití levné pracovní síly v sousední zemi? (Co na tom, že ti Slováci jezdí do Česka proto, že doma práci nemají.)

S touto logikou můžeme jít na vyšší level - proč vůbec dotovat veřejnou dopravu? Ať si každý koupí za své auto a z daní se ušetří za zbytečné vlaky, autobusy, tramvaje, řidiče, strojvedoucí, dělníky v depech, úředníky na MD, na krajích, na SŽDC... (Pravda, ty ušetřené daně pak půjdou na sociální dávky pro nově nezaměstnané.) Ušetří se za koleje (a naše neintegrovaná menšina si je konečně bude moci beztrestně odnést do šrotu)...

S touto logikou tedy může jít celá veřejná doprava do
(A mě nepřestává udivovat, jaké hlouposti tady dokáží někteří diskutéři vypotit.)

---

Mě by jen zajímalo, zda rušení Excelsiora je míněno vážně a kterého experta toto napadlo a jakou roli v tom má MD. Dostal se mi totiž do ruky materiál Zelené knihy. Zatím jsem jen na začátku, ale musím říct, že myšlenka potřeby koncepce veřejné dopravy, její integrace a stability financování se mi líbí. Jen je komické, že tyto myšlenky prezentuje orgán, který doposud vše dělá úplně opačně. Orgán, kterému se rozpadá pod rukama jediná věc, která se mu kdy povedla (totiž koncept dálkové dopravy rychlíků). Orgán, který doposud nezaintegroval nikdy nikde nic a který svým alibistickým přístupem je k integraci spíše překážkou! Orgán, který o nedostatku financí na dálkovou dopravu má ve zvyku kraje informovat až v momentě, kdy ty mají uzavřenou svou regionální objednávku...

To se dalo čekat,Slovakia,Šírava a Excel během 2 hodin že jeden z nich půjde do.... Ušetření mzdových nákladů obsluha vlaku,strojvedoucí a v tabulce je hned místo.

Zatímco když přes den jede na východ třeba 5 vlaků během hodiny ( 13:11, 13:36, 13:44, 14:06, 14:11 a to vynechávám jižní větev a spoje ve 13:39 a 13:52 z Prahy na Třebovou ), tak je to asi v pořádku.

Otto_pospíšil: Tak v Čechách je poslední roky trend slibně se rozvíjející projekty následně zmršit. Proč? Vždyť i při úbytku financí se zpravidla dá udělat funkční koncept, jen u toho chce myslet.

Čelákovičan: Zatímco když přes den jede na východ třeba 5 vlaků během hodiny ( 13:11, 13:36, 13:44, 14:06, 14:11 a to vynechávám jižní větev a spoje ve 13:39 a 13:52 z Prahy na Třebovou ), tak je to asi v pořádku.
To já říkám taky. Přestože tady významně narostl počet komerčních vlaků, tak počet původních vlaků je podobný. Proč? Proč není MD schopno jednat s komerčními dopravci, ČD a kraji a najít nějaké řešení, které by dokázalo peníze ušetřené na tomto souběhu využít právě pro okrajová období, která se pořád osekávají, a to i na hlavních tratích (viz většina půlnočních vlaků na koridorech)?

Ic540:
Musím říct, že Vás nechápu. Dvouhodina rychlých vlaků na 320 Vám přijde málo a na SK-180 stčí? Trochu divný přístup.

Nic proti zahuštění vlaků na 320. Myslím si ale, že by se měl angažovat kraj a zkusit třeba nějaký společný koncept s MD alá hodinovka Brno - Hodonín.
Z pohledu MD vidím stávající situaci OK, neb z národního hlediska je to okrajová záležitost a mezinárodka nikdy není tak silná a i jinde (Děčín, Lideč, Kúty) je ta dvouhodina. Někde (Domažlice, Dvořiště, PKP) ani to ne.

Co se Slováků týče - u nás jezdí (byť po škrtech v posledních letech občas trochu vykradená) hodinovka nejen na komerční "dálnici" na Ostravu, ale z Prahy i na Ústí, Plzeň, Brno. Z Brna na Ostravu. Trasa Blava - Košice spojuje pět, de facto šest krajských měst a několik dalších významnějších míst a nevím, kde jinde už by ve Slovenské dálkovce měla být hodinovka. Jestli ani tady ne, to snad ať ty koleje raději vytrhají.

Uznávám myšlenku kolegy Pospíšila, že by se český objednatel měl starat o české turisty. Na druhou stranu ale by měl i slovenský objednatel dát najevo, že o ty turisty stojí. Nejsem zastánce přizpůsobovat (čti: rozorávat) náš takt kvůli slovenskému (který se blíží svou podobou taktu "jihočeskému").

Otto Pospíšil:
viz
Mám ze zelené knihy pocit, že poradci potřebují rozšířit hřiště pro své hraní a zmrzačit i fungující IDS. Inu pokrok nezastavíme.

opet: celej problem je konkurence po cesku. Neboli mit 1 celostatni tarif a pod nim vysoutezeny linky aby cestujici neresil "se sasou jo, s gustavem ne" ale jel tim co se zrovna hodi.

No a kdyz nevozit turisty-proc teda vozit ucne pa/ne kdyz tyhle nalezitosti sou nejdrazsi? A mozna by slo nevozit i blondaty nebo kratkonohy...

Petr_vlček: Tak náležitosti pá/ne by nemusely být dražší, kdyby existovala komunikace mezi kraji a státem. Nejvíc náležitostí je logicky potřeba v ranní přepravní špičce pracovního dne a v pátek je potřeba posílení zejména odpoledne, takže zde by bylo možno použít nálěžitostí s ranní špičky, které by stejně jinak čumákovaly v depech. V neděli už by problém neměl být vůbec, když jezdí podstatně méně vlaků jak v PD.

Hroch: Má smysl tu zelenou knihu pročítat?
Hlavní problém je stejně hlavně v komunikaci a nejsem si jistý, že tohle nějaká zelená a v budoucnu bílá kniha dokáže změnit.

Orky:
Zatím jsem to jen prolétl. Je tam určitě popsána naprostá většina problémů a i řada bohulibých myšlenek. Jsem zvědav, zda něco z toho se povede nějak posunout. Někde ale v řešení dost tápou (čímž neříkám, že mám řešení v rukávu). Některá řešení jsou "silně kontroverzní". ...

Jedna věc je určitě komunikace. Další věc je stabilita.

Jestli ministerstvo přestane objednávat Excela, tak je to výborný nápad. Proč by měl někdo noční vlaky objednávat/dotovat, když můžou jezdit bez dotací. Nevidím v tom problém

Hroch:
Já nechci zahuštovat 320 v žádném případě a snad jsem to ani nikde nenapsal...
Jestli to tak bylo pochpeno, jsem vždy ochoten vysvětlit...
Dokonce na 320 si umím představit méně spojů než je současný stav...
Píšu to výše v příspěvku konec konců(místo současných 9 současných 7xEC+2xR stačilo 6xEX+1xR+posilové v 5 a 7, to je méně než současný stav...
Např. příjezdy EX(regonálních R) v čase do Žiliny v 6:30, 8:30, 12:30, 16:30, 18:30, 20:30 + Šírava a posilové v 5 a 7...
Na co nám je dvouhodina na 320, když to fakt jezdí prázdné...
Kvůli tomu, že Čadca má dvouhodinu na Prahu a do každého spoje vlezou mimo exponované dny tak max 3 lidi na Prahu, zbytek jede do Ms kraje a těm by mohlo být jedno jestli jedou v sudou nebo lichou hodinu...
EX1 ať točí třeba v Třinci pro zachování 1 hodiny od Hranic na Moravě po Prahu a je spíš prodloužená do Plzně než Žiliny. Žilina přece nepotřebuje 13 EC+R...
Už dnes v čase jedoucích Pendolin jede v úseku Praha-Plzeň-Praha zastavující R Berounka, Vyšehrad, Zbiroh...
To snad pro vysvětlení stačí...

Opravdu není třeba kvůli 320 něco významně jinde v ČR měnit...

Dodám, že jim to co mají zatím v uvozovkách stačí na 120/180. Měli li by hodinu, tak by se předjížděly některé s IC a ne vždy by měli v přestupních stanicích přípoje. Nemají totiž většinou až na výjimky hodinový takt v přípojných tratích v regionální dopravě i když se o to již někde začínají snažit...
Možná přidat posilové v 5 a 7...

Ale poznámce spojuje 6 krajských měst rozumím...
No svůj postoj jsem k 180/120 popsal...

Čemu nemohu porozumět, je snaha osekávání okrajových vlaků v ČR i SR...
U nás teď Excel na odjezdu i příjezdu do Prahy...
U nich třeba omezení Ružína na dojezdu do Košic a bude li opravdu Excel nahrazen R Cassovia po/od Trenčína, že už ho nedotáhnou do Blavy i z ní nevypraví...
To mi fakt hlava nebere...

Fascinuje mě potřeba pánů Orky/Hroch/Pospíšil se seběhnout a shodnout se tu před čtenáři Kreportu, že oni 3 by udělali nejlepší koncept dopravy v naší republice (Hroch i v zahraničí).

A samozřejmě nemohou nezmínit, že všichni, kdo to dnes dělají, to dělají špatně a mají být vyhozeni. Od MD po ROPID (s výjimkou pro KORID, ti jediní tomu rozumí a dělají to dobře).

To jste je teda vytrestali, šotouši z Kreportu!

A teď mi dovolte tu otázku: "Tady vás, dle vás, všichni obdivujem jako vyvolené šotobohy s nejmoudřejšími názory, ale kdože vás k tomu pustí v reálu? Kdo reálnej je zvědavej na vaše šotoušiny?"

(Ne že bych měl právo vám upírat psát si co chcete, kam chcete. Ale váš styl, kdy se tváříte, že kdyby o vás veřejnost věděla, ihned po vás šáhne, mě prostě fascinuje. Sebevědomí nechybí. Akorát se trošku neprolíná se soudností. )

Nežádoucí kritika: Co to melete člověče??Čeho si žádáte opilče??
Jste vůbec nepochopil, že se sem "chodí řešit" co koho napadne, od toho tady ty stránky jsou.
(Přece jen tu na rozdíl např. od Novinek potkáte lidi, kteří jsou víceméně v obraze...)
Pokud na to tady nemáte nervy, tak pá pá

PS:Zrovna s tím Ottem Pospíšilem jste to dokonale netrefil....

A víte, kdo to je na tom MD a KU za lidičky, kteří rozhodují o dopravě??
To jsou soudruhu lidé velice různí, někdy až neuvěřitelní a někteří to sem chodí i číst...

Nežádoucí kritika:
Minimálně musím ocenit, že ačkoliv jste toho mnoho napsal, vůbec nic jste nesdělil. Obdivuji lidi, kteří dokáží zhmotnit "NIC".
Škoda, že jste tuto schopnost nepodpořil i tím, že byste se podepsal.

Teď jedna malá výzva:
Zkuste tady někde najít cokoliv, kde tvrdím, že bych v celé naší republice udělal lepší koncept dopravy než stávající osazenstvo organizátorů či ministerstva.
Najdete maximálně kritiku dění v naší společnosti, za kterou si stojím. (Ta však není zaměřena proti konkrétním lidem, a to ani na MD, protože moc dobře vím, v jak "příjemném" prostředí se těm lidem pracuje.)

ad zelená kniha: To zas bude dalších 5 let o čem mlít. Aby na to nemuselo být zvláštní vlákno...

Hroch(9316)
Ještě jsem neodpověděl na Váš dotaz/větu/téma/poznámku- nádraží Ústí a Havířov...

Rozdíl minimálně je v tom, že v Ústí přes budovu mělo procházet kolejiště. V Havířově ne...

V Havířově jde o byznys a nepochopitelnou touhu zbourat okázalou vstupní bránu do města...
Se lživými argumenty o nákladnosti vytápění, když budova se nevytápí a podobně...

Ústí hodnotit nebudu, ale jsem rád, že nakonec zůstane. Zvlášť po posledních informacích řešení úseku Ústí-Choceň v úspornější a pomalejší variantě...

Nežádoucí kritika: Víte, co je na současné době krásné? Že člověk může kritizovat a neskončí za to v uranových dolech. A kdyby tady na fóru bylo zakázáno kritizovat to, co se diskutujícím nelíbí, tak je tady příspěvků zlomek. Mně osobně se práce MD i ROPIDu nelíbí natolik, že si myslím, že jedinou možností zlepšení jsou personální změny.
Já nevím, kdo mě tady jak obdovuje a je mi to celkem jedno. Stejně tak neočekávám, že moje názory mude většina lidí považovat za nejmoudřejší. Ostatně jsou vlákna, kde jsem se svými názory v menšině. Já jenom píšu, jak to cítím, že by se to dělat mělo. Jinak souhlasím se Zzz a Ottou.

Ic540: Tak alespoň že MD cítí, že současný stav veřejné dopravy není dobrý a že je potřeba něco změnit.

Jen bych se chtěl zeptat,pokud se zruší Excelsior a zavede se místo něj nový rychlík u nás i na Slovensku co se tedy ušetří,pokud je to ten důvod? Chápal bych zrušení bez náhrady,že místo něj nepojede nic.

Doplnění svého příspěvku z 13:10
Noční spoje patří do segmentu dopravy, který by neměl být dotován. Pokud noční spoj vozí soupravu odpovídající poptávce, tak si na sebe vydělá, tudíž dotace nepotřebuje. Excel tedy může jezdit na vlastní riziko.

Jestli ho dopravce zruší, tak by se měl něčím nahradit. Ostravská linka je tak vytížená, že by měla jezdit nonstop. Ideální stav by byl půlhodinový interval ve špičce, ve dne hodina, v okrajových časech 2 hodiny, v noci 4 hodiny. Čistě teoreticky si představuji noční odjezdy takto:
z Prahy: 17, 18, 20, 22, 02, 06, 07..
z Ostravy: 17, 18, 20, 00, 04, 04:30..

Ic540:
Chápu-li to správně, tak toužíte po tom roztrhnout Ex1 (od Prahy by vlaky končily v Třinci) a paralelně by jezdily nějaké R cca Ostrava - Žilina v odlišných časech. Chápu, že by to v úseku Ova - Třinec znamenalo dvojnásobek spojů, což není k zahození, ale jsou otázky, zda to má opodstatnění, zda na to jsou peníze a zda to má řešit MD nebo kraj.

Ústí hodnotit nebudu, ale jsem rád, že nakonec zůstane.
Evidentně se neshodneme.
Zachovávat něco, co se teoreticky nepřekáží, ale s čím si nikdo neví rady, nikdo to nechce platit a do budoucna přinese jen komplikace mi nepřijde dobré.
Havířov hodnotit nebudu já, ale nemám dobrý pocit ze snahy zachovávat předimenzované budovy bez konkrétní představy jejich využití a financování.

Nežádocí kritika:
Děkuji za dokonalý psychologický profil. Je mi upřímně jedno, co si o mně nějaký anonym myslí. Nebudu mlčet nebo dokonce chválit jen proto, abych se zalíbil, byť je to teď v módě.

Orky:
No tak je dobrá zpráva...
Alespoň...

Prcekzlipy: Excelsior Bude zrušen v úseku Praha-Ostrava-Praha...
Alespoň tak to chápu já a vypadá to tak...
Na Cheb bude asi nahrazen ?...
Ova-Žilina jsem koupil info že pojede EX...???
Košice-Žilina pojede(až z/do Trenčína...)...
Uvidíme...
Rozhodně se tím nic moc neušetří...
Jen to nasere spoustu lidí, co budou muset v Praze nocovat...

Noční spoje patří do segmentu dopravy, který by neměl být dotován.
Z jakého důvodu? V čem je podle Vás noční doprava na velké vzdálenosti o tolik méně významnou, že nemá být na rozdíl od denní dotována?
Nebo snad chcete, aby se trh reguloval sám? Tj. aby noční vlaky nejezdily vůbec nebo s jízdním srovnatelným s taxíkem, aby si to tedy na sebe vydělalo (pokud se najdou takoví cvoci, co by to platili)??
Mě tedy naopak poněkud trápí, že v dálkové dopravě je i v noci plno "sockobusů", které za poloviční peníz nabízí (subjektivně vnímáno) pětinovou kvalitu cestování a nikdo s tím nic nedělá... Není tu ani pozitivní podpora státu dálkové železniční dopravy, ani negativní ve formě omezení licencí na dopravu autobusovou.

Alex7: Já se obávám, že kdyby měly být noční spoje pouze nedotované, tak asi nejezdí žádný. Odjezdy z Prahy 22/2/6 jsou špatné řešení. Poslední spoj ve 22 je moc brzo, chybí poslední vlak kolem půlnoci, který by na vytíženějších tratích být měl, ať z důvodů večerního života v Praze, ale i večerním příletům. Stejně tak chybí vlak po páté, který umožní být v Ostravě alespon na 9. Ne nadarmo jedou mezi 5 a 6 hned 3 vlaky. Naopak ve 2 hodiny bych dálkový vlak pokládal za zbytečný, to by bylo tak 854.
Takže já bych to viděl spíš takto:
Z Prahy: 0:15/4:15/5:15/5:45/6:15/...60 min.../12:15/13:15/...30 min.../18:15/19:15/20:15/22:15/0:15/, tohle v X. O víkednech bych nechal čistou hodinu v X:15 s tím, že by jely dle potřeby posilové vlaky v X:45 (zřejmě tedy v sobotu ráno z Prahy a v neděli večer do Prahy)

Hroch:
Pochopil a jen pro osvětlení doplním...
Ano to by bylo řešení...
Paraelnost v úseku Ova-Třinec-Ova je ten problém, ale tím, že by těch vlaků z/do Žiliny jelo méně, tak by se ty km vyrovnaly a nevznikly by tak žádné navíc...
EX1 by jela (Plzeň)Praha-Ova-Bohumín-Třinec...
Ta druhá (Bohumín jen ráno první výchozí a poslední večerní vracející se)-Hlavní-Svinov-Havířov až Žilina a zpět...
Karvinským vychází přestup v Těšíně obousměrně v řádech minut...
Kdež to nyní od/do Havířova v Těšíně až 30.minut+60 až 76.minut v Žilině...
Takže Karvinští by si ve směru Žilina přestoupili v Těšíně, ale nemuseli by čekat v Žilině výše zmíněné minuty. Ve směru Praha se jim nic nemění, jen v případě propojení až na Plzeň výše zmíněnými vlaky a uvedeným příkladem mají další možnosti cestovat dále bez přestupu. A tím vytvořením ramene Třinec-Plzeň, Místo Praha-Žilina profitují i všichni ostatní, nejen v Ms kraji...

Na Ústí se neschodnem, ale to nevadí...

K Havířovu jen doplním, že budova se opravdu nevytápí a náklady jsou tedy nulové...
Předimenzována je pouze vzduchoprostorem, ale to je ten zmíněný Bruselský styl, on takový je...
Další detaily si prosím přečtěte v sekci 320 ať to tu tím neplevelím. V posledních dvou sekcích 320 je tam toho popsáno něúrekom...

Otto Pospíšil: Chcete říct, že noční vlaky si na sebe nevydělají?

Můj amatérský odhad je, že náklady na jeden spoj z Prahy do Košic jsou kolem 120 000 korun. Takže by stačilo 120 cestujících, co zaplatí litra za cestu a vlak si na sebe vydělá. Ale třeba se mýlím.

Orky: O.K.

Ještě k tomu kritikovi. Napsal to neurvale, ale v některých částech má pravdu. Odlišné názory se netolerují (s tím, že ten druhý do toho nemá co kecat) a občas odbornost je také podobná, jako u novinek. Pokud jedni kritizují kraje za jejich chování (škrtání) a naopak mu nevadí nesmyslné škrty Kalouska a odstřižení části území od rychlíkové dopravy, tak si myslím, že moc odborník taky není. No a celková úroveň je tedy o něco málo vyšší, než na novinkách, takže tak )

BoH: Tak já se obávám, že populismus současné vlády taky bude znamenat škrty a nedá se vyloučit, že doprava to neodnese taky. Ostatně zrušení Excelsioru, o kterém se teď mluví, může být důsledkem současné vládní politiky.

Chcete říct, že noční vlaky si na sebe nevydělají?
Ony si ty vlaky na sebe totiž skutečně nevydělají.

Můj amatérský odhad je, že náklady na jeden spoj z Prahy do Košic jsou kolem 120 000 korun.
Jak jste k této částce došel? Vyšla Vám v kartách, nebo z kávového lógru?
Počítáte, že noční vlaky se díky spacím vozům skládají z většího množství vozů než vlaky denní? Počítáte, že na spacím voze je také průvodce, do vozů se zajišťuje servis (úklid, catering)? (Tedy že z celkové částky za cestu se platí daleko větší balík služeb než u vlaků denních - pouze z cen těchto služeb si na sebe ty firmy "typu JLV" nevydělají.)
Zkuste svůj odhad nákladů rozklíčovat.

Takže by stačilo 120 cestujících, co zaplatí litra za cestu a vlak si na sebe vydělá.
A kolik lidí za cestu dá tu tisícovku? Všichni snad jezdí Praha - Košice? Opravdu to je přiměřená cena za úroveň služeb, jaká se v současnosti poskytuje??

Napadá mě otázka: Nebyl by o Excelsior větší zájem, kdyby jezdil až z Norimberku a po Prahu jel v pozdější poloze, než je nyní? (buď o 2 hodiny později, nebo v netaktu) Přistoupili by na to Němci?

Alex: na to by DB nikdy nepristoupily

Jestli je zrušení Excelsiora skutečně myšleno vážně, tak je to zralé na nějakou petici za jeho zachování. Jak zde již v mnoha příspěvcích zaznělo, jde o vlak, který plní mnoho funkcí a v současnosti v podstatě jediné noční spojení západu a středu Čech s Moravou a Slovenskem a opačně. Při jeho zrušení (a po zrušení Beskydu) se významně zhorší dostupnost mnoha míst v zemi zejména v rámci jednodenních cest tam a zpět.

Kdyby jezdil později z Prahy , mohl už od Přerova tvořit denní rychlé spojení z Přerova na Bohumín (např. dle GVD 2006 http://www.jizdni-rady.nanadrazi.cz/jizdni-rad/2005-2006/2005-200 6_270t.pdf )

Tom754: Obávám se, že v takhle pozdní časové poloze by zase přestal být atraktivní pro spojení do Tater a na Slovensko.

nechápu tu histerii kolem Excelsioru - ten vlak pro spojení západ-východ má debilní časovou polohu na západ a ze západu s pobytem v Praze 1:20 resp. 1:24 v opačném směru. Jezdívalo to kdysi v časové poloze na Cheb, ať už přes Plzeň nebo Ústí výhodnější, jenže tyto okrajové vlaky byly už dříve zrušeny. Do hlavních směrů na úrovni krajských měst v Čechách existují rychlé spoje mezi 23. hodinou a půlnocí. Proč by měl být směr Pardubice výjimkou když došlo z důvodu nedostatku peněz k osekání podle mě potřebnějších spojení, které více splňují kritéria nějaké základní dopravní obslužnosti než noční ubytovací vlak pro výletníky z Čech do Tater...

Suri: S tím co jste napsal se ani nedivím, že tu histerii nechápete.

Suri: K jakým osekáním potřebnějších spojení došlo?

Kamzík: Záleží na tom, jakou část Slovenska máš na mysli. Pro takovou Žilinu je to ideální, ale dál už ne, aspoň pro jednodenní cesty.

Ještě tedy trochu i já si rýpnu do záležitosti ohledně Excela. Osobně si myslím, že pokud chce jet člověk do Tater, využije spíše dřívější spoje (Slovakia, Šírava). Myslím, že Excela poměrně využívají pracující v Praze, kteří cestují na Ostravu, tak v tom případě si myslím, že by bylo vhodné přemýšlet o náhradě... Řekněme si narovinu. 3 vlaky v podstatě v rámci 2 hodin jsou na Slovensko v noci hodně. Ale kdyby měli něco osekat, možná by se měli podívat spíše na souběh Šíravy a Slovakie. No jo, když škrtnou Šíravu, tak bude spousta lidí odřízlá od večerněnočního (ne noční) spojení. No a když Slovakia bude obsluhovat tato místa, tak to někteří místní nepřenesou přes srdce. ... Ale jak řekl, hlavní problém je velké množství spojů, co jedou v podstatě za sebou.

Jediné rozumné řešení mi přijde osekat Šíravu do Těšína či Karviné a zbytek nechat v současném stavu s tím, že Slovakia by to vzala přes Ostravu.

Jen pro doplnění: Slovakia je vlak vedený na komerční riziko dopravce a Šírava s Excelsiorem jsou dotované vlaky. Mně jako jediné rozumné řešení přijde hledat řešení na úspory jinde. Mezi 20 hodinou a půlnocí tady zas tolik vlaků nejezdí.

Orky: viz některá omezení a rušení, která proběhla k 1.7.2013, pravda, něco se opět obnovilo. Hlavní vlna ale byla k začátku GVD2011/2012, kde to odnesla řada hlavních tratí v okrajovějších částech dne.

Excelsior prostě není vlak, který by byl vhodný pro spojení západní i např. jižní části Čech s východem a Slovenskem - stačí se podívat na nejbližší příjezdy od Plzně, Budějovic a koneckonců i od samotného Excelsioru od Chebu a Ústí a odjezd z Prahy dál na východ...podebně v opačném směru.

BoH: ve všem s Vámi souhlasím. Ať klidně existuje něco vnitrostátního s odjezdem z Prahy po 23 hodině na Ostravu.

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)

Pilatus: Tak nějak - Žilina kolem 8 je ještě snesitelná, ale Tatry v 10 a Košice ve 12 jsou příliš pozdě.

Suri: Myslím si, že srovnávat snad kterýkoliv zrušený vlak s Excelsiorem, vlakem na nejdůležitější trati v ČR, mi nepřijde vhodné. Nejenže ve směru z Prahy padne vlak kolem půlnoci, ale ve směru do Prahy tak vznikne v některé dny cca 9 hodinová díra. Poslední vlak kolem sedmé s Ostravy na Prahu a další až kolem 4 ráno mi přijde jako velká ostuda.

Ještě se vrátím k rozdělení linky Ex1 na Praha-Třinec a Ostrava-Žilina.

Rozdělení by bylo určitým přínosem pro cestující z regionu Ostravska. Vznikly by výše uvedené přípoje v Žilině, Havířov by měl pravidelnou obsluhu vlaky, které jsou objednávány státem, cestující z Žiliny by se dostali do centra Ostravy atd.
A dál? Jakým přínosem by to bylo pro cestující ze zbytku republiky??

Odpovím si sám. Pravděpodobně žádné. V pátek, když jsem měl praxi jako průvodčí, jsem byl překvapen, kolik cestujících z Pardubic a Olomouce jelo směrem do Čadci a Žiliny. Řešením by samozřejmě bylo určité kapacitní zesílení linky Ex2. Nicméně si myslím, že mé obavy o dalším snížování počtu cestujících v bývalé lince Ex1 by byly oprávněné. Proto si myslím, že pokud by byla vedena linka pouze v trase Ostrava - Žilina - (Zvolen), tak by bylo mnohem logičtější po určitých úpravách vazeb v uzlových stanicích pouze protočit časové polohy linek Ex1 a Ex2.

Stále se držím myšlenky, že i přesto je třeba linku Ex1 rozdělit. Přímo se mi v hlavě nabízí varianta vedení linky Ex1 v trase Praha - Bohumín - Třinec a nové linky, která by jezdila v trase Brno - Havířov - Žilina. Spojily by se tak dvě ramena a rozdělení linky Ex1 by bylo přínosem nejen pro region Ostravsko, ale i pro zbytek republiky. Počítám, že by si to našlo mnohem více cestujících, i kdyby jen z Brna na Ostravsko a pár zoufalců do Žiliny, než linka Ostrava-Žilina a rozdělení by přineslo více užitku než obětí.

Teď se nabízí samozřejmě otázka, jaké komplikace by to přineslo, vzhledem k tomu, že by se bez přepřahu navýšila turnusová potřeba souprav i poměrně nedostatkových lokomotiv 362, což by vedlo např. k zdržení na Ostravsku, protože by se zcela určitě přepřahovalo. Myslím si, že i drobný postoj by byl logičtější, než vedení linky Ostrava - Žilina.

K Excelsioru bych dodal, že poslední dobou už nevím, čemu věřit. Informace o rušení tohoto vlaku určitě budou pravdivé, ale za to těch variant, obsahující informace, jakým způsobem bude vlak nahrazen či nenahrazen, jsem už slyšel tolik, že nevím, čemu věřit. Takže radši budu vyčkávat na konkrétní návrh JŘ, než předčasně a možná nesmyslně jednat.

Orky: ... ale ve směru do Prahy tak vznikne v některé dny cca 9 hodinová díra. Poslední vlak kolem sedmé s Ostravy na Prahu a další až kolem 4 ráno mi přijde jako velká ostuda.

A proč si lidi myslíte, že zrušení Beskyda považuji za jednu z největších pitomostí, které jsem zažil??? Tvrzení o jeho nevyužívání je totální nesmysl, to tvrdí všichni, kteří s ním jezdili, ať už cestující nebo průvodčí. Jak už jsem napsal dříve, byl zrušen škrtem úřednického pera.

Edit: A platí to pro oba Beskydy, nejen pro 140.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pilatus.)

Orky: To jste si to teda obhájil. Takže to má být svěřeno vám 3. I proto, že máte nekritické obdivovatele jako Zajíce zazu.

A výsledkem bude, že tu místo vás 3 bude spamovat jiná trojice šotoušků, jak by vrátila všechno, co jste vy 3 změnili?

Jo, to nám tu chybí. Až to nastane, tak podle Zazy bude Krep odbornějším místem, než jsou diskuze na Novinkách.


Zzz: Ano, Pospíšil je samozřejmě odborník. Odborník z kraje, který seřezal pro letošní rok vlakovou dopravu největším tempem. Nikdo neumí škrtat lépe než tenhle člověk. Jen ho pochvalte. Je smutné, že jsou tu i kraje, kde zaměstnanci koordinátora jsou tak neschopní, že kraji škrty vymluví. Kupř. ROPID, to je vzor neschopnosti. Také bych chtěl žít v tom skvělém kraji, kde mi škrtnou 8,8% výkonů. Dyť konečně se díky tomu zalátaj chodníky a natřou lavičky v parku! A dokonce se díky zvýšení zaměstnanosti u BusLine sníží nezaměstnanost v kraji.


Idol z Koridu: Mýlíte se odborníku, pointu ten příspěvek měl. Je to kontrast. Vyjádření spokojenosti s ROPIDem i MD. To se nesmí? Měl bych za to být upálen, jako kacíř vzpírající se vůli těch nejlepších šotoušů, kterým patří tato zem? Nebo bych měl skončit v dolech, zmíněných výše člověkem, který vedle hraní Warcraftu a zvyšování své hmotnosti, stíhá být i expertem na dopravu?


Hroch: Nebojte se, vaše pozice krále demagogie napříč celým Kreportem, je neotřesitelná. Orky a Pospíšil se snaží i něco rozepisovat, vy se zaměřujete ryze na demagogii. Polopravdy a krátké příspěvky s 1 úhlem pohledu jsou vaše parketa. Víc netřeba dodávat. Kdo vás čte, ví o čem mluvím. Teda ti, kdož vám to "nežerou".

Pilatus: Beskyd je první obětí konkurence a toho, že MD přestalo ty vlaky dotovat. No a zřejmě se ČD z nějakého důvodu nevyplatilo, aby ten vlak jezdil a tak ho zrušily. Byl ten Beskyd denně využitý v celé trase? Třeba u Prahy bych si na to vůbec nevsadil a očekával bych frekvenci v takových časech podprůměrnou na to, aby se ten vlak vyplatil. To, že ten vlak měl frekvenci u Ostravy ještě neznamená, že měl vysokou frekvenci u Prahy, kde minimálně na ranní spoj bylo potřeba jet noční dopravou.

Nežádoucí kritika: Kdo řekl, že to má být svěřeno nám 3? Já jen píšu, že se mi práce příslušných institucí nelíbí a proč.

Orky: eskyd je první obětí konkurence a toho, že MD přestalo ty vlaky dotovat. No a zřejmě se ČD z nějakého důvodu nevyplatilo, aby ten vlak jezdil a tak ho zrušily. Byl ten Beskyd denně využitý v celé trase? Třeba u Prahy bych si na to vůbec nevsadil a očekával bych frekvenci v takových časech podprůměrnou na to, aby se ten vlak vyplatil. To, že ten vlak měl frekvenci u Ostravy ještě neznamená, že měl vysokou frekvenci u Prahy, kde minimálně na ranní spoj bylo potřeba jet noční dopravou. // Při čtení tohoto příspěvku bychom se mohli zamyslet, zda by Excelsior se uživil na komeční riziko. Třeba ho pak ČD zachovají, když by to bez něj byla taková tragédie.