Demon3:
Šlo by vysvětlit. proč konkrétně i tohle vadí?
Pokud jsou provozní náklady na úrovni autobusu, budou celkové náklady podstatně vyšší. Zatímco u autobusu se o asfalt dopravce starat nemusí, o koleje a dráty ano. Má-li tedy něco tyto náklady na údržbu "kolejí" vyvážit, pak jsou to mzdy.

martin8211:
Kolik % zastávek v Praze je obsluhováno pouze intervalem 15 minut?

Myslím, pokud chci cestovat konkrétním směrem, protože když např.čekám na Olšanských hřbitovech a chci jet ÚDDP, jsou mi linky 10, 11 a 16 k ničemu že....snad každý cestující má představu jakou linkou a kam chce vlastně cestovat.

martin8211 - nojo, ale ty chceš přímou linku - to je ale fuj, drahé a vůbec, takhle bychom ten socialismus nikdy nevybudovali, to by nešlo. Podle našich sociálních inženýrů z půdičky v Rytířské máš přece použít metrosvazek na Želvu, ze Želvy ti navíc jede ještě 26 (a koho zajímá nějaký přebíhání křižovatky) no a u vozovny si přejdeš na Vinici, tam máš ještě 7.

...aby ti po absolvování tohodle martirya beztak jako první na tu Vinici přijela pětka....

Martin: Pak je to o tom, co počítáš do "provozních nákladů"...
Pokud máš představu, že je to částka oproštěná od od údržby infrastruktury, pak samozřejmě nemůže být nikdy shodná, ale tramvaj bude mít výrazně nižší.

Začínám dumat nad tím že někteří zde své příspěvky myslí ironicky.
Sóla na 14/24 jsou v SONE pro to aby mohl být v případě nedostatku nasazen interval 15 v případě dostatku interval 7.5
Teď (o prázdninách) máme na 7 večer kratší interval než v sedle, to jistě v Nuslích ocení.
Ale užívám si současného stavu, protože všechny indicie ukazují na to, že lépe už bylo.

G: Mě stačí jak se řeší odpad a jak nová radnice má slušnou šanci ztratit malešickou spalovnu. K tomu nákup dalších 16 13T v Brně... Prostě Ano bude hůř...

9001: Zrovna ty další 13T bych jim až tak nezazlíval. Po předchozím vedení radnice zůstal dluh vůči Škodě cca 130 mega. A Škodovka nabídla že za ty prachy dodá další vozy. Takže současná garnitura stála před volbou zaplatit 130 mega, nebo zaplatit 60 mega a dostat za to dalších 16 tramvají.

Kondra: Já bych to právě zazlíval. Zkušenost z Prahy moc dobrá není...
Navíc kdyby zaplatilo 130 mega, tak mohlo mít za cenu 16 13T, cca 50 LF1...

Nebo mám rozumět, že DPMB zaplatí 60 mega za všech 16? Z článku chápu, že to je za kus...

Co se týče nedávno zde řešeného topení,tak si dovolím pozdravit dědouška,který jezdil dopoledne s Poršetrou 9150 na 16,která měla studené boční topnice jak psí čumák v dnešním zimním ledovém větrném počasí a zimou,až praští..
Přitom v autobusech už topení v zimě bývá vyhovující,kdežto v tramvajích bylo z takových 65%vyhovující,jinak se topilo slabě nebo vůbec,a to hlavně v T3RP..,KT8RN...,15T(zkušenost zima 2013).
Letos mi přijde,že více tramvajáků se rozhodlo přidat do kamen.
Nevím,jestli se mýlím,ale je to tou rekuperací ne?,že nadbytečnou energii Progresy dokážou vrátit zpět do sítě anebo z ní udělat odpadní teplo a vyfouknout do interiéru podle nastavení,což T3SUCS vrátit do sítě neumí,proto je v ní vždy tak fajn.
Přitom v T3M...zas takové teplo nebývá.

Pokud myslíš dnešních +8 tak souhlas se studenými bočnicemi.

Dnešních +8 a větru 10 - 30 km/h, takže pocitově někde pod nulou.

Souhlas s panem G... V tramvaji ti nefouká, takže naprosto ok...

A Škodovka nabídla že za ty prachy dodá další vozy.

Za ty "prachy" zvládne dodat tak akorát dvě 13T. Jinak je to přesně jak píše 9001. Hlavně kolik by za to mohlo být dalších LF1 a LF2. Místo toho tady budeme mít jen dalších 16 vozů, které už by nikdo normální snad nemohl kupovat... Jen Brno.

Existuje i pozitivní pohled na věc. Brno bude mít další nízkopodlažní vozy, které si na nízkopodlažky jen nehrají (jako Varia). A pokud budou opravdu ty nové 13T technicky podobné těm původním 13T, pak se alespoň nebude ještě zvětšovat počet typů v Brně a alespoň se udrží nějaká ta jednotnost.

Je příjemné odložit v prosinci bundu

Dneska to na topení v tramvaji přes den nebylo a co bytostně nesnáším je právě přetopená tramvaj.

Jelikož máme tramvaje uzavřené, tak je poznámka o větru irelevantní a při venkovní teplotě +8° se prostě netopí, takže studené topnice jsou naprosto OK.
Jak už bylo napsáno, větší problém je přetápění a to je bohužel velmi časté...

Demon3:Pokud máš představu, že je to částka oproštěná od od údržby infrastruktury, pak samozřejmě nemůže být nikdy shodná, ale tramvaj bude mít výrazně nižší.

......si myslí jakýsi švec od DPP, ale podložené to nemá. Ono to ale může být úplně jinak a přiznám se, že by mne skutečná čísla velmi zajímala.

Jelikož máme tramvaje uzavřené, tak je poznámka o větru irelevantní a při venkovní teplotě +8° se prostě netopí, takže studené topnice jsou naprosto OK.

......si myslí jakýsi švec od DPP. Jenže lidé to vidí jinak - v tramvaji je zima. Občasné spuštění topnic by neškodilo. Ale to by se ševcům muselo chtít.

Mám za to, že v pražských tramvajích je teď zima záměrně - aby se snížil počet neplatících bezdomovců v nich, kteří by jinak ve vyhřátých tramvajích zabírali místo skutečným cestujícím.

Hhoonnzzaa:
Až na to, že ta 13T není, co se nízkopodlažnosti týče, taky žádný zázrak...

Jenom k tomu topení, když mi nikdo neřekne, že je v tramvaji zima, jak to já poznám, když pocitově je mi příjemně, zároveň je nad +5 a tudíž povinnost topit není a navíc okna jsou otevřená ?
Včera to rozhodně na topení nebylo, ale to je můj pocit.

"..si myslí jakýsi švec od DPP, ale podložené to nemá."
Ví DP a má to podložené výpočty, narozdíl od nějakého šotouška Brama, kterýho to zajímá, ale má holt smůlu.

"si myslí jakýsi švec od DPP. Jenže lidé to vidí jinak - v tramvaji je zima"
Ví DP a má to podložené stížnostmi cestujících na přetopený interiér a proto má pro vytápění vypracované postupy, což šotouška Brama nezajímá, jelikož mu je zimička a on chce a chce a chce...

Demon: Jenže podstatný problém je v tom, že ta silnice tam je a bude, protože má i další využití.
Tramvaj bez kolejí je dobrá akorát jako zasedačka

Ta silnice tam sice je a bude, ale platí jí stále to samé město, co platí opravy těch kolejí...
Jak tahle poznámka objasňuje vztah mezi provozními a celkovými náklady ?

Demon3:
Jelikož máme tramvaje uzavřené, tak je poznámka o větru irelevantní a při venkovní teplotě +8° se prostě netopí, takže studené topnice jsou naprosto OK.

Když je venku +8 a v tramvaji se netopí, jaká bude teplota v prostoru pro cestující?
Když je venku velký vítr, tak se při otevřených dveřích vymění více vzduchu za studený zvenčí, víme?

Fousek: Neprováděl jsem sice měření, ale tak 10-15°C určitě, takže zcela jistě ne na topení.

Když je tedy tomu tramvajákovi takový teplo, že netopí pro lidi kvůli "teplu venku", tak proč si v kabině topí na plný pecky?

Demon3: Fousek: Neprováděl jsem sice měření, ale tak 10-15°C určitě, takže zcela jistě ne na topení.

Hlavně, že víš, že to není na topení. 10, ale i tebou hádaných 15 stupňů je pod teplotou, co určují hygienické normy. To určitě je na pokutu. Nebo na ježdění v otevřené budce, aby sis taky užil průvanu a chladu.
Jen jako poznámka: Podobné prostředí, jako je salon tramvaje je čekárna v lékařském zařízení. Zde dokonce normy požadují teplotu minimálně 20 stupňů.

PS: Nařízení dispečinku vám přikazuje povinnost minimálního vytápění, ale o tom snad víš...

(Příspěvek byl editován uživatelem fousekx.)

Teda srovnávat vytápění tramvaje z čekárnou u doktora je zralý na Chocholouška.Apropó pane znalče minimální venkovní teplota pro započetí topné sezóny je pod +13°C průměr za dva dny z výhledem na další den a nějaká hygienická norma stím nemá ale lautr nic společnýho.

Když je povinné topení, tak se topí. A mezi námi si myslím, že horší než studená tramvaj je pretopena tramvaj. V těchto dnech si ani v kabině netopím

Matýsek: Pokud je venku přes 10 jako dneska, tak samozřejmě netopim ani u sebe, pokud je míň, tak už jo a je to proto, že já tam narozdíl od cestujících sedim několik hodin a nejsem přitom navlečenej jako oni.

Fousekx: Z výše uvedených důvodů se topí pokud venkovní teplota poklesne pod 5 stupňů, nevim kde jsi přišel na srovnání s čekárnou ordinace. To kulhá na obě nohy, to snad uznáš, ne ?
Nařízení dispečinku nám ukládá předevšim vytvářet tepelnou pohodu dle vlastního uvážení a to prostě 15 a víc stupňů neni.

že já tam narozdíl od cestujících sedim několik hodin a nejsem přitom navlečenej jako oni
Taky nejsi vychladlej ze zastávky. Ano, ani mně není zima, když se na nějaké prostředí po určitou dobu aklimatizuju. Zase se to žene do extrému a mluví se o přetopených tramvajích. Já bych bral, aby se v tramvajích při teplotách 10 stupňů mírně topilo. Ale chápu, já jsem jenom blbej kaštan, kterýmu když se to nelíbí, ať si chodí pěšky.

Zase nebuď vztahovačnej, při teplotách kolem 10 stupňů venku, je v tramvajích celkem logicky přes 10 stupňů a jelikož cílová teplota je právě těch 10 stupňů, tak imho neni třeba moc topit.
Dneska bylo celej den cca 12°, takže sem netopil a neustále polovina oken v salonu otevřených, z čehož já osobně dedukuju, že topit netřeba.
Ale možná se pletu...

V SU na 22 dnes bylo vedro až až

Od jisté doby už topim pouze na příkaz dispečinku, přesto za mnou nikdy nikdo nebyl, že je v tramvaji zima. A okna otevírají i v noci. Jsem rád, že vozím otuzilce

Včera jsem jezdil na lince 26 s vozem 9321 a červená kontrolka topení do vozu nezhasla ani na okamžik (byť asi jen slabého přitápění); venkovní teplotu ukazoval displej nejprve 12, později 11 stupňů. Dnes budu jezdit s vozem 9320 na lince 22, tak uvidíme.
A zde dokumentační snímeček s názvem "Aby byl o svátcích klid":

Demon3:
Nevím jaká je cílová teplota. Když člověk pochoduje po městě a pak čeká na zastávce, logicky očekává, že se v tramvaji trochu ohřeje. Když vymrzlej člověk nasedne do auta, taky si přitopí a pak postupně ubírá. Tzn., že pohled tramvajáka, kterej celý den sedí v kabině, může být tímto trochu zkreslený.

Otevřená okna vypovídají maximálně o dvou věcech:
1. někdo horkokrevný se potřeboval zchladit
2. v tramvaji byl smrad

Jinak přeji všem hezké svátky, hlavně těm, co dnes pracují.

Martin: Ale to se přece ohřeje vždycky, jelikož je v tramvaji vždycky tepleji než venku a navíc tam nefouká, takže i pocitová teplota je vyšší.
Přidal bych ještě bod 3: bylo tam prostě teplo

Taky přeji hezké svátky.

No to topení je trošku ožehává věc, každému je teplo nebo zima trošku jinak a to je kámen úrazu, proto asi dispečink vyhlašuje stupně topení popř.je dopoledne zase ruší když stoupne venkovní teplota, pro ty co je v tramvaji zima, není nic jednoduššího než přece poslat stížnost že tramvaj xy nebyla vytopená, samozřejmě i s dodatkem času v kolik hodin dotyčný s tou tramkou jel...pokud nebylo vyhlášeno topení stejnak přijde odpoveď že řidič neporušil žádný předpis apod. ... ale upřímně, jsi venku kde víš že je sice 8 stupňů ale fouká, tudíž logicky si více oblečen právě kvůli té zimě, přijede ti tramvaj která bude vytopená, ty s ní pojedeš řekněme 10-12 minut, ty věci si nesundáš a když vylezeš ven chcípneš zimou a akorát bude člověk nemocný...

Řazení vlaků na tramvajové linky 24. 12. 2014
► http://mhd86.cz/2014/12/24/razeni-vlaku-na-tramvajove-linky-v-pra ze-24-12-2014/

Asi před hodinou jsem na Vršovické viděl jet vůz 5572 (vlastní silou ), asi z ÚDDP na Pankrác? Celkem mě překvapilo, že toto vozidlo je ještě provozuschopné a je nasazováno.

Demon:
Ale to se přece ohřeje vždycky, jelikož je v tramvaji vždycky tepleji než venku a navíc tam nefouká, takže i pocitová teplota je vyšší

To není tak úplně pravda. Venku se člověk přeci aspoň trochou hýbe.

Navíc proč nejenom mně je v autobusech pocitově tepleji než v tramvaji?

modroko:
Právě proto, že každý vnímá teplotu jinak, nemá smysl jakékoliv stížnosti psát. Nejlepší je jezdit vlastním a topit si/klimatizovat dle vlastní libosti.

A pokud je zima, proč je problém dojít za řidičem, aby přitopil ?
Evidentně většině to vyhovuje. A troufám si tvrdit, že současný stav ohledně vyhlašování topení je ok. V 8-10 stupních venku považuji topení v tramvaji za blbost (jestli za mnou ale někdo přijde, rád přitopím).
Spíš častěji mám problém s přetopenou tramvají a to mi přijde jako větší hnus než "studená" tramvaj. A jak říkám, den co den v noci musím zavírat okna i když je vůz čistý a bez smradu.

Jinak včera za mnou v Lazarské byla paní, jestli bych nevyhodil bezdomovce, který to tam pěkně zasmrděl (poprvé mi to někdo přišel říct). Tak jsem ho z vozu dostal, ale dalších několik lidí rádoby ochránců lidských práv mi dalo pěknou čočku. Lidé nevědí, co chtějí


Hezké svátky, pohodu a klid. A klid v práci těm, co nemůžou být o Vánocích doma.

Dneska jdu brázdit linku 56, snad to bude lepší než včerejší 52

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

McBain:
5572 byl v ulicích i někdy v minulém týdnu (už si ale nevzpomenu, který den přesně jsem ho potkal)
Jaká je činnost (jestli nějaká je) jsem však za těch pár vteřin co jsem tento vůz míjel nevypozoroval.

... dalších několik lidí rádoby ochránců lidských práv mi dalo pěknou čočku....
Pokud mi někdo začne v tomto směru prskat, odpovídám, že DP není charita, že od toho jsou jiné instituce a obvykle se dotyčného optám, co mu brání vzít si "chudáčka" domů a drobet se o něj postarat, jestliže mu je ho líto (případně, je-li zastávání se vehementní na houmlese i zavolám, ať nikam nechodí a drží se dotyčného, že ten se o něj postará). Pokud začne pyskovat, že co si dovoluju a že si bude stěžovat a kdesi cosi, odpovídám něco ve smyslu: "Vidíte, sám (sama) ho domů nechcete a mě byste ho do tramvaje cpal. Tak to hlavně do tý stížnosti nezapomeňte taky napsat." Funguje spolehlivě, daj pokoj a nestěžoval si nikdy nikdo (a překvapivě si taky nikdy nikdo žádnýho nevzal domů ).

---------------

Jinak všem všecko, případně všecko všem, užívejte, přežívejte, atakdále, atakpodobně a vůbec.
Prostě hezký Vánoce.
Akorát těm zlobivějším (nechci mj. Káema jmenovat) doporučuju u stromku uřezat spodní větve, aby si Ježíšek neodřel , až jim pod něj půjde nas.at.

Bobik: V poho, stromek mám už léta umělej, takže ty štětiny spíš tu jako pošimraj.
Jinak mi to nedá k tý diskusi o intervalech a sólech. JEDNOZNAČNĚ ( a je to potvrzeno tisíci průzkumy již desítky let, ne jen za vlády Ropidu - to pro ty co nic než Ropid nepamatujou a myslej si že vědi vše) klienti preferují, aby to jezdilo často a nečekali. Proto mají rádi metro, metrobusy a páteřní linky. Jakkoliv se tu mezi šotoušstvem nadává na 9 a 22, jsou to naopak mezi kaštanstvem nejoblíbenější linky,protože "jezdí furt". Čili varianty jsou dvě : Málo linek a soupravy, nebo více linek a na mnohých sóla. A velmi pozor, sóla zajiš´tují odborářský klid v DPP, přesně proto, co tu někdo napsal, aniž by ale tušil, jak uhodil hlavičkou o hřebíček: Je potřeba o 50% víc řidičů na směny s příplatkama a tak si ty řidiči vydělaj, i když se v KS tarifní mzda nezvedla významněji již drahně let

mekbajn dobíhá na flóře zc večer jedenáctku!
Jo, letošní vánoce budu mít tedy fakt veselý, díky mekbajne a taky ti přeju veselý svátky!

jsou to naopak mezi kaštanstvem nejoblíbenější linky,protože "jezdí furt".

mekbajn dobíhá na flóře zc večer jedenáctku!

No jo, to byl ten omyl KáeMe. Prostě jsem na chvilku zapomněl, že když "to jezdí furt", tak že se tím zároveň nedá nikam dostat , a je třeba si počkat na 5ku, která rozhodně furt nejezdí .

Je super, jak ty tvoje neustále omýlané teorie o páteřních linkách v Praze prostě neplatí .

Čili varianty jsou dvě : Málo linek a soupravy, nebo více linek a na mnohých sóla.

Myslím, že zrovna kombinace vedení linek 5, 11 a 13 v oblasti Vinohradská/Černokostelecká jasně ukazuje, jak se teorie o kapacitních metrolinkách, co "jezdí furt" daří naplňovat v praxi .

McB: OmÍlané Jinak voni ty teorie platěj, kdyby do toho MČ nekecaly víc než zdrávo. (Třeba dvojka je vcelku dobrej počin MČ P6). Ale 5,11,13 je prostě ukázka blbosti příslušných MČ. Jasně že má bejt jen 11 jako ML a půlka na Černokosteleckou a z tý půlky půlka k UDDP a 5 na Vápenku, ne dál. No tak je třeba jim to nechat sežrat, že jo.

Káem: Srovnej si myšlenky. Nebyl si ty tvrdým zástupcem 11 ukončené na Olšanech a najednou ji chceš vracet? Koukám, že si stejnej odborník jako ti na ROPIDu...

Ono po VŘ na šéfa se ukáže...

9001: Opravdu si nemyslim, že VŘ něco změní. Jinak čti mě pořádně, jsem konzistentní. ML 11 na Olšana, půlka na černokostel a půlkapůlky na UDDP.

Jakože 3 konečné v jednom směru? To už je na facku. Nehledě na to, že je opravdu příjemné čekat a nechat projet tři jedenáctky, aby pak po velké díře a po tom co už třikrát projedou všechny ostatní linky, přijela narvaná jedenáctka směr UDDP.
To je to, co nasírá lidi..., nehledě na nepřehlednost schémat a bloudění turistů, kteří zrovna směr Černokostelecká jezdí do hotelů Dorint, Rhea, Fortuna apod.


Znovu se musím pozastavit nad tím, proč všichni chtějí do Strašnic zpátky jedenáctku. Vždyť je úplně na nic. Dojede k Muzeu, kde je stejně kilometr přestup na metro. Pak to škrtne kolem I.P.Pavlova, kam dojedu rychleji z Flory svazkem 10+16. A potom už je jedenáctka směr Spořilov k ničemu, páč stejně se na Otakarce potká se sedmičkou.

To pětka je mnohem pohodlnější. Se starou jedenáctkou jede až na Floru, kde stejně většina jde na metro, nebo do Atria. Poté kolem Hlavního nádraží, Masarykova Nádraží, Palladia/pěší zóny (Náměstí republiky), po nábřeží pěkně svižně k Malostranské, mine Hradčanskou, projede Kulaťákem a k nádraží Podbaba pro vlaky S4/R4.

A pro ty, co trvají spojení Vinohrad se Strašnicemi a neumí použít Áčko, tady máme ve všední den jako bonus linku 13 v základním slušném intervalu.

Zkrátka pětka je mnohem pohodlnější nejen pro mě. Přiznám se, že změny 9/2012 a 6/2013 mi všechny vyhovují, a to s ROPIDem nemám vůbec nic společného.

martin8211: problém je, že pro některé z těch, co na tom "trvají", třeba proto, že občas cestují z Vinohrad na Nové Strašnice, není Áčko alternativa a zrovna o víkendu, kdy to bývá potřeba, ta 13 nejezdí. Kdyby byl o víkendu v 7,5 int. proklad 11 a 13 místo dvou 11, neměl bych problém (ten by pravda asi měli v Nuslích a Michli). Takhle je to už dvouleté zhoršení.

martin8211 - zajímavý, přestup na Muzeu, "kilometr pěšky" ti u 11 vadí (když pominu podstatně bližší IPP na C). Ale stejnej přestup "kilometr pěšky" na Hlaváku na C u 5 ne. Zajímavý.

Martin8211: Ono je to proto, že celý Vinohrady maj doktora ve Vinohradský nemocnici a předky na vinohradskym hřbitově. Částečně by je uspokojila i 16, ale to by bylo horší. Jinak jak je vidět, o víkundu to nevadí, protože důchodci to zvládaj právě v pracovní dny (to je pro wanowlka). Obecně: je potřeba znát sociologický a společenský souvislosti, ne jen vypravení vozů, abyste pochopili dopravní souvislosti. Sor za mentorování, ale fakt je to peklo.

242.205-3: Vzádu je 8602

Může mi někdo vysvětlit dnešní ranní "vláček" na 22? Na Čechově náměstí z centra v 8:08 dvě patnáctky (ta zadní měla číslo 9313 - jela té první doslova "na kufru", nebyla mezi nimi ani "bezpečná vzdálenost") - podle JŘ na webu tam kolem tohoto času neměla být žádná. A nevykládejte mi, prosím, o hustém silničním provozu