K-report
 

Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 02. 11. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně » Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 02. 11. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Nippy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 126
Registrován: 7-2012
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 23:32:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pochybuji, že kdyby se s trolejbusy "nepočítalo", tak by se investovalo do takových plus minus jalových tratí jako výše do Masarykovy čtvrti. Ale koncepce rozvoje tomu chybí...jen se látají díry, což je na jednu stranu dobře, ale v době politicky tak příznivé pro rozvoj trolejbusů je škoda nedělat víc.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nippy.)
trakce
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.181.54
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 07:53:01    Odkaz na tento příspěvek  

Ad časy nájezdu: děkuji

Budu drzí a zeptám se ještě na časy zátahu. Předem děkuji

Vaňkovo nám: škoda že není udělaná stopa na kruháči pro otočení do města zpět... nejvíce lidí stejně jezdí jen na žlutý kopec a mohla to být zároveň stopa pro mimořádnosti v neprůjezdnosti ulic na konečné:-)
Staník17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 8-2015

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 08:23:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3221 = Николаев 3029.
http://transphoto.ru/vehicle/94306/#n91187
ReZ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 983
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 09:05:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stejně tak "chybí" vexl na Slovanském náměstí při vjezdu ze Skácelovy. Je tam pouze křížení. Přitom na ostatních třech vjezdech a výjezdech z náměstí jsou vexly.

Veškeré problémy vznikají vždy v prostoru mezi židlí a klávesnicí.
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8822
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 10:22:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

trakce - možná dobře, že se na Vaňkově náměstí nedá otočit, pak by mohlo něho chytrého napadnout trolejbusy otáčet tu a Barvičku s Preslovou intervalově poněkud ořezat.
-OndraS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.116.85
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 11:39:42    Odkaz na tento příspěvek  

Zkušební jízda na Barvičově proběhne ve čtvrtek v 9:00.
Zkušební jízda u Zoo proběhne v pátek v 8:00.
Focus1976
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 4-2011

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 12:34:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

možná dobře, že se na Vaňkově náměstí nedá otočit, pak by mohlo něho chytrého napadnout trolejbusy otáčet tu a Barvičku s Preslovou intervalově poněkud ořezat

Pětiminutová linka/trasa z Komenského náměstí by tím pádem byla asi rekord. [proud] To už by bylo lepší: a) udělat závlek mezi Úvozem a Mendlákem pro vybrané t-25/26, případně vybrané t-37 z Mendláku protáhnout ke Žluťáku a zrušit t-35.

Podepsán: někdo chytrej [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem Focus1976.)

Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
X-Host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1509
Registrován: 7-2009
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 14:16:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ReZ: ale na Slovaňáku se teoreticky dá jet odkudkoliv kamkoliv, byť se Skácelky je třeba do směru Charvatská objet 1 "penalizační" kolečko... ne?

Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
-OndraS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.116.85
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 18:45:01    Odkaz na tento příspěvek  

X-host: přesně tak, a dokonce někteří to zkoušeli objíždět i v případě že najížděli na linku 32 s výjezdem směrem na Českou. Akorát lidi co už jsou ve voze, se u toho divně plaší [lol]
Kondra89
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1298
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 00:26:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...tímto děkuji škodovce že poctivě předražuje trolejbusy...

Jistě máš pro své tvrzení nějaký relevantní důkaz. Autobus ať už na naftu, nebo CNG je pořád autobus. Oproti tomu trolejbus je podle platné legislativy drážní vozidlo, takže jeho konstrukce, údržba, ale i celá organizace provozu je poplatná jiným předpisům a normám. I díky tomu bude trolejbus vždy citelně dražší, než autobus.

...Jestli tam od té doby nějakej trolejbus aspoň manipulačně jel, nemůžu říct, ale taky by mě to zajímalo.

Čas od času tudy nějaký trolejbus projede. Je to oblíbená destinace při různých šotojízdách.

9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4948
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 10:14:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kondra: tak si zjisti ceny a zjistíš, že je minimálně o 3 mil. Předražen... Cena je pozůstatek kusové, speciální výroby v Ostrově.

TMB: díky. Jen si dovolím podotknout, že zrychlovač je dobrý na rychlodráhu, resp. separované těleso, ne na městskou trať.

Makrelu neumeješ.
Kowalski
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 5-2013

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 11:33:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kondra89: taková Ekova byla schopná vyrobit dvoumotorové kloubové Trollino s výzbroji Cegelec v kastli Urbina 18 za nižší cenu než Škoda jednomotorovou 27Tr ve stejně kastli. A to nemluvím o lepších vlastnostech Cegelecu především na námraze [kladivo]

Flickr ♥ Ford Capri Mk III ♥
3608
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 4-2014
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 11:59:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9_tr + Kowalski - děkuji vám za podporu že nejsem sám kdo ví že Škoda neví co by za své trolejbusy chtěla...[sad] Jen využívá svého postavení a zažitému na trhu. Když jsem řešil otázku kde vzít elektromotor pro svůj trolejbus a podíval se na ceník škody a pak konkurence tak rozdíl je markantní [angry], ale není to způsobeno ani tak kvalitou a parametry, jako spíš tím že Škoda prostě zneužívá toho v jaké pozici dneska je.
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4950
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 18:08:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kowalski: a je zajímavé, komu taky patří Ekova, stačí změnit 2 písmena...

Makrelu neumeješ.
Kuba_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3783
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 19:08:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3608: ono taky ta kvalita škodováckých komponent, prý se už vyměňoval elektromotor u některých 28Tr a 30Tr.

9_tr: to nakonec nedopadlo, ne? Např. viz tady a tady na konci článku "Ekova Electric je stoprocentní dceřinou společností Dopravního podniku Ostrava, který vlastní město.".

:: Můj web o hradeckých trolejbusech :: Můj YouTube kanál o dopravě ::
3608
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 4-2014
Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 14:48:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Škodofka by měla dostat lekci, protože cena jejich předražených trolejbusům neodpovídá kvalitě jejich práce. Kéž by jim to Ekova nandala [happy]
.
Vasyl,Ternopil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.200.248.51
Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 17:37:15    Odkaz na tento příspěvek  

řekněte mi, prosím, který je v současné době ve Škodě 14Tr08 / 6 №3229.
U některých údajů
http://transphoto.ru/vehicle/94526/
on je na Ukrajině, na straně druhé
http://seznam-autobusu.cz/seznam?trakce=trolejbus&iddopravce=43&v yrobce=%C5%A0koda&ntyp=14Tr
v Brně
Honza_-_St.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.79.58
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:48:26    Odkaz na tento příspěvek  

Tak podle toho článku je ten Bielko opravdu úkaz:
„Do pěti let plánujeme vyměnit všechny dosluhující semafory. Naposledy se do nich hromadně investovalo šest set milionů korun před dvaceti lety"
Pokud vím, tak cca. v letech 2000-2005 v Brně proběhla kompletní výměna všech semaforů mimo nejmladších, do té doby tu byly většinou semafory z 80. let, po tom cca. 2005. je po nich veta. A leckde se od té doby měnily ještě jednou po roce 2010. Tak kde je těch 20 let?

Mimochodem já bych měl nápad, jak aspoň trochu ulehčit jedné přetížené ulici ve městě. A týká se to i trolejbusů. Udělat zahloubený pruh pod viaduktem Svatoplukova/Karlova i směrem na Starou Osadu, takže kamiony tím směrem už nebudou přejíždět do protisměru a zpět a blokovat tu i beztak často přecpanou silnici. Sám nechápu, proč to neudělali už v 80. letech, když prostor tam byl a na druhé straně to normálně udělali. I kdyby kvůli tomu mělo padnout několik domů směrem ke křižovatce. Když kvůli navaděči zbourali kus Židenic, pár dalších domů navíc už by nehrálo roli. P.S.: Samozřejmě, že je mi jasné, že dnes by ten můj návrh neprošel, ani kdyby za to lobboval Babiš.
3608
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 4-2014
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 21:02:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza_-_St. - Bielko je zřejmě velká potvora [angry] ...
S tou St. osadou už mě to taky napadlo a možná by se ani nemuseli bourat domy, ale přijde mi že je to spíš o ochotě řešit věci navíc, což v Česku nikdy nebylo a ani nebude (možná) [sad]
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9224
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 10:16:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co je to za lidovou tvořivost v 21Tr:


Mimochodem ty žluté nástřiky na podlaze v prostoru před kabinou a v prostoru pro kočárky vypadají dobře. To je inspirace jinde? Protože původní brněnské jednadvacítky nic takového neměly.

ČESKÉ REGISTRAČNÍ ZNAČKY • 12 let na K-reportu
3608
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 4-2014
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 12:46:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3260 - a já si těch (obráz)ků všimnul jen u 1 21Tr (ta tam má smajlíka [happy] )
Ale jako nápad je to krásný [ok] .
3608
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 4-2014
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 12:56:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je někdy v plánu nějaká větší rekonstrukce trolejbusových trati v Brně? [happy]
A třeba v případě linek 25/26 postavení nějaké další měnírny, protože mi přijde že se zvýšením počtu trbusů (jak všichni víme dříve na linkách 25/26 vypomáhali autobusy)zvýšila i poptávka po elektřině...
A uvažovalo se někdy o tom že by se místo stejnosměrného napětí začalo používat střídavé, když už snad všechny nové vozy v MHD mají AC elektromotory?
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8824
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 13:51:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je někdy v plánu nějaká větší rekonstrukce trolejbusových trati v Brně?

Pokud vezmeme v potaz vlastní trolejové vedení, tak asi takhle: např. když se obracel smysl otáčení se ve smyčce Jírovcova v Kohoutovicích, instalovaly se nové troleje jenom v místech nových armatur, převěsy a tv ve vlastní smyčce zůstalo původní (dle rezatosti převěsů a úchytů troleje snad úplně původní). Tv vedení na rekonstruované Barvičové, tady by člověk předpokládal výměnů tv, kdepak, původní převěsy, žádná známka snahy o zlepšení vlastností tv v těchto místech. Některé převěsy, řekl bych, pamatují počátky trolejbusového provozu tu. Slatinská trasa - křižovatka Dornych x Koliště Křenová, hlavně první metry po ulici Křenové, dále směr Slatina za zast. Tržní až za viadukt, to je na strhnutí a pověšení znova (je tuo tu stejné minimálně od poloviny devadesátých let). Rozplet trolejbusových stop na Úvoze linek 25/26 a 38/39 ještě pamatují doby manipulační trasy po Úvoze. Atakdál, atakdál...

Tímto dlouhým výčtem popisujícím pouze pár případů bych se chtěl dotázat - větší rekonstrukce trolejbusových trolejí a v Brně? [crazy]
TMvB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.3.5
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 19:46:16    Odkaz na tento příspěvek  

Asynchronní motor je sice napájen třífázovým střídavým proudem, ale to nemá s napájením nic společného. I na železnici, kde je střídavý napájecí systém, se v lokomotivě střídavé napětí tranformuje, usměrní, a teprve pak z toho trakční měnic dělá třífázové napětí s proměnnou frekvencí pro napájení trakčního motoru. Neumím si představit (a bylo by to zcela zbytečné), kam by se na trolejbus vměstnalo trafo.
V prehistorii měly elektrické třífázové lokomotivy napákení třemi vodiči a otáčky motoru se regulovaly přepínáním počtu pólů motoru. A ty motory byly velké jako kráva (proti stejnosmerným). Umíš si představit trolejbus se třemi sběrači?
Kondra89
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1299
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 20:12:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kondra: tak si zjisti ceny a zjistíš, že je minimálně o 3 mil. Předražen... Cena je pozůstatek kusové, speciální výroby v Ostrově.

Problém je v tom, že k reálně porovnatelným cenám se běžný člověk nedostane. Výrobci stanovují ceny pro jednotlivé zakázky individuálně například podle objemu zakázky, pozici na trhu a podobně, tudíž pokud se podaří najít ceny jednotlivých vozů z různých zakázek, nelze je relevantně porovnat.

Škoda neví co by za své trolejbusy chtěla...[sad] Jen využívá svého postavení a zažitému na trhu.

Nemám potřebu se Škody nijak zastávat, ale Škoda je soukromý subjekt, a podnikání je soustavná činnost provozovaná za účelem zisku. Kdyby nevyužívali svého postavení na trhu, a prodávali za nižší cenu, než by si mohli dovolit, byli by hloupí.

Mimochodem já bych měl nápad, jak aspoň trochu ulehčit jedné přetížené ulici ve městě. A týká se to i trolejbusů. Udělat zahloubený pruh pod viaduktem Svatoplukova/Karlova i směrem na Starou Osadu, takže kamiony tím směrem už nebudou přejíždět do protisměru a zpět a blokovat tu i beztak často přecpanou silnici.

Netřeba nic vymýšlet. Stačilo by dostavět VMO.

A uvažovalo se někdy o tom že by se místo stejnosměrného napětí začalo používat střídavé, když už snad všechny nové vozy v MHD mají AC elektromotory?

Pořád existuje přibližně 309 stejnosměrných vozů.

(Příspěvek byl editován uživatelem kondra89.)
Honza_-_St.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.79.58
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 20:51:33    Odkaz na tento příspěvek  

Z vedení z dob počátku trolejbusové dopravy v Brně už nestojí snad ani jeden sloup, myslím, že už i v těch Šlapanicích byly poslední sundaný někdy v roce 2000. Jestli ještě někde pořád jsou trolejové dráty ze 70. a 80. let, nevím (tipuju, že třeba rovné části úseku Pálavské náměstí - Novolíšeňská jsou původní z roku 1988). Většinou se ale v 90. letech kompletně vyměnily (a s nima převěsy snad ve všech zatáčkách, a trolejové výhybky z Kremnice to už asi taky mají pěkných pár pátků za sebou). Převěsy nebo výložníky, to je jiná, těch je ze 70. a 80. let stále víc než dost.

Nehodlám sem tahat ty hádky z železniční diskuze ohledně sporu stejnosměr vs. střídavina, takže napíšu jediný: Těch 600 V stejnosměrných na MHD bohatě stačí. Střídavina je tam k ničemu.
Mkzb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 998
Registrován: 5-2009

Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 21:38:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady nejde o stáří. Trolejové vedení je sice nové, ale vypadá, jakoby ho stavěli za Husáka. Vypadá to, jakoby drátaři ignorovali nové postupy a technologie.
Ale nehaňme jen drátaře. Všechno je to o penězích. Třeba má DPMB plný sklad starých výhybek, nebo jich má plno někdo jiný, který je DPMB "výhodně" prodává.
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4952
Registrován: 6-2005

Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 22:48:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Komdra: to ale máš špatný postup. Nesmíš brát cenu zakázek, ale cenu komponentů, pak zjistíš realitu.

Škoda nezneužívá postavení pro výdělek, ale likvidaci trolejbusů. Z nich není takový vývar, ale dát nižší cenu, tak by jich mohli dělat víc a hrabat z počtu vozů, ne z rabatu na jednom... Jenže e-bus zní líp a dá se tam slušně mastit kapsa "speciálními" přípojkami, atd... To u t-busu neni.

Makrelu neumeješ.
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8825
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 23:28:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vrátil bych se k úrovni zatrolejování smyčky u Zoo, především tedy k úrovni nově vzniklé tv křižovatky na náměstí 28. dubna. Nevím, nakolik se jedná o finální dílo, celkem se tak tvářilo, že je hotovo...a jestli je fakt tady hotovo, tak tu máme další "slatinskej kruháč" v bleděmodrým...inženýři drátaři se zase "vytáhli" [ko]...

- rozbočka Černého/Kamenolom - nějaká snaha srovnat rozteč obou vodičů nulová, podle oka, jak to vyšlo...


- křížení v obloučku směr Černého/Zoo - jednoduchej oblouk je málo, to chce aspoň esíčko


- stopa Černého -> Zoo


- rozteč vodičů tv stopy vůči sobě - asi chyběl metr pro kontrolu...nebo to nikdo nekontroloval ze země


- ostatní


No, otázkou je, jestli se s trolejovým vedením bude ještě nějak hýbat, napínat a tak. Snad jo.
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8826
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 23:36:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě na skok jednou čtyři dny starou fotkou na Barvičovu...



...schválně, vzhledem k prověsu toho příčného lana držící obě tv stopy, jakej je asi rozdíl výšky jednotlivých vodičů stopy směrem ke konečné Barvičova?
salinarjan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 7-2012
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 06:00:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bystrc ZOO - včera jsem tudy jel a je to opravdu katastrofa. Ostatně Janatakovy fotky jsou celkem výstižné. Např. foto 1-levá stopa směr Černého nenašponovaná, foto 4,5-jak to vyjde, tak to dáme, foto 6-trolej se lomí ihned za armaturou a tak se dá pokračovat. Nechápu dvě věci-jak tohle dílo může vůbec někdo v dnešní době udělat nebo lépe řečeno odfláknout a jak je možné toto vůbec schválit a pustit do provozu. Další příspěvek traťového vedení ke zrychlení provozu.
morgul
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.8.134
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 09:40:49    Odkaz na tento příspěvek  

Jsem totální laik a když tu před pár měsíci tahle disukse o TV začínala, bral jsem to trochu jako hnidopišství.. ale jak to tu tak sleduju, je to opravdu katastrofa! kdyby to bylo staré prověšené vedení.. ale pověsit to tak úplně nově! tyhle fota by měl někdo poslat na vedení DP, nebo lépe do brněnského deníku.. jednou by ty fotky vyšly v novinách a DP by měl z ostudy kabát a snad by se něco změnilo..
trakce
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.181.54
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 09:44:26    Odkaz na tento příspěvek  

Ono klidně ať se používají staré armatury nebo nové.... drátenici by je museli umět správně pověsit.... z 90 let takové šílenosti nejsou... evidentně jim dělá problém vyžehlit.
trakce
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.181.54
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 09:49:07    Odkaz na tento příspěvek  

Ad foto 6: udělat z křížení oblouk je hustý...

Ad foto 1+2: rozteče trolejí taky nedokáží mít stejné

Slatina hadr křižovatka a armatury... naopak smyčka Zoo docela v pohodě
M2359
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 534
Registrován: 10-2012
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 11:40:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týka zoo, to je bez komentáře...

jenatak: není ta silnic na Barvičku nějaká úzká? tam se fakt dva trolejbusy vyhnou? poslední dobou mi přijde že se všude po opravách staví silnice nějaké úzké...

www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
3608
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 4-2014
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 11:56:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kondra89 - samozřejmě chápu že se to dělá pro prachy, ale je rozdíl mezi odíráním [pozor] (okrádáním) a vydělávání si na sebe a svoji firmu.

Janatak - právě jsem měl na mysli kdy bude konec tomu fušaření, protože to vypadá strašně a jezdí se tama strašně a trolejbus je strašnou brzdou(31/33) (o kruháči u Lidlu nemluvě) proč to nemůže být tak dobré jako v Ostravě??? [biggrin] a není to jediný úsek.

9_tr - taky to tak podobně se Škodou vidím, trolejbusy pro ně nejsou tak lukrativní, jako elektrobusy, ale i jiné trakce.

A ještě ohledně toho napětí AC vs DC - jako chápu že to zní jako sci-fi, ale stejně si myslím že jednou se bude používat AC. KDyž se podíváme do historie, tak téměř ve všech oblastech časem dostal navrch AC. Ale možná se mílím a zůstane se u konvenčího způsobu, jen jsem byl zvědaví jestli se nad tím taky někdo zamýšlel, popř. jestli to nějaký DP zkoušel (aspoň laboratorně).
silnice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.152.30
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 12:01:47    Odkaz na tento příspěvek  

M2359: Nevím co zrovna Barvička, ale obecně je to tak. Je to snaha o to, aby silnice nepůsobily příliš bezpečně (široká silnice se zdá být bezpečnou) a tedy aby řidiči zpomalili...
(Více no comment)
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8827
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 12:22:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M2359 - Barvička působí užším dojmem, ale řekl bych, že šířka bude dostačovat. Řešení šířkového uspořádání s parkováním pouze po jedné straně je mnohem lepší, než stav před - parkování po obou stranách tam, kde zrovna bylo potřeba a následné vyhýbání se v tom slalomu si myslím bylo mnohem horší.
Vojtik
Moderátor

Číslo příspěvku: 6030
Registrován: 2-2007

Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 12:33:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V plzeňské diskuse se projektant těchto úzkých míst rozohnil, že přece na míjení dvou vozidel "velké trakce" (a tedy šířky 2,5 metru + zpětná zrcátka) musí i při započítání zrcátek stačit 20cm. To je možná pravda, ale v takovém případě musí obě vozidla jet opravdu pravými koly po hraně komunikace a tedy jim pravá zpětná zrcátka vyčuhují nad hranu.

A proto jsou všechny dopravní značky na sloupech dány tak, aby došlo k uražení toho zrcátka, proto se musí jet na vzdálenost od okraje silnice (což je klidně 40cm) a samozřejmě to pak nevychází na míjení. Ve výsledku místo bezpečné a plynulé jízdy řidič sleduje, jestli mu míjení vyjde zrovna do místa bez dopravní značky a nemůže již všechnu pozornost věnovat dění v okolí. Vše pro bezpečnost!

O tom, že někteří řidiči osobních aut neumí zaparkovat a nechají vozidlo klidně půl metru od kraje raději pomlčím, to je pak ten správný slalom [sad]
-OndraS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.163.236
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 15:49:45    Odkaz na tento příspěvek  

Dotyčnému projektantovi bych dal za úkol takový úsek projet. Pak,až se mu to podaří, bych ho takový úsek nechal projet, když tam vyčuhují značky a keře, a pak bych ho to nechal projet v oblouku, s kloubákem a to navíc s novým, neboť nová vozidla jako třeba deset let starej Solaris už se dávno staví se šířkou karoserie 2,55 m, nikoliv 2,5 m. Na to se trochu zapomnělo.
X-Host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1510
Registrován: 7-2009
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 17:22:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně tak, nově stavěné i rekonstruované vozovky jsou tragedie. To snad sabotuje někdo plošně záměrně...

Kromě Brna je to i v Kuřimi (tam je navíc z ostrůvků u přechodů udělaný doslova slalom), kde kromě zúžení ještě totálně prodrbali možnost kapacitního šikmého parkování (když už z oboustranného parkovacího pruhu udělali jen jednostranný).

A i když je to mimo téma, tak třeba v Tišnově se na zbrusu nově vyprojektované silnici do Předklášteří těsně před žel. přejezdem také projektant "výtáhl" naprosto nesmyslným a zbytečným DVOJÍM křížením separátního cyklopruhu s vozovkou (navíc u křižovatky a ještě v oblouku - tedy BEZPEČNOST PŘEDEVŠÍM) a to ještě tímto počinem ten cyklopruh u té křižovatky převedli snad naschvál na protější stranu než je ústí slepé vedlejší ulice ze které na konci pokračuje páteřní cyklostezka z města)...

Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8828
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 17:31:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Barvičova má podle oka a hrubé metody měření - krokování - šest metrů, to je 3+3 metry šířka na oba směry. To je málo? Parkující jsou uklizeni do svého pruhu/zálivu, ve výsledku je ta ulice - jízdní pruhy - širší než předtím.
Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 7-2010

Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 19:43:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak takhle se hyzdí nejen nové ulice, ale i třeba značení. Nové značení v Řečkovicích na ulici Novoměstská v kopci na Horácké nám., je místy značení až tak úzké, že kloubák musí přejíždět přes pruhy, jinak by se tam prostě nevytočil, nehledě na to, že je to dost pěknej slalom. Největší paskvil desetiletí, je v Brně však silnic na Útěchov, nevím sice kdy se tam dělala ta poslední asfaltová vrstva, ale v některých místech to je úzké tak max. 4m, nejhůře je to u zastávky "U Buku" v tom esíčku, kde je to kolikrát "o hubu" jen v míjení bus x auto, nehledě, když tam busu vtrhne sobecky menší náklaďák od Útěchova.[angry]

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
X-Host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1511
Registrován: 7-2009
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 20:49:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dprm: zužování silnic s každou novu vrstvou je mor, ne že by to zbrousili a položili v alespoň stejné šířce, ale kydnou na to vrstvu a neroztáhnou a nezválcují do krajů a je to. A neohrožuje to jen vozidla sjetím do škarpy, ale jet takovou silnicí i na kole = držet se více od kraje a více překážet provozu (se všemi riziky)...

U té studánky (U Buku) je to už skoro 1-pruhová vozovka (není tam i značka předností směrů jízdy?). Nicméně vhledem k růstu zástavby (a tím i provozu) směrem Soběšice - Útěchov - Vranov... by si celá silnice od Kociánky až do Útěchova (popř. až do Vranova) zasloužila pořádnou opravu, rozšíření (a místy i potenciálně narovnání).

Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
konkurenční dopravce
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.170.249.4
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 20:56:54    Odkaz na tento příspěvek  

Ale tak přece o nic nejde, viník je vždycky ten, kdo jede mimo svůj pruh, tedy vždy autobus/trolejbus/kamion/cokoliv (jen ne auto) [uhoh] Ostatní účastník silničního provozu se nesmí ohrozit, tj. zákon hovoří jasně, musíte jezdit po trávě nebo po chodníku...
-OndraS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.116.85
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 21:20:41    Odkaz na tento příspěvek  

ad Janatak - šest metrů, to je 3+3 metry šířka na oba směry. To je málo?

Je. Reálně opravdu ano. Kdo bude tvrdit že ne, je to pouze a jen tím, že nikdy neřídil vozidlo velikosti náklaďák, trolejbus, autobus.
Klasickým příkladem je linka 30 a úsek mezi zastávkami Svratecká - Podlesí. Jel jsem tam i s 31Tr a míjení s obyčejnou 21Tr byl zážitek. Aby k ničemu nedošlo, většinou musí jeden z míjejících zastavit. Za ním štrůdl aut sunoucích se za brzdou provozu - trolejbusem / autobusem, nervozita rost a když už by se ta naše kraksna dala předjet, je tam zastávka se středovým ostrůvkem.

Silnice, která nemá aspoň sedm metrů, je podle mě pro běžný provoz takových vozidel nepoužitelná.

Vždyť je to celý úplně absurdní. Místo toho aby se udělala bezpečně široká silnice, se lidi stresují jízdou po úzké komunikaci kde škrtají zrcátkama. A přijde nějakej blbec a řekne, že "tak máte jezdit pomaleji", přičemž zpravidla tento stejný blbec se pak nejvíc rozčiluje, když se pomalu opravdu jede.
Auta děláme rychlejší, svižnější, bezepčnější, ale silnice užší, krkolomější a nepřehledněší. Vykácíme na nich stromy, aby se do nich nedalo nabourat, a do toho samýho místa nacpeme protisměrem cyklostezku [crazy]
3503
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 6-2011
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 21:22:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je asi takový velký problém si na montáž trolejového vedení objednat nějakou firmu , která má s tím zkušenosti - například Elektroline ? Hned by byl u vás rozdíl .
-OndraS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.116.85
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 21:32:43    Odkaz na tento příspěvek  

A čemu byste se pak vy z Ostravy divili? [lol]

Myslím že ty Janatakovy fotky by se měly nějak "zlegendárnit" a rozeslat lidem, co drátařině rozumí, aby se k tomu vyjádřili.
3503
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 139
Registrován: 6-2011
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 21:39:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Máš pravdo OndroS , že se divím po jakém trolejbusovém vedení u vás ty trolejbusy jezdí .
-OndraS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.116.85
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 21:42:59    Odkaz na tento příspěvek  

Janatak - dovolil jsem si vypůjčit jednu tvoji fotku. Většina z nich opravdu nepotřebuje komentář, snad jedině, že kdo těm fotkám nevěří, ať se jde podívat na místo samé. Mám dotaz k té rozjížděce. Nejsem slepej, když se domnívám, že armatura samotná umožňuje odbočku vést v mnou nakresleném úhlu (červená linka) a tudíž to celé udělat průjezdné daleko lépe a větší rychlostí? A že vytažené do boku je to víceméně násilně? Navíc teda když pominu že ta vyhýbka celá se nachází v napínacím poli [lol]

Dprm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 7-2010

Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 22:03:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

X-Host...ano je tam, ale jen z jednoho směru a ještě k tomu je nějaká rozvyklaná, že toho nejspíš už moc nevydrží, pokud ji nevymění. Nehledě na tom, že v létě, když někdo jede z Útěchova, tak ani nevidí, jestli mu tam něco vjede z druhé strany, takže aby to bylo 100% bezpečný, tak se to dá projet max. krokem, aby náhodou tam někdo nevjel. A až se tam vyklopí jeden bus do Vranova, nejlépe plně naložen v době pouti ve Vranově, tak to bude průser. Pak se tam něco udělá, ale zas už bude pozdě.[angry]
A dále se vrátím k té ZOO, už teď se tam jezdí pomalu krokem, takže zadrátováno fakt katastrofálně. Takže další zdrovačka na trase linky 30(x30), jakoby potom nestačilo ještě postát v koloně na Kamenolomu.

Možná z prvního pohledu vypadám jako kindermafián,ale věřte tomu,že ten pohled druhý odpoví o tom,že jsem pravý opak :-)
Kondra89
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1300
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 22:12:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obávám se, že stav trolejbusového TV je jen obrazem stavu celého DPMB. Nad stavem TV se může rozčilovat, či brečet kdo chce, ale dokud to nezačne vadit kompetentním lidem v DPMB, nic se nezmění.
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8829
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 22:46:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zužování silnic s každou novu vrstvou je mor, ne že by to zbrousili a položili v alespoň stejné šířce, ale kydnou na to vrstvu a neroztáhnou a nezválcují do krajů a je to. A neohrožuje to jen vozidla sjetím do škarpy, ale jet takovou silnicí i na kole = držet se více od kraje a více překážet provozu (se všemi riziky)...

Popravdě, tenhle způsob opravy silnice jsem po okolí zatím ještě neviděl. Vždycky, co jsem měl možnost vidět, je to o zbroušení svrchní vrstvy živice, začištění krajů, případně i příkopů vedle, položení nové vrstvy (ve stávající šířce) a jezdí se vesele dál. Do silnice na Útěchov se bohužel leta neinvestovalo a případný opravy tu se jen flikují.

OndraS - ad šířka - úsek Podlesí, Branka až křižovatka s Hlavní je úzká, to je fakt, a bohužel se s tím tady moc dělat nedá. První úsek ulice Branka od křižovatky s Hlavní je v oboustranné zástavbě, která je samotná po obou stranách blízko sebe, i ty chodníky tu jsou úzké. Dál se to do vzdálenosti baráků po obou stranách ulice rozšiřuje, ale máš tu postavené sloupy pro tv a osvětlení a ty jsou hodně blízko silnice, do toho chodníky, nájezdy k jednotlivým domům. A potom těleso šaliny chvílemi těsně přimknuté k silnici ulice Branka. Tady prostě není prostor, jak to rozšířit za nějaký rozumný peníze (viz fotka).



A ten ostrůvek u zast. Podlesí, buď rád, že tam je. Bezpečné především pro chodce, nebo pro přestupivší cestující. Mně nedělá problém, pokud už tadyma jedu autem (a ne vedle po Kníničské) tu chvilu počkat.

K té fotce s rozjížděcí výhybkou... já myslím, že limitním prvkem bude úhel křížení na tom kříži výhybky. Ten bude určovat úhel celého rozbočení a napovídá tomu styl stavění takových rozboček. Takže to jakoby narovnání, napřímení odbočky, jaks to nakreslil, asi dost dobře nepůjde.

Co se týče zaslání těchto drátizačních fotek někam, nahoď kontakt na někoho v dp...klidně se poptám, jak je toto možný u nás postavit a nepropadnout se přitom z trolejové věžky hanbou. Poslat to do nějaké tiskoviny se to dá dycky, ale nepřijde mi to fér před dotazem přímo ke zdroji v dp.

Kondra89 - přitom je zajímavý, že dp outsourcuje kdejakou hovadinu, ale troleje staví stále lidé uvnitř podniku. Přitom zrovna tady, pokud by se tahle činnost zadala kompetentní firmě ven, bylo by to jenom dobře.

(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8830
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 23:00:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně tak, nově stavěné i rekonstruované vozovky jsou tragedie. To snad sabotuje někdo plošně záměrně...

Kromě Brna je to i v Kuřimi (tam je navíc z ostrůvků u přechodů udělaný doslova slalom), kde kromě zúžení ještě totálně prodrbali možnost kapacitního šikmého parkování (když už z oboustranného parkovacího pruhu udělali jen jednostranný).


Ber to tak, že město nemáš primárně pro auta, ale bydlí tu především lidi. Přechod s ostrůvkem je zatím nejbezpečnější možnost, jak překonat relativně zatíženou komunikaci (II/385 mezi Českou a Tišnovem je silnice této třídy myslím nejzatíženější v kraji - společně s II/152 mezi D2 a R52). Když už takhle vedeš komunikaci s takovými dopravními intenzitami skrz střed města (Kuřim) a ne obchvatem vedle, musíš taky zajistit ostatním složkám uživatelů města možnost, jak s tou doupravu tady koexistovat. Řekl bych, že ty ostrůvky jsou ještě to nejmenší, taky se to tu mohlo řešit semafory pro chodce.

Ohledně toho parkování - šikmé stání podél komunikace není obecně moc bezpečné, zvlášť pokud potřebuješ vyjet ven. A zvlášť vedle silnice s takovým provozem. Podélné parkování je logická možnost. Stejnej případ je na ulici Hlinky mezi pivovarem a Výstavištěm. Tady ovšem máš oboustranné podélné parkování, s tím, že směrem k Mendláku máš zákaz jízdy krom mhd a dopravní obsluhy.
Vrták
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.25.85
Odesláno Neděle, 01. listopadu 2015 - 23:18:45    Odkaz na tento příspěvek  

Janataku, když už byly nakousnuty ty silnice, tak zužovací mor je bohužel realita. Měl jsem nedávno možnost se projet po "úžasně opravené" silnici z Citonic do Bezkova. Silnice zůžená snad o více než půl metru! Náklaďáky se nevytočí, dvě auta taktak vyhnou, a to se tam výlukově motají autobusy...! Tři náklaďáky už prý nezvládly kvůli šířce projet, a to to tehdy byl asi měsíc od otevření. MKzB mne kdyžtak může doplnit, nebo opravit...
Mkzb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 999
Registrován: 5-2009

Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2015 - 07:52:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vrták:
Po té silnici jezdím denně. A nejlepší je, že do výluky nestihli dodělat ty propustky. Někdo totiž blbě pochopil plány a boční opěrná zeď původně trčela 35 cm nad silnici. Takže to museli ubourat a už to potom nestihli doasfaltovat.
Další perličkou je opravená silnice z Bezkova do Podmolí. Stará silnice byla na průřezu oblouk. Kraje dosypali a teď má při vyhýbání autobus problém, aby neurazil pravé zrcátko, protože pravou stranu má výše, kde už jsou větve stromů.
Čekám, jak dopadne ten úplně zbytečný kruhák na Hradišti u Znojma. Jedinný argument pro kruhák je, aby se měl kde otočit autobus. 50 let se točil na návsi a nikomu to nevadilo, nikomu se nic nestalo. A to tam býval mnohem větší provoz, když jezdily náklaďáky do mašovického lomu a vojáci do Mašovic na střelnici, mnohdy i s tanky po vlastní ose.
Ústečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2353
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2015 - 10:58:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"město nemáš primárně pro auta, ale bydlí tu především lidi"

Tohle slýchávám poslední dobou nějak moc často. Ono se trochu zapomíná, že v těch automobilech ale sedí kolikrát právě ti lidé. ...

Já si trochu zapřeháním, ale: "Ty trolejbusy jsou všude, všude se pro ně drátuje, jsou veliké, překáží, přitom město není primárně pro trolejbusy, ale pro lidi. Omezme zajíždění trolejbusů do centra!"

A obloukem se vrátím k původnímu tématu. Nejbezpečnější provoz je plynulý provoz bez zbytečných (kolikrát dodatečně a schválně postavených) odváděčů pozornosti. Z toho je třeba vycházet, jinak to lepší nebude. Bohužel trend je opačný.

Závěrem mám ještě jednu prosbu. Prosím, pokračujte v dokumentaci brněnské drátařiny. To se opravdu jen tak nevidí. Někdy mám pocit, že u vás na pozici "vrchního drátaře" sedí nějaký konceptuální umělec, který se rozhodl, že se to nebude dělat lépe nebo stejně, než jinde, což by bylo logické, ale že se to bude dělat úplně jinak, aby vzniklo něco, co nikde jinde nemají (což se povedlo dokonale).

Slovan!
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4953
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2015 - 11:17:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3608: uvažoval o tom Ostrov, ale nakonec nic.

Ondra: samozřejmě, že šlo, tohle je prasárna, ylomit to "výhybkou"...

Janatak: výhybka+křížení musí být spolu spárovány, což se tak i dělá. Když má veksl 10, kříž má stejný úhel odbočení. Lze udělat i jiný, to samoyřejmě, ale pokud chci rychloprůjeydnou, tak musím použít to stejné.

A já nadával na dráteníky v Jihlavě. Zlatá Jihlava, jak to tady někdo podotkl, tady se fak prakticky nemusím starat, co mám nad sebou...

Makrelu neumeješ.
abc-123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.4.82
Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2015 - 11:31:59    Odkaz na tento příspěvek  

k drátařině: trestat = zavřít Mercedes (plošinu-věžku) do garáže na zámek, a místo něho nafasovat vysoký dřevěný žebř dvoják. Stopa by pak mohla mít stejný rozestup (jinak by pokaždé musel dolů a žebřík posunovat)...
Mkzb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 5-2009

Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2015 - 12:51:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OndraS:
Až Ti někdo bude argumentovat normami pro šířku silnice, tak se ho zeptej, zda zvládne se trefit s osobním autem (pokud možno svým) v plné rychlosti do zúžení širokého 2,2 m (norma pro osobáky), aniž by urazil zrcátko.