Pershink > To souhlas, ale přejezd by měl být uzavřen tím nešťastným protijedoucím rychlíkem.

numo > ve výsledku bych byl radši za odbrždění, protože pevná překážka to více odskáče - energie se nespotřebuje na uvedení do pohybu. Ale to se můžeme bavit o tom, zda je lepší v padajícím výtahu skákat, abys měl šanci být v čase dopadu kabiny na dno ve výskoku

ak by ten fira zacal cuvat a pri naraze sa dolame a/alebo strati vedomie, tak sa nasledne bude diat co?

Co asi?

1. Nárazem se zpravdila udělá díra do brzdy a uteče vzduch a zastaví to.

2. Kdyby ne, práskne VZ.

3. Kdyby ani to ne, tak sna dproboha už někdo za tu záchranku škubne.

Znám případ, kdy na jednom nádraží v Praze objížděla mašina. Fira byl nepozornej a projel stůj na cestáku asi o mašinu a zastavil na výměnách. Na nic nečekal, měl vítr, že je pro něco postaveno vedle, tak zareverzoval a couvl zpátky. Sotva to udělal, prosvištěl kolem ešus. (sice mu spadl vjezd, ale fíra už byl blízko a nevšiml si).

Projetí si odskákal s plnou parádou, ale zároveň byl vyšetřovatelem za tu couvačku pochválen, protože kdyby to neudělal, následky by byly katastrofální.

host 3: Pokud vrazím a někomu ublížím ještě víc, než kdybych necouval, ano, odseru to.

Tak to se modli,abys s tou svou platnou licencí neskončil v kriminále,až budeš něco zachraňovat,např. couváním bez návěstí a člověkem na čele couvajícího vlaku a přejedeš třeba někoho,kdo z toho vlaku u vjezdu vystoupil,protože to má blíž domů a jde po kolejích.
Rady od ostatních sledovačů amerických filmů jsou

Teoretizujete tady pěkně, ale když ta překážka má řádově stovky tun, tak je imho celkem jedno, jestli je zabržděná, nebo jestli ji dokonce dokážete dokonce uvést do zpětnýho pohybu rychlostí cca 0,1 m/s ..

jen projizdim: tak cuvnut v stanici so samotnou lokomotivou o dlzku masiny, ked sa tym zrazke na 100% vyhnem, je predsa len nieco ineho, ako ked k narazu uz zjavne dojde a proti moznemu zmierneniu nasledkov v druhom vlaku stoji mozne az pravdepodobne zhorsenie nasledkov v tomto.

Nakolko sa da spoliehat na VZ, ked masina dostala ranu, to priznavam ze netusim.

Tady máme jednoho oslněného, který díky tomu neviděl světla na přejezdu a taky neslyšel zvukovou výstrahu. Asi jel pro děti do družiny...
Rájec - Jestřebí

Úžasný, zastaví, a pak se rozjede, to přeci ještě stihnu ... debil

Ad Horažďovice: podle fotek dostal ránu předposlední vagón, takže mimo jely tři podvozky

22michal: Já nějak nechápu ty jejich myšlenkové pochody: Nejdřív zastaví, pak přemýšlí jet/nejet a pak na to dupne.
Tak bud jsu King /když si na to hrají/ a jedu bez zastavení a nebo když už na té červené zastavím tak raděj stojím!
Jinak to naštěstí ještě stihl bez ujmy závory.
"Nejdelší a nejrychlejší" vozidlo.

Rájec-J. : No ale on tam kus závory ujmul.

naštěstí ještě stihl bez ujmy závory
Špička vpravo ve směru jeho jízdy je ulomená.

V tom Rajci závoru urazil. Sice jen kousek, ale i to stačí, aby se to projevilo jako porucha PZZ. Jinak by si toho hned obsluha evšimla. Koukejte se pozorně. Pravá závora, kousek asi mtrovej upadne .....

Ještě k tomu Rájci. Nějak to tam neznám. Musí kamiony nutně přes ten přejezd jezdit, mají k tomu důvod? Mohl by tam být pro ně zákaz? Dík!
Není to první případ.
A je to taky jako Studénka na koridoru.
Rychlost vlaků je tam 140km/h.

Jo jo kousek urazil. To jsem přehlídl. Tak se omlouvám!

http://www.mapy.cz/letecka?x=16.6280734&y=49.4071278&z=16&l=0

Aha kousek vedle je krásný nadjezd!
Proč tam tedy není zákaz vjezdu kamionům a jím podobným???

Asi proto, že navigace ho nejkratší cestou žene tudy

Výpravčíxy- jak je ta indikace zlomení závory vlastně řešena? Je tam nějaký drátek, který se při zlomení přeruší a díky tomu je indikace na panel ZZ?

Rájec-J.- nadjezd tam je, ale co jsem po něm párkrát jel, tak je to pěkný tankodrom. A třeba ten trucker jel hned na nádraží, kde se vozy se dřevem nakládají?
Ona ta případná značka je jen oblezlička, podstatné je to, aby když už tama jede, tak na ten přejezd nevjížděl. No a k tomu je ta kamera dost dobrá. Jinak by se trucker hádal, že to ještě neblikalo a pak že hned padly závory...

ad 22michal: Přesně tak. Jak jednoduché .......

Plešoun: Pokud by tam právě ten zákaz dali, tak co je pak důležitější: dop.značka nebo navigace?

22michal: No tak hold i pro dřevo po nadjezdu, velká zajíždka to není! Když se neumí chovat!
Tenkrát tam jel hříšník TIR s cisternou!

Jinak tím pádem je ten nadjezd zbytečný, když navigace...

Zdravím, měl dotaz ke včerejší nehodě.
Snad jsem správně pochopil, že došlo k podhození výměny za 1. podvozkem předposledního vozu? Je potom technicky možné, že 1. podvozek toho vozu jede dál po správné koleji a 2. podvozek jede po nesprávné koleji aniž by ani jeden z nich vykolejil? Dokáže se teoreticky skříň vozu vůči podvozkům takto natočit nebo to technicky nelze a hned na výhybce (za výhybkou) došlo k vykolejení?
Pamatuji si, že u modelů TT tohle šlo a párkrátl se mi to stalo. Lze poznat podle jízdního odporu vlaku, že došlo k vykolejení? Prostě že táhnu vagon po štěrku (pražcích)? Vím že cca před 10 lety vykolejil vůz nákladního vlaku cestou z Bezdězu do Bělé pod Bezdězem, klesání přes 10 promile a na přejezdu před zhlavím v Bělé pod Bezdězem se zase dotyčný vůz samovolně nakolejil a strojvedoucí nic nepoznal. Trochu je mi záhadou, že pokud byly ty poslední 2 vozy vlaku obsazeny cestujícími, tak že nikomu nepřišla neklidná jízda, pokud jel po pražcích (stěrku)? Ale třeba ano, jen už nestačil nikdo strhnout pro krátký čas záchrannou brzdu?
Proč, když se na cisternových nákladních vozech (některých) používá indikátor vykolejení se tento nepoužívá na všech vozech (především osobních)?
Indikátor vykolejení funguje na principu právě neklidné jízdy (pochopil jsem to kdysi v kurzu u ČDC správně) a při neklidné jízdě zadá rychlobrzdu (dojde k vypuštění hlavního potrubí)?
Jinak legendární přejezd v Rájci Jestřebí, no nemám slov, opravdu nechápu co za "lidi" sedá za volant.
Díky

Už jsem to tu jednou kdysi psal. U nás je taky přejezd s kamerama. 4 kusy a nijak "nemaskované" pěkně viditelné. A velká cedule, že tam ty kamery jsou. A i přesto se našel řidič ( tentokrát osobního auta), který vjel na přejezd cca 20 vteřin poté, co začala blikat světla. Závora mu padla na kapotu. Sice ji nepřerazil, ale "vyčuraný" řidič, zajel na PČR, kde nahlásil, že dráha má porouchný přejezd, kdy mu závora spadla "bez výstrahy" na kapotu a tam udělala škrábanec. Asi chtěl zadarmo novej lak. ....PČR si vyžádala kamerový záznam a řidič se nestačil divit. Kolega zabezpečovák, který záznam PČR poskytl, pak vyprávěl, jak mu policajt co to šetřil, vyprávěl jak se řidič divil, když mu to přehráli..... A prý z toho měli policajti takovou srandu, že to tomu řidiči dali jen za těch 2500 Kč a body do karty......

"jak je ta indikace zlomení závory vlastně řešena?"
Závora je přesně vyvážená a když kus dřeva chybí, tak nedrží v dolní poloze.

jak je ta indikace zlomení závory vlastně řešena? Je tam nějaký drátek, který se při zlomení přeruší a díky tomu je indikace na panel ZZ?

Tak jest. V břevnu je drážka, ve které je zalepený drát. Tvoří smyčku, při přerušení hlásí poruchový stav přejezdu.

ale "vyčuraný" řidič, zajel na PČR, kde nahlásil, že dráha má porouchný přejezd

Dneska dají řidičák fakt každýmu.

Lze poznat podle jízdního odporu vlaku, že došlo k vykolejení? Prostě že táhnu vagon po štěrku (pražcích)?
Je to sice z trochu jiného soudku, ale před pár dny jsem jel v rychlíku (8vz), který měl očividně jeden vůz přibržděný (na rozjezdu se nejdřív k němu napjala spřáhla a pak pištěly brzdy) a Eso slyšitelně zabíralo víc, než jindy (i při dlouhé pomalé jízdě tyristory 300Hz, více slyšet TM atd). Po vykřižování-zastavení se vůz odbrzdil. (Názor laika - podle pozorování...)
Při pětivozovém rychlíku by to fíra určitě poznal, nejméně by se pootočily rafičky na ampérmetrech..

ad Rájec jo jo opět pořád to samé. Přece tam nebude čekat? Vždyť nemá čas. Lidi co blbnete není třeba dodržovat předpisy. To je zbytečnost kterou si vymyslelo pár blbců - úředníků.
Budeme jezdit podle vlastního uvážení. Pár mrtvejch navíc žádný problém.


-----------------------------------------
k tomuto vedou ty odborníci kteří hlásí že se zas tak nic neděje.

Přesně tohle je řidič kterému mají ty papíry sebrat a táhni kopat kanály.

1510015: vím o případu , kdy "eso" táhlo vykolejený vůz přes 2km a kdyby se nevyvrátil až na první výhybce pojíždené proti hrotu tak strojvedoucí o tom nevěděl , ten vlak měl cca 1100 tun a přes 500m , ten vůz byl cca v prostředku vlaku

K tomu Rájci-Jestřebí: Úhel stínu moc nenasvědčuje, že by řidič mohl být oslněn sluncem. Zjevně jde o výmluvu, kterou se podle interneru naučil. Ale ani to by mu vyšetřovatel neměl uznat.

Parmezano:
ad Vyškov na Moravě? cca 10 a více let zpět?

Strom: No vždyť to tu je od začátku tak prezentované - vidlice předposledního vozu skoro 500 m. Rejd podvozku je dostatečný, akorát jsou asi natažené páky ruční brzdy do brzdění. Kdyby to táhl vykolejené, tak by byly vidět stopy ve štěrkovém loži a byly by rozsekané pražce.

V roce 2009 ujel osobák s vykolejeným posledním vozem 2330m než po dojetí do stanice konečně přetrhl vzduchovou hadici a zastavil.
Článek s fotogalerií

"Policisté už řidiče [kamiónu v Rájci] vypátrali a bude se ze svého činu zpovídat."
To je zajímavé, že najednou policie ty kamerové záznamy může používat.

Amper: No vždyť to tu je od začátku tak prezentované - vidlice předposledního vozu skoro 500 m. Rejd podvozku je dostatečný, akorát jsou asi natažené páky ruční brzdy do brzdění.

Děkuji, já ty fotky v těch odkazech moc nesledoval a ty co jsem viděl, tak byly jen ty při střetnutí, nikde jsem neviděl, jak vypadal svršek za vlakem (mezi kolejovou spojkou, kde došlo k vidlicové jízdě a místem střetnutí).
Zároveň jsem si nebyl jistý, zda-li je tato vidlicová jízda (každý podvozek jednoho vozu na různé koleji) v reálu možná, přeci jen model a realita se hodně liší. Teď už tedy vím, že je a zároveň mám i odpověď na otázku, proč nikdo nepoužil záchrannou brzdu. Zřejmě ani nikdo do střetnutí nezpozoroval, že vůbec došlo k vidlicové jízdě bez vykolejení. Taktéž indikátor vykolejení by v tomto případě nereagoval. Ty páky ruční brzdy natažené do brzdění mají na tu vidlicovou jízdu nějaký vliv (vůz jede s přibrzděnou ruční brzdou)? Chápu to správně nebo nikoliv?
Díky za případné odpovědi, včetně funkce indikátoru vykolejení v mém předchozím příspěvku.

Lidi co blbnete není třeba dodržovat předpisy.

Nejdřív si ty předpisy přečtěte, a to se VŠEMI souvislostmi.

MZ: na rozdíl od vašeho nesmyslu, že si strojvedoucí něco zapisoval do dopravního deníku.

To je nadsázka/stejný nesmysl jako že signalista nemohl zvednout závory, protože byl (chudák, určitě by mu bylo líp v Amazonu...) zaneprázdněn jinou činností a Vy jste to sežral i s navijákem. To by mě zajímalo, jak se může zabejvat jinou činností, když tou dobou musí sledovat konce.

Uvedeme si to na pravou míru-tu nejtěžší nehodu, při které došlo k usmrcení, zranění a zdaleka nejvyšší škodě, způsobil řidič kamionu, opakuji řidič kamionu, který nejhrubším způsobem porušil zákon

Ano. Ale ti lidi zemřeli ve vlaku a je úplně fuk, zda to bylo "vinou železnice"a nebo ne. Na výpočet pravděpodobnosti, zda přežiju cestu vlakem to totiž nemá vliv a nějaké "nezemřel z viny železnice" je marketingový trik.

Mimochodem teď je to přesně rok, co se vlaky málem srazily mezi odbočkou Skály a stanicí Satalice, kde jsem shodou okolností mohl zařvat.

Pro horažďovické couvače ještě jednou: Spojka je nová, situace na mapy.cz neplatí. Je v přímé mezi oblouky. Žádná dlouhá jízda podhozeného POSLEDNÍHO vozu zadním podvozkem proti správnému směru se nekonala a rychlík od Plzně stál již v opačném oblouku a viděl prd. Totéž viděl i signalista, nemá novou spojku v dohledu.
Předposlední vůz podle fotek vykolejil na opačnou stranu, zjevně vlivem vychýlení vozu za ním.

Křivi: Pokud na spojku nevidí, jak je zjišťována její volnost? Je posunutá izolačka?

Zdejv: přesně tak

Horažďovice: děkuji všem, zejména Amperovi za odpověď na mé včerejší dotazy. Je skutečně možné, že když předposlední vůz jede cca 40 sec. po obou kolejích - tzn. "bokem", nikomu to nepřijde divný tak, aby strhnul brzdu? V posledním to byla normální jízda po levé... Ví se, že vlak proti už stál? Pokud ano, odbrzdit by asi bylo jediný co se dalo stihnout vzhledem k oblouku.

Křivi (05. srpna 2015 - 21:01:33), to je celkem zajmavá informace. Jak dlouho to teda ve skutečnosti jelo vidlicově, než to bouchlo? Tj. kolik času měli mít ti cestující si a) uvědomit co se děje, b) rozhodnout, a c) konat?

Koudy: to netuším, samotného by mne to zajímalo.
Jinak stavědlo je na mapy.cz ta tmavá boudička (ve skutečnosti patrová) v místě odbočení klatovské trati.

Myslím, že odbrzdit by asi nepomohlo, nárazem šikmo taženého vozu by se "protistojící" vlak sotva pohnul. Ten předposlední vůz by vzhledem k "úhlu náběhu" vyletěl úplně stejně.

ad Radek š bylo to myšleno s nadsázkou, což jste asi nepochopil.
Předpis hovoří jasnou řečí.

RadekŠ Číslo příspěvku: 5814
Krutě se mýlíte. Dám vám jiný případ-na silnici se zřítí letadlo. Při jeho pádu dojde ke střetu se silničními vozidly. Budou případné oběti v těchto vozidlech zahrnuty do statistiky dopravních nehod na pozemních komunikacích, nebo do počtu obětí letecké katastrofy? Znalí vysvětlí. Jedná se přece o nehodu letadla, která měla za následek oběti a škodu na vozidlech, která pochopitelně ve vzduchu neletěla. Totéž je kamion a pendolino ve Studénce:došlo k dopravní nehodě, zaviněné uživatelem pozemní komunikace. Při ní zahynuli lidé, kteří se na pozemní komunikace nenalézali, tak jako se ve vzduchu nenalézaly oběti letecké havárie, usmrcení ve svých autech. Je vhodné jejich zmařené životy zahrnout do statistiky dopravních nehod na železnici?

Chary: nepovažuji úvahy o možné reakci i o 40 s za reálné. Strojvedoucí stál/dojížděl v levém oblouku, poslední vůz byl za vlakem. Cestující to taky nemohli stihnou vyhodnotit. Leda průvodčí nebo někdo znalý a schopný rychlé reakce.
(Ke způsobilosti cestujících: v roce 1974 přejel v Přerově rychlík naskakujícího chlapa. Jelo přes něj celkem pomalu asi deset vozů a lidi to zkoprněle pozorovali z okýnek. Na můj křik "stáhněte brzdu" reagovalo asi osmdesáté otevřené okno.

Zajímalo by mne, jak měl signalista v Horažďovicích zjišťovat volnost výměn, když tam neviděl a ZZ bylo mimo provoz. Dotazem u výpravčího, který by se následně zeptal strojvedoucího odjíždějícícho rychlíku? Nebo snad měl výpravčí počkat na odhlášku ze sousední stanice?

vechtr: Tak to se asi časem dozvíme. Stav je tam silně provizorní, ale nějak to ošetřené být musí. Varuji před předčasnými závěry.
Jinak při vypnutí ZZ je to hned, znalí nikoho nesoudí. V Plzni r. 1989 podhodila při výluce a vypnutí ZZ Západní expres nejzkušenější a nejsvědomitější signalistka z Radbuzy. Vůz SNCF asi pátý od konce jel jedním podvozkem na 1. a druhým na 2. SK. Brzdu taky nekdo nestáhl, vlak zastavil na místě obvyklém.

RadekŠ 5813: prosím, pane řediteli zeměkoule, naveďte mne na znění předpisů (a případné souvislosti), kde se zohledňuje zakázané projetí přejezdu chvátáním pro děti do školky nebo kroužků.
Předem moc děkuji.

zohledňuje zakázané projetí přejezdu chvátáním pro děti do školky nebo kroužků.

Jak by řekl kamarád I., ty nemáš děti, tak to nechápeš...

vechtr: To má určiť rozkaz o vypnutí. Aj tak sa to robí, ako si spomenul v tvojom príspevku. U nás bolo celé zhlavie na RZZ v oblúku , kde nebol priamy dohľad na koľajisko. Neprehľadný úsek v prípade poruchy KO, musel nahlasovať telefonicky doz. výhybiek , alebo sa muselo počkať kým predošlý vlak došiel v poriadku do sused. dopravne. Pravda, to je teória, ktorá sa ľahko píše, a horšie vykonáva v praxi.

Starý vlk: Nehoda vlaku na přejezdu je vždycky železniční, i když je zaviněná řidičem silničního vozidla. Přejezd je dráha. Jestli máš problém, že přibývají mrtvoly v kolonce, kde se Ti to nelíbí, tak si uvědom, že v případě Studénky má dráha na hlavě víc másla, než polský řidič. Jako starýmu vlkovi bych čekal, že Ti bude záležet víc na tom, aby se takovýhle nehody nestávaly, než komu je přišít.

SV: Budou případné oběti v těchto vozidlech zahrnuty do statistiky dopravních nehod na pozemních komunikacích, nebo do počtu obětí letecké katastrofy?
A bude to mít vliv na pravděpodobnost, že při jízdě autem zemřu, nebo ne...?

Ares: ten pokus o podsun je poněkud amatérskej...
Tady nikdo k nerespektování výstrahy na přejezdu nikoho nenabádá, tady se řeší to, že opakovaně zbytečně dlouhá výstraha nakonec způsobí, že se tak řidiči prostě začnou chovat sami od sebe, aniž by je k tomu kdokoliv odtud nabádal nebo toto jejich počínání schvaloval.

kde se zohledňuje zakázané projetí přejezdu chvátáním pro děti do školky nebo kroužků.
To je zákon vlastního pocitu, že dotyčný je nejdůležitější a nejchytřejší. Takový poloviční Bůh. Jediné co mu zbývá, je na přejezdu změnit bydliště.

naveďte mne na znění předpisů (a případné souvislosti), kde se zohledňuje zakázané projetí přejezdu chvátáním pro děti do školky nebo kroužků.

Nepochopení několika předchozích příspěvků...

prosím, pane řediteli zeměkoule

...vedoucí k pokusu o dehonestaci oponenta.

že dotyčný je nejdůležitější a nejchytřejší.

Jako všichni lidi v okolí cca 500-1000 m jsou blbí (zřejmě nějaká anomálie) a nevadí jim, že si postojí na širé trati třeba 7 minut u závor? Páč Takže se jim 2 min cesta s dětma do školy na vzdálenost kilometr a čtvrt při připočtení kongesce protáhne na na 10-12 minut? Nebo si třeba nevšimnou, že přejezd sám od sebe spadl do výstrahy a na stavědle či v DK si toho dlouhý minuty nikdo nešimne, takže lidi museli volat na nádraží, aby si toho někdo všiml?

Mně to je jedno, já autem jezdím docela málo, nemůžu ovšem přehlídnout davy jiných lidí.
Pokud jste to DOTEĎ nepochopili: ti lidi platí daně a mají volební právo, většina z nich vlak k ničemu nepotřebuje.

Mně to je jedno, já autem jezdím docela málo, nemůžu ovšem přehlídnout davy jiných lidí.

Aha, takže vy tady vlastně celou dobu bojujete za všechny ty chudáky s dětma ve školách a kroužcích, kam je potřeba dojet za dvě minuty, na opačné straně tratě, kde náhodou je blbej přejezd.

A přístup "já vlak k ničemu nepotřebuju, tak jím nechci být obtěžován" je přesně ten důvod, proč se lidem říká "ředitel zeměkoule".

M k: jistěže mám děti i vnoučata. S dětmi i pracuji, tak o tom možná něco málo vím.
Rovněž vím, že "všeliké kvaltování toliko pro hovado dobré jest" (omluva, že to není v původním pravopisu). Pokud budete mít štěstí, vrátíte se pochroumaný z přejezdu po několika měsících, pokud ne, budete mít možná pěknou kytici na rakvi.
A nic na tom nezmění nějaké volební právo pana ředitele zeměkoule RadkaŠ.
RadekŠ 5815:
- odkaz na nepochopení nebo úhybný manévr, jak se dostat z Vaší další nesmyslné textace?

- jakápak dehonestace, titul ředitele zeměkoule užívám s úctou k Vašim znalostem, to se nesmí?

Většinou se pocit nejchytřejšího s placením daní vylučuje, a na takovéto společnost těch, co vlaky nepotřebují, pohlíží jako na fakt borce.
Nechť ty daně opravdu platí a třeba vybude i na nadchod pro pěší nebo nadjezd a zbourání přejezdu, neboť by tam trotli stejně chodili a jezdili, páč je to blíž a po rovině a já přece spěchám! Akorát ty vlaky mě tam s...! Fakt už by je měli zakázat, vždyť zabíjeji lidi...

Ono totiž neplatit daně a jezdit/chodit na červenou je z jednoho soudku a obojí vychází z pocitu vlastní nadřazenosti. Protože jedno mě omezuje a druhé zdržuje.