T4783363: OK, díky moc.

No škoda,mohly jste se vozit novejma mašinkama,ale takhle si budete dál jezdit v rakvích s režijkama
Kdyby alespoň jezdily rakve a ne kočkopsí soupravy...

MD na tuto trať nepožadovalo ani nová vozidla. Ano, byla to od ČD prasárna, ale že by zde jezdily se soukromníkem nějaké nové soupravy to je fakt naivní (zvláště s vozovým parkem GWTR).

2 Kyklop499: Zajímavé na Kralovicích je to, že vjezdová návěstidla měla jen 4 světla, odjezdová taktéž. Ale co si tak matně pamatuju, tak už na začátku 90. let fungovalo jen jediné (na Mladotice) a to jako krycí návěstidlo přejezdu s I/27. Obsluha byla z bývalé dopravní kanceláře společně s PZZ.

lajblt: Díky moc.
No, u těch odjezdových mě to nijak nepřekvapuje, že byly jen 4znaké, nebyla tam určitě horní žlutá (na výstrahu), když návěstidla nebyly předvěstmi..., ale u těch vjezdových chyběla jaká barva? Zelená? Dalo se vjíždět jen na výstr. nebo 40 a výstr.?, nebo chyběla spodní žlutá (a jezdilo se i do odbočky na jednu barvu?
Nevíte, jak to bylo? (To už bych chtěl asi moc, co?
A ty odjezdové byly tedy skutečně skupinové?

Podle původního schématu měly Kralovice vjezdy i předvěsti z obou stran. Pořadí světel bylo shora žlutá, zelená, červená a bílá. Ve schématu jsou zakresleny také třísvětelná skupinová odjezdová návěstidla. Není však jasné kdy došlo ke snesení návěstidel na kožlanském zhlaví.

Václavs: Zakřížované stály na rakovnickém zhlaví ještě na počátku 90. let. Kdy vlastně došlo ke zrušení dopravní služby? Někdy na počátku 80. let?

To schéma je nějaké podivné, skupinové odjezdy byly čtyřsvětelné (ale třeba bylo jedno oko slepé?).

Byly čtyřsvětelné vjezdy, nebo jsou dnešní návěstidla LK a SK původní odjezdy a vjezdy byly pětisvětelné?

Pokud jsou návěstidla nezávislá na poloze výměn, tak 5světelný vjezd není potřeba, protože i na volno v tomto připadě max. 40,archaicky 30. Stejně tak stačí odjezd
minimalisticky zelená+červená, prakticky ještě PN, aby se nemuselo při poruše běhat s lízátkem, nebo psát. Co vlastně bylo v Kralovicích za SZZ, ústřední zámek nebo jen deska s klíči?
Posláno z mobilu.

Je v Kaznějove na vlečkách ještě nějaký provoz nebo už je tam také mrtvo?

odkaz

V Kralovicích byl ústřední zámek (od roku 1965). Zvláštností u návěstidla SK (ex vjezd od Mladotic) je stejné pořadí světel jako návěstidlo LK (ex odjezd směr Mladotice).

Na vlečkách v Kaznějově naštěstí mrtvo není. Jezdí se občas na silo a na kaolinku Lasselsberger.
Za tu kvalitu posledních tří fotek se omlouvám. Neměl jsem u sebe dobrý foťák.
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=1078954.jpg&httpre f=28/270491

Prosím vás, zajímalo by mě, nevíte někdo z jakého roku by mohla být tato fotka. Našel jsem jí tady dříve, jen bohužel datum u ní autor nenapsal. Díky.

Tomas1704: Super dokumentačka!

Díky. Díky.

Kolem roku 1995...Ale to jsi asi slyšet nechtěl.

Díky. Díky. Alespoň že ten rok vím přibližně. Kdyby jste věděl někdo přesněji, tak:

Asi tak před 14 dny jsem jel vlakem v 18:47 z Mladotic do Plzně, nastupoval jsem tam sám.

Ahoj. Dnes ráno, byla mimořádná výluka mezi Horní Břízou a Třemošnou z důvodu poruchy zabezpečovacího zařízení trati. A ve stanici Horní Bříza, došlo k zajímavému setkání třech souprav. Regiosharku, 842 a Regionovy.

2 T4783363, Václavs: V Kralovicích to dnes vypadá s návěstidly trochu jinak, než to bylo před zrušením provozu do Mladotic a než jak je uvedeno v "Pomůckách GVD" (je tam původní chybně aktualizovaný stav). Bývalý odjezd L1,2 je nahrazen novým krycím třísvětlovým návěstidlem Lk. Bývalý vjezd S stojí až za šturcem v polích. Namísto něj je u přejezdu v úrovni lichoběžníkové tabulky vybudováno nové třísvětlové krycí návěstidlo Sk (nevím, jestli má vůbec horní zelenou, když tam jaksi nemůže jet žádný vlak, jen posun ). Tahle změna se udála při rekonstrukci stanice v rámci obnovení provozu Čistá-Kralovice.
Pamatuju si, že když jsem jel do Kralovic cca v roce 1994, všechna návěstidla ještě stála, ta na rakovnickém zhlaví už zakřížovaná a ve stanici byla jen paní, co prodávala lístky a nejspíš obsluhovala přejezd při posunu na vlečku ZZN a při odjezdu vlaku do Mladotic (měla uniformu ČD). Ta vlečka ZZN zachránila provoz aspoň do Kralovic, protože když se ČD rozhodly ukončit veškerý provoz v Čisté, podalo ZZN Kralovice žalobu za "neumožnění styku s jinými dráhami". Ten dokument jsem viděl na webu, ale samozřejmě mě tehdy nenapadlo, abych si ho schovával (bylo to chvíli po uzavření trati).
Ten plánek kolejové desky neukazuje skutečný původní stav návěstních svítilen. Podle všeho nebyla ve stanici rychlostní soustava. Pokud by byl vjezd (Ž-Z)-(Č-Ž), pak by se chodilo k vjezdům s lízátkem, ale to by na desce nebyla tlačítka Pn s počítadly použití. Tudíž byl vjezd jen závislý na odjezdu a pak bylo pořadí světel shodné s indikační deskou - (Ž-Z)-(Č-B). Je tam krásně vidět i to, že původní přejezd VÚD s I/27 měl jen jeden izolovaný úsek, z druhé strany se obsluhoval ručně spolu s odjezdovým návěstidlem L1,2. Dnešní přejezd AŽD se obsluhuje ručně spolu s krycími návěstidly.

(Příspěvek byl editován uživatelem lajblt.)

lajblt: V Kralovicích to dnes vypadá s návěstidly trochu jinak, než to bylo před zrušením provozu do Mladotic

Jasně, to ani nikdo nezpochybňoval. Diskuse byla v podstatě o tom, proč byla všechna "původní" návěstidla (2 vjezdy a 2 skupinové odjezdy) pravděpodobně čtyřsvětlová.

Po zrušení dopravní služby v Kralovicích a převedení funkce dirigujícího dispečera na výpravčího v Mladoticích (1. pol. 80. let?) zbyla v Kralovicích jenom komerční služba. Ovládání přejezdu při odjezdu vlaku směr Mladotice nebo při posunu pak měl na starosti vlakvedoucí.

v roce 1994, všechna návěstidla ještě stála, ta na rakovnickém zhlaví už zakřížovaná - na tomto snímku je kříž drobet vidět:
http://www.jilous.wz.cz/images_fg/stare_kralovice.jpg

Mě na čtyřsvětelných vjezdech v daných podmínkách nepřijde nic divného. Č, Ž, Z, B. Čtyřsvětelné odjezdy ve stanici bez rychlostí soustavy jsou zbytečné...ale nebyla třeba použita jako odjezdová návěstidla se čtyřmi světly (protože je dráha v tu chvíli měla), s tím že žlutá byla zaslepená.
Zřízení SZZ v Kralovicích asi přišlo s umístěním VUD na přilehlý přejezd I/27, ne?

Vzhledem k tomu, že tam byl ústřední zámek, mi spíš chybí další žlutá na vjezdu. Pak by to vypadalo stejně jako např. Horšovský Týn. Ale zabezpečovák nejsem...

PZZ na přejezdu bylo zřízeno asi v r. 1967, předpokládám, že SZZ bylo ze stejné doby.

Zdravím, nevíte co je s 810 319, dlouho jsem jí neviděl. Děkuji

2 T4783363: Ještě mě napadá jedno možné uspořádání světel na vjezdech v Kralovicích: (Ž-Č)-(B-Ž). Možné by to bylo, pokud by měly všechny vlaky ve stanici nařízeno zastavit. Pak by se vjíždělo na "Výstraha" nebo "40 a výstraha" bez ohledu na návěst odjezdového návěstidla a případný průjezd by povoloval výpravčí výpravkou. Ale to zase neodpovídá popisu kolejové desky (nebyla by tam zelená kontrolka na vjezdech).
Takhle to bylo na Lipence v Loučovicích, kde vjezdová návěstidla měla jen 3 světla - Ž-Č-B. Vjíždělo se podle rychlostníku "30" na obě dopravní koleje a všechny vlaky tam musely zastavit.

Ještě mě napadá jedno možné uspořádání světel na vjezdech v Kralovicích: (Ž-Č)-(B-Ž). Možné by to bylo, pokud by měly všechny vlaky ve stanici nařízeno zastavit.

To by celkem přicházelo v úvahu. Vzhledem k tomu, že tam sídlil dirigující dispečer a pravděpodobně tam začínala D3.

http://ekonomika.idnes.cz/stat-obejde-ceske-drahy-zada-rychliky-n aprimo-soukromnikum-p4h-/eko-doprava.aspx?c=A151203_141822_eko-do prava_suj

Držím společnosti GW TR palce a jako cestující jsem zvědav co nabídne :-)

GWTR, tak to dopadlo dobře, těším se na jejich vlaky

Já bych se takto předčasně ještě netěšil, soukromník už ty rychlíky měl vozit několik let a pořád to vozí ČD.

Mě spíše zajímá, jak to bude s tarifem...např. když pojedu z Plzně do Bíliny, Plzeň-Most rychlík GWTR a Most-Bílina osobák ČD...budu muset mít dvě jízdenky, co slevy, garance přestupů...?
Nebo si koupím v Plzni "zákaznická Žihle zpáteční" u ČD a bude mi platit, i když budu chtít jet zpět rychlíkem GWTR?

(Příspěvek byl editován uživatelem milanM.)

Milanm: Však pokud to dopadne nějakým tarifním paskvilem tak ono to nadšení ze soukromníka cestujícího přejde až si bude muset nechat ujet osobák v režii ČD nebo rychlík GWTR protože jízdenka tam nebude platit. Ale to nikoho asi nezajímá...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)

K tomu je zajímavá i diskuze pod článkem. Na top že je to Iděs tak dost převládá skepticismus lidí co zjevně tím vlakem jezděj.

nadšení ze soukromníka cestujícího přejde až si bude muset nechat ujet osobák v režii ČD nebo rychlík GWTR protože jízdenka tam nebude platit
Přesně tak jsem to myslel.
A docela mě taky zajímá organizace NAD, která je poslední dobou na trase z Plzně do Mostu častá.

Pokud se týka jízdenek GWTR tak bych asi problém neviděl.
Již nyní lze naprosto v pohodě koupit jízdenku ČD/GW TR (Děčín-Marianske Lazne via Bečov) :-)

Lc937gt11: To sice ano, ale to jsou zatím případy kdy dopravci nejezdí v souběhu a tím pádem není s jízdným problém. V tomhle případě to bude ovšem horší. Jako otázky: budou platit IN karty, budu moct jízdenku koupit v eShopu ČD ? V Německu to funguje (DB) ale jsem zvědav jak to dopadne tady.

A docela mě taky zajímá organizace NAD
To si jako autobus na výluku umí objednat jenom ČD anebo jak je to myšleno?

"Již nyní lze naprosto v pohodě koupit jízdenku ČD/GW TR (Děčín-Marianske Lazne via Bečov)"

A je to jedna jízdenka nebo lomený jízdný akorát na jednom papíře? A kolik stojí třeba měsíční traťovka Ostrov - Teplá?

No a dokud jezdil vidlemont nějaký sobotní "vepříky" mezi Sokolovem a Varama tak se domnívám že tam jídzdný ČD neplatilo neb to mělo poznámku o dopravci a tarifu.

Bkv: Jde o to, že například ČD často nahrazují vlaky busem i v úsecích, kde to není nutné a s radostí nechávají autobusům celý výkon, což asi u jiného subjektu nelze moc předpokládat a to i přesto, že sám je dcerou autobusového dopravce

K tarifu: Věřte nebo ne, ale každý soukromník je všemi deseti pro uznávání veškeré nabídky ČD, včetně nabídek komerčních, ALE musí za to nějakým způsobem dostat adekvátní náhradu, protože přece nebude ty lidi vozit zadarmo, že. Pokud je mi známo, tak veškerá jednání s kýmkoli blokují právě ČD z důvodu, aby si udrželi monopol. Řešením by bylo mít jednotný "ministerský" tarif na všechny vlaky, resp. spoje v závazku veřejné služby.

Tak především si stačí porovnat ceníky jízdného na stránkách GW a ČD, abychom z nich zjistili, že za cestu z Plzně do Žatce zaplatí cestující s ČD 152 Kč a s GW 115 Kč. Na otázku o kolik je jízdné GW levnější (resp. dražší) než ČD by mohl nalézt odpověď i průměrně vzdělaný režista.

A kolik nově zaplatí cestující s IN25, IN50 či cestující co kombinuje včasnou jízdenku s IN25? A traťovky si strčíme do zadku? Už se toho nemůžu dočkat.

T_m: Fakt skvělý nápad ten státní tarif. Takže to svěříte státu, kterému jsou cestující zcela ukradení, ten si zavede režim plošného zdražování o 5% každý rok, bez ohledu na ceny ropy na trhu a snižování spotřeby aut (už za 5 let nás tak čeká o víc jak 25% dražší jízdné). Počet lidí tak bude pravidelně klesat, což bude ideální, protože pak se bez náhrady rychlíky zruší pro nevyužívanost. ČD ty cestující aspoň trochu potřebují k vykázání činnosti, stát je nepotřebuje, stát jen bude reagovat rušením vlaků na pokles poptávky. Jak krásně mu to naservírujete až pod nos.

Ne soukromníkům: ...Takže to svěříte státu, kterému jsou cestující zcela ukradení...

Tak soukromníci jsou špatně, stát taky, asi jsem nechápavý, ale správně je CO ?

A kolik nově zaplatí cestující s IN25, IN50 či cestující co kombinuje včasnou jízdenku s IN25? A traťovky si strčíme do zadku?

152 - 25% je 114, s GW je to beze slevy 115, a odkud je ta jistota, že traťovky, ani slevy nebudou?

1997

NE Soukromníkům: GW nabízí (překvapivě) také traťové jízdenky, chápu, že při surfování na webu GW (ale i Jančury, atd.) by došlo k znesvěcení ušlechtilého režistického PC. Výše jízdného s IN25 je na obdobné úrovni jako základní jízdné GW, bez vydíracích poplatků za IN kartu, takže ušetřím za její pořízení. To je stejné, jako kdyby si někdo stěžoval, že si předplatil slevu divadla a stěžoval si, že mu jí neuznají v kině.

OSŽ: Není všechno černobílé např. u GWTR skupinová sleva neexistuje, zpáteční jízdné neexistuje (2x jednosměrné). Takže některé skupiny si výrazně pohorší. A původně jsme se tady bavili o tom jestli cestující z Plzně do Plas bude moct jet na jízdenku ČD jak rychlíkem i osobákem. Já proti otevírání trhu nemám nic jen by měl stát teda ten jednotný tarif nějak vytvořit. Ale chápu, že od jedince co si dá do nicku OSŽ a okamžitě mě škatulkuje k režistům ačkoliv režijku opravdu nevlastním nemůžu očekávat pochopení tohoto problému

To je stejné, jako kdyby si někdo stěžoval, že si předplatil slevu divadla a stěžoval si, že mu jí neuznají v kině.

V Německu BahnCard uznávají i soukromní dopravci. U objednaných spojů by mělo být jednotné jízdné samozřejmostí.

Honza7887: U GWTR skupinová sleva existuje,ovšem od 15 osob a víc a zpáteční jízdenky taky umí,ale není tam žádná sleva.

Zubačka: Díky o té skupinovce jsem nevěděl a o té zpáteční jsem psal v příspěvku 1341. Důležitá je ale pořád tato otázka a z toho vznikla celá tahle debata ohledně tarifu: Bude mít cestující se zakoupenou jízdenkou u GWTR Regio nebo u ČD možnost jet jak osobákem ČD tak rychlíkem GWTR ? (a je jedno jestli úsek Plzeň-Plasy nebo Žatec-Chomutov)

Za A,ne.Za B,ne.

Takže některé skupiny si výrazně pohorší.

Už odpověděl uživatel Zubacka, ale jinak se mi líbí hledání toho jednoho procenta, které si pohorší, proti většině, která si polepší - sem počítám i držitele IN25 - nebudou tyto karty podle hesla "nechci slevu zadarmo" potřebovat a ušetří za její pořízení.

A původně jsme se tady bavili o tom jestli cestující z Plzně do Plas bude moct jet na jízdenku ČD jak rychlíkem i osobákem.

Takže se bavme také o tom, zda budeme moct jet z Plzně do Plas na jízdenku GW jak rychlíkem i osobákem. Jen aby se nakonec neukázalo, že takovou dohodu blokují právě ČD

Skupinová sleva u ČD klesla natolik, že ve 3 lidech je obdobou IN25, takže do 3 lidí u GW regio by byla srovnatelná, ve 2 dokonce vyšší. Ale od 4 lidí je jízda s GW dražší.

Dále na kratší vzdálenosti mám pocit, že je GW dražší než IN25.

A chybí ty včasné jízdenky. Což je dost podstatné, protože po té trati se zdaleka nejezdí z Plzně jen do Plasů, ale také do Žatce, Chomutova, Mostu, Litvínova, Teplic, Loun, dost možná i někdo do Kadaně. A včasná jízdenka dává lidem s INkartou větší slevu, než IN25. A pro tyhle skupiny se může jízdné výrazně zdražit.

Lidé s IN50 pak mají smůlu úplně. Což jsou třeba i senioři, co si ji koupili.

Aspoň ty síťovky GW bere, ale to je jen drobná náplast, převážně jen pro šotouše a turisty.

Traťovky co neplatí v Os, ale platí v R jsou pak dost na nic.

OSŽ: Takže se bavme také o tom, zda budeme moct jet z Plzně do Plas na jízdenku GW jak rychlíkem i osobákem. Jen aby se nakonec neukázalo, že takovou dohodu blokují právě ČD

Pane OSŽ, ale tady se o tomto bavíme už od začátku. Mě je úplně srdečně jedno kdo to blokuje. Pokud to jsou ČD tak to rozhodně neschvaluji a jelikož má stát na ČD majoritní vliv tak by měl k tomu ČD dotlačit.

Už odpověděl uživatel Zubacka, ale jinak se mi líbí hledání toho jednoho procenta, které si pohorší, proti většině, která si polepší - sem počítám i držitele IN25 - nebudou tyto karty podle hesla "nechci slevu zadarmo" potřebovat a ušetří za její pořízení.

V tomto případě uznávám že si asi polepší. Ale do budoucna na různých tratích můžou být soukromníci s vyššími cenami než ČD. Jde o to do budoucna zavést nějaký jednotný tarif, garanci. Ideální by bylo aby se cestující nemusel o dopravce starat. Navíc GWTR ještě nemá žádnou rychlíkovou linku tak si tam třeba vymyslí odlišný tarif od osobáků, co my víme

Konec světa: Sorry, že se nejen já dožaduji něčeho co v zahraniční funguje bez problémů

Zdravím.
Chci se zeptat, jak je to nyní s D3 na trati Rakovník--Bečov? Někdo mi říkal, že už není celá trať D3, ale že je to tak, že Rakovník-Jesenice je to D3, Jesenice-Blatno je D2 a Blatno-Bečov zase D3. Je to pravda??
Díky.
Kyklop499

A zůstane to tak že dva páry rychlíků bude jezdit ČD protože jsou objednávané krajem??

Honza7887: Jasně, stát by měl dotlačit ČD k nevýhodným platbám soukromníkům. Pokud si chce soukromník uznávat jízdné ČD, ať si ho uznává, ale za svoje. ČD tu nejsou od toho, aby dotovaly soukromníky.

NE Soukromníkům: Přesně tak, a pokud ČD chtějí uznávat jízdné soukromníků ať si ho také uznávají za svoje Ale aby se překvapivě nezjistilo, že pro 95% cestujících je jízdné soukromníka stejně výhodnější než jízdné ČD

2 kyklop499: Podle gvd.cz by se mělo Jesenice - Blatno jezdit opravdu podle D2. Třeba to potvrdí i někdo z provozu.

lajblt: Jj, jezdí se tam podle D2. V Blatně i Jesenici je výpravčí.

A čím ten vše spasitelný soukromík bude vozit ten znechucený substrát od ČD?

My to nikomu nedáme, my to raději zbouráme



Aneb nádraží Krásný Dvůr žaluje na všehoschopné "dobré hospodáře" SŽDC.