Paveldacicky: Velké díky za fotky. Dělat v těchhle dnech - to vám, pánové, opravdu není co závidět. Klobouk dolů, že to vydržíte.

S těma dvoukolejnýma výlukama naprostý souhlas. Všechno to, co píše Miroslav Zikmund, může být pravda, ale nikde si nedovolili kvůli něčemu takovýmu přerušit provoz na obou kolejích. Naposled při koridorizaci některých úseků Brno-Č.Třebová, kde taková akce bez úplného vyloučení provozu prostě nešla provést (a to jsme v letech 1996-98). A teď najednou se zblázní a udělají úplnou výluku na 250 z Brna do Kuřimi (a to dokonce i když na část 1. koleje Maloměřice-Kr.Pole se ani nesáhne a na 1. kolej KP-Kuřim až na výjimky vůbec ne) a na Vláře z Blažovic do Nesovic. To není těžký uhodnout, že je to jen proto, aby stihli vyždímat prachy z eurofondů, než přestanou téct, zvlášť když není vůbec jasné, jestli ještě nějaký někdy potečou (za rohem hordy islamistů alias "uprchlíci", k tomu Řecko a Ukrajina...).

HP,Vodnihad
Pánové,pokud máte možnost a jít se v tom horku sem podivat,tak neváhejte.Myslím,že hned pochopíte,že ani zde to jednokolejně nejde.
Že já vůl ty fotky sem hodil.
P.S.-myslím,že o bezhlavém utrácení peněž z EU fondů to neni.Páč je-li třeba dělat nějakou monstr.výluku alá Úvaly-Běchovice,kde se provoz prostě zastavit nemůže,tak se na to objedná mechanizace tomu určená:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3388568
a ta za-1.nemůže bejt všude.Za-2 její nasazení se objednává xx měsíců dopředu a za-3 je provoz tááák drahej,že zde u Křenovic by na tom OHL prodělali kalhoty.Takže asi menší zlo v podobě takovéto výluky,vyjde lacinějc,byť cestující v autobusech jistě trpí.Ale to my nejen zde na výluce taky.
Takže tohlejc zas lehce za mě.
Zdarec



(Příspěvek byl editován uživatelem paveldacicky.)

Honza_-_St.: Rekonstrukce se TZZ nebo SZZ vůbec netýká, takže ZZ zůstává všude při starym

Pavle, nestáli jste dneska v Křenovicích na dolním? Jsem jel do Slavkova, kolem půl sedmé, viděl jsem nějakou tu čističku, zavrtanou pod kolejí u peronu směr Brno. Že bych na tebe apoň mávnul

22michal:
Čistička už nestojí,ale pilně odtěžuje sajrajt od nástupiště(bude nové) do soupravy,kterej pak odvezem ku Slavkovu vysypat.
Jěště k výluce,jak jsem koupil,tak prodávám...Panuje tu tzv."nic kolejný provoz",ale traťová č.1 je náhodné jízdy do ACHP či pro vojáky z Bučovic sjízdná.

Aspoň se ukazuje, nakolik liché jsou (pseudo)argumenty zastánců jiných zdvoukolejňování s jejich argumentem mj. "při případných výlukách lze jezdit jednokolejně namísto zavádění NAD".

Pochopil jsem, že odpovědi na svoji jasně položenou otázku se nedočkám, takže si odpovím sám: jestli někdo chce prodlužovat pobyt Os-343 ve Veselí na 30 minut anebo způsobit, že v některém ze směrů bude 15minutový nepřípoj, tak prosím, ať je libo.
Domnívám se ale, že naprostá většina lidí uvítá situaci blízkou té dnešní - tzn. přestupy do několika minut (s tím, že Veselí není o "kroužku s tečkou", tzn. určité čekací doby tam jsou).

Jo a mimochodem - někdy ani nestačí 15minutová přestupní doba (byť jde o taktovou přestupní dobu, jaký div!), pokud má první z vlaků 16minutové zpoždění - tak pak se minou na zhlaví jako ve Střelicích 16. 7. 2015, kdy nádražáci nebyli schopni pozdržet přípojný Os-244 o pitomé 2min.).

Paveldacicky:
Myslím,že hned pochopíte,že ani zde to jednokolejně nejde. Že já vůl ty fotky sem hodil.

Na názory některých zdejších šotoušů, kteří rozumí všemu a ničemu, vůbec nic nedbejte. Nebýt jedinečné neopakovatelné možnosti rychle investovat, by se tato trať podobné akce nedočkala. Za fotografie velký dík. U těch Úval také radí a navrhují nerealizovatelná řešení na zachování vícekolejného provozu.

David:
naprostá většina lidí uvítá situaci blízkou té dnešní - tzn. přestupy do několika minut (s tím, že Veselí není o "kroužku s tečkou", tzn. určité čekací doby tam jsou)

Současný optimální stav přípojů ve Veselí bude zachován a v nejbližší době se o změně neuvažuje.

Paveldacicky:Zítra budete ve Slavkově?

Priapos: A PROČ by jako nešlo udělat výluku napřed jedné a pak druhé koleje Blažovice - Slavkov, pak stejným způsobem Slavkov - Bučovice a nakonec Bučovice - Nesovice? Trvalo by to déle? A co má bejt?

Stejně tak ta 250. Mezi Tišnovem a Řikonínem se bez problémů předělala napřed jedna a pak druhá kolej (jediný problém byl v tom, že na tu druhou se čekalo čtyři a půl roku). Při rekonstrukci Sklené - Ostrov nad Oslavou to taky šlo. A přinejmenším v prvním jmenovaném úseku není o nic lepší přístup k trati, než v Brně (a druhý taky není žádný med). A ani jeden se nedělal stejným způsobem jako Běchovice - Úvaly. A teď už to najednou nejde?

Nemluvě o tom, že se k tomu ještě musí rozkopat silnice, po kterých má projíždět NAD.

Bardotka: Díky.

Radec5...ve Slavkově parkujem co noc.
Honza_-_St...Proč to najednou tady nejde?Zkusím se ještě jednou poptat někoho "nahoře".

(Příspěvek byl editován uživatelem paveldacicky.)

Paveldacicky: jj. A jinak po Slavkov už hotovo?

..A jinak po Slavkov už hotovo?
Zdaleka ne.

Honza_-_St.
Trvalo by to déle? A co má bejt?

Ano, trvalo by to déle a nestihlo do konce letošního roku. Zvolilo se jediné možné řešení.

matijoso: Děkuji za vysvětlení. Tyhle "umělce" asi nikdy nepochopím.

Ví se už, v jakém režimu bude probíhat ta na příští rok ohlášená rekonstrukce úseku Slatina-Šlapanice? Bude zachován provoz nebo další výluka?

Priapos: Zkusím se tedy zeptat ještě jednou. Napsal jste

Víc než ten plánovaný M+2vozy na 1720 a 1722 dát prakticky nejde.

Zajímal by mne důvod té nemožnosti. Proč nemohou v průběhu výluky na 1720 a 1722 (a dalších spěšných vlacích) jezdit obvyklé soupravy?

ad Honza_-_St. : mají k ruce tištěný kursbuch ? Ať se ráčí kouknout na to, kolik vlaků jede mezi Tišnovem a Řikonínem a naopak a kolik jich jede na 340 ... Já na té 250 vidím osobák co 2 hodiny (tu a tam co hodinu), rychlík co 2 hodiny, to jest v průměru jeden vlak za hodinu v jednom směru, pročež úžasný jeden vlak co 30 minut v obou směrech ... jízdní doba Tišnov - Řikonín 8 minut, když tam dám nějakou pomalou tak za nějakých 12 - 15 minut ...
Na 340 mi to vychází ve špičce cca co půlhodiny vlak v každém směru ... při mezistaniční vzdálenosti např. Slavkov - Bučovice a pomalých jízdách to bude ze 13 minut jízdní doby 18 - 20 ... A takhle nabouráte všechny úseky a ani pracně vypiplaný výlukový jízdní řád vám moc nepomůže, možná se nedostanete ani na polovinu vlaků ...

Když se dělala obnova trati Innsbruck - Brenner, tak taky ÖBB zavřely na několik týdnů nepochybně důležitou (z hlediska tranzitu) dvojkolejku a udělala se kompletní obnova ... Nepochybně to mohli dělat minimálně jednou tak déle jednokolejně ... Proč asi ... jsou u ÖBBinfra tak hloupí ...

ad Starý Hanák - při návštěvě NAD v odpolední špičce zcela bez problému ... způsobuje-li něco zpoždění NAD, pak podhodnocené jízdní doby na území Brna ...

tak taky ÖBB zavřely na několik týdnů nepochybně důležitou (z hlediska tranzitu) dvojkolejku a udělala se kompletní obnova ... Nepochybně to mohli dělat minimálně jednou tak déle jednokolejně ... Proč asi ... jsou u ÖBBinfra tak hloupí ...
... anebo tam zjevně šlo o opravu tunelu, kterou nelze činit po 1 koleji.
Ta výluka v létě 2012 byla o tom, že nejprve se cca 2 měsíce jezdilo v některých úsecích jednokolejně (+ byla odřeknuta regionální doprava mezi Steinachem a Brennerem), pak měsíc úplná uzavírka + pak další měsíc opět po jedné koleji.
Tzn. není to úplně srovnatelné.

Já na té 250 vidím osobák co 2 hodiny (tu a tam co hodinu), rychlík co 2 hodiny, to jest v průměru jeden vlak za hodinu v jednom směru, pročež úžasný jeden vlak co 30 minut v obou směrech ... jízdní doba Tišnov - Řikonín 8 minut, když tam dám nějakou pomalou tak za nějakých 12 - 15 minut ...
K tomu dodám, že např. studie proveditelnosti Elektrizace trati Brno - Zastávka vč. PEÚ vyplývá, že při případných budoucích denních výlukách jedné TK v úseku Brno-HH - Střelice (10 km) má být možné provézt po jedné koleji 5 vlaků za hodinu (v součtu v obou směrech).
Tzn. buď to provézt lze a vy nemáte pravdu, anebo ta studie píše i v této věci nesmysly a pravdu máte vy.

Priapos: A proč to musí být hotové do konce roku?

Paveldacický:
nic jsem nepsal o bezhlavém utrácení penez, ale o tom, že peníze musí být prostavěny do konce letošního roku a že ty peníze byly určena na jiné stavby většinou silniční, kde se to jaksi nestačilo připravit a tak se vybraly tratě, kde papírování bylo podstatné jednodušší, třeba jako horní úsek tratě 183 v úseku Klatovy - Železná Ruda

Vodnihad:

Sobota, 08. srpna 2015 - 20:40:45 jste si odpověděl sám.

Vlárský zvídavec:
Proč nemohou v průběhu výluky na 1720 a 1722 (a dalších spěšných vlacích) jezdit obvyklé soupravy?

Musel byste je tam za výlukou mít zbytečně navíc. Tedy více strojvedoucích, lokomotiv, zbytečný posun a nedostatek místa v Nesovicích...Neřešte to už, je to dobře vymyšleno.

Něco z dneška.


Jinak za náma to celé od Blažovic po Slavkov bude vše vytrháno jeřábem UK 25.

Nevíte zda dneska pojede na Sp 1735 ABfbrdtn nebo Bfbrdtn ? Díky

ad David : s dovolením, co má studie propustnosti při "drátizaci" trati do Střelic (10 km) společného s výlukou na trati 340 nebo výlukou na trati 250 ... pomineme-li styčný bod Brno hl.n.
Proč bych měl zpochybňovat studii propustnosti (kterou jsem neviděl) a těch 5 vlaků za hodinu. Při jízdní době HH - Střelice 12 minut lze těch 5 vlaků provézt, to si spočítá žák prvního stupně základní školy, přičemž určité prodloužení JD vlivem pomalé jízdy řeší AHr Troubsko v rámci svazkového grafikonu ... nehledě na to, že výchozí vlaky z Brna hl.n. lze spojit a ve Střelicích rozpojit ...
Na trati 340 zasažené výlukou hradla nejsou ... a z hlediska prováděných prací je drátizace něco jiného než kompletní sanace železničního svršku, případně i spodku ... Drátizační souprava je konstruována tak, že snad s výjimkou osazování stožárů TV pomocí jeřábu nehrozí, že by použitá mechanizace zasahovala do průjezdného průřezu sousední pojížděné koleje ...

zvídavec - měl by jet ABfbrdtn 202-6. Ale nevím, jaký dopad měl oheň u Bzence na zamíchání souprav.

Milhaus : a dneska nevíte , včera jsem to nestihl..

Dneska se tu okolo mihnul Cargo se závozem cisteren do ACHP:

A ač to sem nepatří,pak na obloze letecký závoz motorek a techniky na VC:

zvídavec - dnes bylo vylosováno číslo 305-7. Losování je bez záruky. Jinak, ve Veselí jsou tři řidící vozy: 305-7, 202-1, 223-2. To znamená, že zítra je velmi vysoká pravděpodobnost řídícího vozu s první třídou.

Takže dnes jede teda na 1735 co ? Nějak jsem to nepochopil.

Oba 3 Boeingy doletěly z Indianapolis...;-)

zvídavec - Ano,večer do Bylnice jako 1735,ráno z Bylnice jako 4302. Zítra, to je 12.8., večer na 1735 je vysoká pravděpodobnost jízdy některého ze zbylých dvou řidičáků s prní třídou.

A opět až z Veselí jelikož 4108/ a 1735 po Veselí oěpt 754 013-1 + 2x Bmx
854 se daří...

zvídavec - jo, zapoměl jsem na dotaz. Ještě jednou, ve Veselí jsou tři řidičáky a dnes, 12.8., na 1735 jela ta 305-7.

Dnes na 1735 řidičák 223-2, kdyby se někdo ptal

A není to tak nějak "pravidlo" ta 754 013 na 4108 teď ?
Milhaus: Zrovna jsem se chtěla zeptat ať Ti udělám radost,to už jsem v práci teda nebyla,na 1735...

Jelikož Veselí disponuje přes výluku (kromě 3x 842) zejména elitními stroji a vlajkovými popelnicemi ČD stroji 854, které těžce snáší velké teplo, velkou zimu, velké deště, velké kopce a velké počty zastávek, tak se poměrně často stane, že pár těchto muzejních vozidel najednou zdechne, momentálně byl problém v tom, že Veselí nedisponovalo díly a potřebným počtem pracovníků (nárust o 2 pracovníky přes výluku a to ještě omezeně je komický) pro opravu těchto strojů.
Některé dny jezdila také proto, že se sešla prohlídka M0 a do toho se odstraňovaly grafity na 854 024, ale to bylo snad jenom jednou???
Tudíž, obávám se, že během výluky tam bude jezdit často, jelikož si nemyslím, že by 854 něco osvítilo...

Dám to i sem.Na výluce mezi Slavkovem a Bučovicama je k vidění "Čmelák" 770 412-5 A ještě tyhle "Bangle":

Zdravím
Chtěl jsem se zeptat,když se modernizuje úsek Blažovice - Nesovice,tak to zahrnuje jen modernizaci železničního svršku? Mě by zajímalo jestli se třeba budou dělat nové zastávky včetně peronů s výškou hrany 550mm nad temenem kolejnice,popřípadě nové PZZ a taky nové zab.zařízení?A ještě dotaz,nové kolejnice budou jakého typu???Ty co jsou na koridorech?
Děkuji za informace

Petan363
Co jsem si stačil všimnout,tak na zastávkách se perony jistě dělat budou,neb všechny krom Křenovic dolní 1.traťová jsou zrušeny.Ale možná se pletu a někdo prozradí víc.Fotky dám zejtra.

Podle sledovačky dnes místo plánované Petrušky na Luhačovice nasazena 754.013. To se poruchy z 854 rozšířily i na brejlovce ?

Zas něco...
http://www.novinky.cz/krimi/377761-ridic-prehledl-vlak-a-vjel-na- prejezd-zemrel-i-s-13letym-spolujezdcem.html

Tááák dnešní resp.včrejší fotky od Slavkova-Bučovic-Nesovic,co jsem stihnul:

Vlárský zvídavec - některé věci nelze řešit veřejně a já si to ani nemůžu dovolit. Petruška je naprosto ve 100% kondici, dál s bohužel nemohu rozepsat, ale v mašinách to určitě není...

Proč bych měl zpochybňovat studii propustnosti (kterou jsem neviděl) a těch 5 vlaků za hodinu. Při jízdní době HH - Střelice 12 minut lze těch 5 vlaků provézt, to si spočítá žák prvního stupně základní školy
Sorry, spletl jsem se, namísto 5 má být 7 (1 pár Os-240, 1 pár Sp-240, 1 pár Os-244 a "0,5 páru" R-240).

Proč bych měl zpochybňovat studii propustnosti (kterou jsem neviděl)
Tak vizte. http://www.sudop-brno.cz/doc/Studie_proveditelnosti_Brno_Zastavka _Studie.pdf

Ale hlavně:
Na trati 340 zasažené výlukou hradla nejsou ... a z hlediska prováděných prací je drátizace něco jiného než kompletní sanace železničního svršku, případně i spodku ... Drátizační souprava je konstruována tak, že snad s výjimkou osazování stožárů TV pomocí jeřábu nehrozí, že by použitá mechanizace zasahovala do průjezdného průřezu sousední pojížděné koleje ...
Řeč není o drátizační soupravě, ale o budoucích soupravách údržby (mj. údržby svršku a kolejí).

Žák prvního stupně ZŠ si podle stejné logiky může spočítat, že i na t-340 by např. šlo spojovat soupravy proti směru špičky.
Anebo holt nahradit část vlaků autobusy (viz svého času při výlukách jedné koleje mezi Nesovicemi a Nemoticemi).

přičemž určité prodloužení JD vlivem pomalé jízdy řeší AHr Troubsko v rámci svazkového grafikonu ...
A co když bude pravidelný jízdní řád vycházet "nesvazkově" (srov. s t-340)? Nutnost VJŘ (stejně tak lze argumentovat i u t-340, byť tam by nešlo o "VJŘ za účelem vzniku svazku", ale o "VJŘ za účelem míjení vlaků ve stanicích").
Ukázka "nesvazkového" přenášení zpoždění na (toho dne) jednokolejce mezi Brnem a Střelicemi, 11. 6. 2015: https://www.youtube.com/watch?v=bthHHbsk_M0
Asi neuměli svazkovat...

Tzn. sečteno, podtrženo: faktorem, že se koná výluka obou TK naráz, dle mého názoru NEBYL aspekt případné nevyjezditelnosti "plného" grafikonu (O. K., jiné aspekty typu "nutnost podojit eurofondy do konce roku 2015" jsou daleko pádnějšími argumenty v této věci).

matijoso: To nevadí, i tak děkuji za odpověď. To podstatné jsem se z ní dověděl.

intelpetr: Tak to je hodně smutná zpráva. Tohle místo moc dobře znám a pokud se nepletu, tak je to jeden ze dvou přejezdů na dolní Vláře zabezpečený pouze křížem. Pokud by to byla nějaká bezvýznamná polní cesta tak neřeknu ale je zde velký provoz hlavně cyklistů. Navíc se přejezd nachází v oblouku a vlaky zde rozhodně nejezdí krokem tak jako na jiných přejezdech pouze s kříži(jako donedávna v Uherském Hradišti za mostem přes Moravu, dnes již zabezpečen závorama). Tohle místo si podle mě o průser dlouho říkalo a nechápu, proč byl tenhle přejezd ponechán pouze s kříži s Stopkou

A jestli si dobře pamatuju, tak v minulých letech na tomto přejezdu byl cyklista přejet.

Ve Slavkově stála nějaká 750 od ODOSu.

Když se modernizuje úsek Blažovice - Nesovice, tak by mě zajímalo, jestli se zruší také některé přejezdy. Hlavně mezi Slavkovem a Bučovicema je jich jak naj.be. O předělání přejezdů např. na nadjezdy si asi můžeme nechat jen zdát.

intelpetr : Ve Slavkově byly ODOS 750 202 a 750 204

ad David : nezlobte se, ale dělat výlukový grafikon, aby se vyjezdil výlukově jednokolejně 10 km s jedním AHr je něco jiného, než vymýšlet jak vyjezdit jednokolejně 52 km trati tak, aby se vlaky míjely ve stanicích s rozdílnými mezistaničními vzdálenostmi, jen proto, aby se částečně zachoval provoz vlaků - v důsledku čehož bude výluka trvat minimálně jedou tak dlouho ... a to ještě nevíme, do jaké míry se v rámci výluky taky nehrabe do zabezpečovacího zařízení ve stanicích. Vypnuté nebo nějak ovlivněné ZZ pak má za následek prodloužení rušení nebo přípravy vlakové cesty ... případně do výhybek, takže jízda vlaků je v nějakém časovém úseku úplně vyloučena ...
Na jiném vlákně se vede kritická diskuse, jak se na pravidelnosti dopravy projevila výluka na desetikilometrovém úseku Radotín - Dobřichovice, kde je zachován provoz R a Os Praha - Beroun jede jednou za hodinu ... protože výrazně chybí jedna výhybna ...

než vymýšlet jak vyjezdit jednokolejně 52 km trati tak, aby se vlaky míjely ve stanicích s rozdílnými mezistaničními vzdálenostmi
Jo když máte na mysli jednokolejný provoz všech mezistaničních úseků naráz, pak jde ovšem o nesrovnatelnou věc.
Takovéto řešení nebylo prováděno snad nikde (měl-li být zachován provoz vlaků); všude se postupovalo na etapy.
O to více platí, že O. K., pokud je potřeba to honem honem udělat v krátké době, pak tedy úplné uzavření.

Na jiném vlákně se vede kritická diskuse, jak se na pravidelnosti dopravy projevila výluka na desetikilometrovém úseku Radotín - Dobřichovice, kde je zachován provoz R a Os Praha - Beroun jede jednou za hodinu ... protože výrazně chybí jedna výhybna ...
... a to navzdory rozdělení tohoto úseku snad na tři (?) oddíly díky dvěma hradlům.
Tedy problém tam provézt 5 vlaků osobní přepravy (O. K., jede-li zrovna Pendolino, tak 6).
Divné, že? (s ohledem na těch 7 vlaků mezi Brnem-HH a Střelicemi na byť v tu dobu již "autoblokové" trati; na to jsem právě narážel - že ta studie hovoří o tom, že i těch 7 vlaků se tam dá vyjezdit jednokolejně bez nutnosti existence kolejových spojek v oblasti Troubska)
Asi se při té výluce na t-171 nenaučili (co se týče tvorby VJŘ) svazkovat.

na firebrno píší v 17:02 výjezd PS Slavkov a PS Vyškov k vykolejené lokomotivě ve Slavkově s únikem PHM.

Už jsou tam kromě HS SŽDC Brno i Přerováci, tak to bude asi "nadýl".

Snad mě za to nebudou popotahovat,když povím víc.Bohužel je to tak,mašina vykolejila(fotky dávat nebudu),ale únik PHM?
To asi ne,aspoň já si ničeho nevšiml.Jo a stalo se to na vlečce ke dřevařům.Ne ve stanici,natož na trati.
Byl to Čmelák 770 412 (vnitřní osa na jednom z podvozků,ta u nádrže)

(Příspěvek byl editován uživatelem paveldacicky.)

Tady se vyjadřuje mluvka hasičů:
http://vyskovsky.denik.cz/nehody/prorazena-nadrz-vykolejene-lokom otivy-zamestnala-hasice-20150815.html

On i ten pan Ptačinský mele p......y, a i ten obrázek je perla.
Provoz ta nepříjemnost neovlivňuje,protože výluka.Ale tímto se práce(čištění ŠL)na nějakou chvilinku zastaví,protože ke dřevařům se vozí sajrajt od čističek z obou úseků(Slavkov-Bučovice-Nesovice).

Dnešní náhradní autobusy za vlak 1737 na mě v Brně nečekaly, neb tam není nikdo, kdo by ty busy zastavil To nikdo v tom banánistánu nezná telefon?

intelpetr: Proč by na Tebe čekaly v Brně?

Žádost o přestup. Průvodčí volal dispečerovi, a toto mu bylo sděleno. Tento spoj vždycky čekal na zpožděné vlaky z Prahy, jednou i 20 minut.

Aj sypu si popel na hlavu.A též melu p......y
Že se stalo něco ve Slavkově jsem netušil,obě nepříjemnosti se staly totiž skoro ve stejnou dobu.