po zprovoznění tratě bude po dobu 5 dní 50km/h po celé trati.

Jaydeesq: trošku s tebou nesouhlasím ohledně tvých informací, že strojvedoucí jsou nebo nejsou zvyklí, každý jezdí jinak, a mimochodem, i při dodržení 40 v Turnově není problém do kopce 80 udělat....

Trs2004: polohy nových rychlostníků i jiných údajů o trati jsou na portále SŽDC ve změnách TTP, platných od 1.10.2015

a 100 jsou taky z Paky do Semil....

ad 036: A k čemu to je, když k tomu nemám přístup (i když jsem zaměstnanec SŽDC)? Nemohl bych poprosit o poslání toho souboru (jen s těmi rychlosti, pokud se nemýlím, je to soubor: 506-6 (tak nějak)) díky moc, mail: dadaknap@seznam.cz

(Příspěvek byl editován uživatelem Trs2004.)

Trs2004: máš to v mejlu

Jaydeesq: těch 5 až 6 minut na Lbc-Tu půjde ušetřit oproti předvýlukovému stavu až po soutěži s nadupanějšími soupravami. Pro 843+2x043 bude rozdíl před a po výluce ty 2 minuty.

80 do Sychrova 843 vyždímala až u Doubí, a za chvíli mohla sjíždět z výkonu kvůli 70 u hájenky. No už se těším, až se tam budou prohánět třeba sharky

ad 036: Mockrát děkuji

086: Od Liberce po Rynoltice je trať víceméně už po reko, takže si dovoluju odhadnout, že v následujících minimálně deseti letech se tam nic zásadního (snad krom stanic Karlov a Křižany) dělat nebude. Kde to šlo, tam se mírně navyšovalo už v minulých letech. Snad příští rok by se mohlo sáhnout na úsek Lípa - Zákupy. Zákupy - Mimoň je taky relativně nedávno po opravě, takže zbývá Mimoň - Rynoltice. A tam by to reko teda chtělo... Ale kdo ví...
Ostatním omluva za mimotéma...

Ad. 086: Nevíte, jestli se podobná reko udĕlá i na 086, tedy v úsecích Liberec - Karlov a Křižany - Zákupy?

Příprava staveb probíhá u SŽDC, tak mohu jen tlumočit informace, které dostává objednatel. Z nich se dá usuzovat, že v roce 2016 by měla být realizována akce "Modernizace ŽST Česká Lípa". V projektové přípravě je akce "Revitalizace trati Liberec - Česká Lípa", která se týká Vámi popsaných úseků. Pokud vše půjde hladce a budou peníze, tipoval bych realizaci nejdříve po roce 2017.

Formou "opravy", obdobné jako u trati 030, zlepšení na 086 prý realizovat nelze z důvodu zákazu zvyšování traťových rychlostí v případě zabezpečovacího zařízení I. kategorie. V každém případě je nutná nejdříve investice do zab. zař. Samostatnou kapitolou je český způsob aplikace nových norem TSI PRM znamenající praktický zákaz úrovňových staničních přechodů pro všechny novostavby na tratích celostátních, jehož absurdita obzvlášť vyniká při charakteru provozu typu 086.

Liberecký kraj má po dokončení tanvaldských tratí (ještě se jedná o zvýšení rychlosti na 034 a 035 z důvodu stability a návazností) hlavní zájem o zlepšení železnice na Českolipsku. Tím je myšleno zejména spojení s Libercem pod hodinu, dostupnost centra Mladé Boleslavi a vytvoření přestupního uzlu mezi vlakovou, autobusovou a městskou dopravou v České Lípě v čase X:30.

Hlavní nevýhodou 030 v dnešní trase, která zůstává k řešení, jsou dlouhé staniční intervaly ŽST Turnov, které brání sestavení lepších JŘ.

Také omluva za téma lépe do jiné diskusní skupiny.

jaydeesq: zajet Rychnov - Turnov za 16minut je průměr 78km/h, vzhledem k tomu, že traťová bude nejspíš vždy vyšší je to reálný

Za 16 minut to reálné bude, ale díky tomu, že to není oněch 21 tarifních km: reálně je to 19,4 km. Čili průměrná rychlost 73 km/h.

Mohl by někdo ukojit šotozvědavost a prozradit rychlosti mezi SM a Pakou?

Ve směru z Paky:
1700 m 80/85
350 m 80 (most)
350 m 80/85
700 m 90/95
2200 m 90/100 (Bělá)
700 m 75/80
400 m 60/65 (oblouk pod Vystrkovem)
1500 m 75/80
2500 m 90/95
550 m 85/90
2400 m 90/100
1600 m 85/90
250 m 65
a pak 80 přes Semily dál.

Ad Pavel Blažek:

Díky za odpověď.

Takže po výpočtu, Paka - Semily pro rychlík zkrácení jízdní doby o 2,5 minuty.

Pavel Blažek: Samostatnou kapitolou je český způsob aplikace nových norem TSI PRM znamenající praktický zákaz úrovňových staničních přechodů pro všechny novostavby na tratích celostátních, jehož absurdita obzvlášť vyniká při charakteru provozu typu 086.

Můžete to, prosím, nějak rozvést? Vždyť úrovňové přechody se na celostátních tratích běžně staví, např. v Chrudimi, Lichkově, Bludově, počítá se s nimi i při reko 032 atd.

Samostatnou kapitolou je český způsob aplikace nových norem TSI PRM znamenající praktický zákaz úrovňových staničních přechodů pro všechny novostavby na tratích celostátních, jehož absurdita obzvlášť vyniká při charakteru provozu typu 086.

Tentýž problém vznikl (dle dostupných informací) při projektování tzv. Revitalizace trati Zastávka u Brna - Okříšky; následně bylo toto úskalí "vyřešeno" tím, že z projektu vypadly všechny stanice (s výjimkou žst. Třebíč, kde tedy má onen stupidní podchod vzniknout), čímž podle všeho bylo "zadání" splněno - tzn. traťová rychlost má být v některých částech popisovaného zvýšena (po úpravě zab. zař. z dnešního telefonického dorozumívání), ale peronizace "menších" stanic nebude vyžadována.

Toť jen několik základních informací z mně dostupných zdrojů.

M 250.0:
Vždyť úrovňové přechody se na celostátních tratích běžně staví
Platí od letošního roku vyjma staveb v pokročilé fázi přípravy.

Dle sdělení Správy železniční dopravní cesty, s. o. dojde k prodloužení nepřetržité výluky v úseku Stará Paka - Liberec na trati 030 (Hradec Králové -) Jaroměř - Liberec, zahájené 15.července 2015, až do neděle 18.10.2015, 17:30 hod. Do stejného termínu trvá také nepřetržitá výluka na trati 035 Železný Brod - Tanvald.
http://www.iidol.cz/aktuality/663:pozor-vylukove-jizdni-rady-na-t ratich-030-liberec-stara-paka-a-035-tanvald-zelezny-brod.html

Platí od letošního roku vyjma staveb v pokročilé fázi přípravy.
V tom případě je poněkud zajímavé, že s tím, co popisuji výše, bylo "vyrukováno" již před cca 2 lety (tzn. buď modernizace stanice s podchodem, anebo nutnost úplně vypustit zasahování do kolejového uspořádání stanice).

Tak to .
Takže to vlastně znamená, že ze všech "revitalizací" celostátních tratí budou vypuštěny stanice, nebo nám přibude pěkných pár kilometrů lokálek.
Možná je to i dobře, protože lepší nastupovat ze sypaného nástupiště, než se proplétat mezi kilometry zábradlí.

Týká se toto přechodů přes všechny koleje, nebo je umožněn přístup přes jiné než hlavní koleje, případně alespoň přes koleje manipulační?

Ono jde spíš o jinou věc.EU primárně chce peníze dávat do projektů kde se očekává významné zlepšení parametrů a modernizace s výhledem do budoucna. NE na udržení dosavadního stavu a hrazení běžné údržby (to, co se nyní děje např. na 030 já osobně považuji ze běžnou opravu vyššího stupně). Pokud pak stát (SŽDC) investuje ze svých prostředků nemá do toho EÚ co kecat. Pokud se tak děje je to naše blbost.

K Jičínu míří 749 262 od HK

ck_eram:
já mluvil o směru Lbc - Turnov, kde největší problém pro současnou soupravu je vyjet na Jeřmanice, tam se ty 2 minuty srazí jen do Rychnova, si stačí udělat zjednodušený výpočet okleštěný o rozjezdy a brždění a když si vezme 14km rychlostí 70km/h tak je JD 12minut, když se pojede 10km 80km/h a 4 km/h 85km/h tak je to 10,3 minuty a rakev se dvěma na Jeřmanice těch 80 dá, od Jeřmanic už pak může jet co trať dovolí až do Turnova, zvýšení traťové rychlosti a odstranění Sychrova to dolů ty další 2minuty dá s klidem, takže v tomhle směru bude úspora tak 4minuty oproti stavu před výlukou, opačně to bude horší tam to opravdu budou tak 2-3 minuty, tam asi největší problém bude jak bude vyřešeno esíčko za Hodkovicema, do Hodko předpokládám, že nikde pod 80 nebude, takže na to se rozjede za Doubím a může to minimálně držet, nevím jak na tom bude úsek Sychrov - Sedlejovice k mostu, tam byla 70, ale tam by mohlo min těch 80 na horních být, dál to bude ještě rychlejší a před Sychrovským omezením se může dostat i na 90

Počítáš hezky, ale vycházíš z nereálných předpokladů. 843 na R do Jeřmanic 80 neudělá, je ráda, když se škrábe 65, na 80 % jedeš 60. Trochu bude záležet, jak je vyřešený oblouk u ÚTD. O zrychlení má smysl mluvit dolů z Jeřmanic. Když si naporcuješ úseky s nově dovolenou rychlostí, zvážíš reálné využití (třeba na 100 přes tunel na Sychrově se prakticky nerozjedeš, takže můžeš počítat 90, 100 před Turnovem, která má 1700 metrů, zase využiješ na 600 metrech). Pak si to porovnej s minulostí a dojdeš k rozdílu, který nepřehoupne 3 minuty.

CK_eram: Nesouhlasím s tebou, jízda 70 do Jeřmanic není problém a přes Pilínkov se rozjede i na rychlost vyšší. A co se týče jízdy ze Sychrova do Turnova, tak tentokrát ty vycházíš z nereálných předpokladů. Nevidím důvod, proč bych se tunelem nerozjel na 100, když Sychrovem budu projíždět 85, ta 100 je dlouhá 1473 metrů, pak je 90 o délce 2790 metrů, pak 80 o délce 694 metrů, pak 90 o délce 711 metrů a na závěr 100 o délce 1675 metrů. Do Trurnova vjezd 40, jako předtím. Uvádím rychlosti horních rychlostíků...

843 se dvěma 80 na Jeřmanice dá i když asi záleží dost na kusu, ale rozjela by se možná i na víc, i na 80%PT se dostala v poho na 70 min. někde u Pilínkova
jinak souhlasím ty stovky sou téměř k ničemu i když to samozřejmě pár vteřin dokáže hodit, protože i když se nedosáhne tak se stejně jede třeba 93,95 atd. směrem nahoru to v tunelu půjde rozjet předtím je 90 a co si pamatuju v tunelu se láme sklon, ale bude to znamenat hned zase brzdit na 85 v Sychrově, tak se běžně uřčitě jezdit nebude

(Příspěvek byl editován uživatelem JayDeeSq.)

ad Manemb:díky za info.
Ve 13:00 průjezd Jičínem, foceno za deště tak pouze dokumentačně.

Bavíme-li se o 843 + dva vozy, tak je to co oba popisujete vyloučené. 80 úplně, 70 přes Pilínkov a pak od předvěsti pod Jeřmanicemi, kde se zmírní stoupání, šlo zažít jen u nabuzených kusů a na 100 %. Takhle tam jezdily 843 před pár lety, o žádném výkonovém upgrade jejich agregátů od té doby nevím
Ty rychlosti ze Sychrova dolů ti nesedí, správně je tu uvádel Hajnej. Ze stovky před stanicí využiješ efektivně 600 metrů, viz polohu vjezdového návěstidla, od kterého je 40. A se 100 skrz tunel to je podobné.

Ck_eram: co mi nesedí? Jen to mám přesně na metry, Hajnej to psal zaokrouhleně, jinak to máme stejně. Ohledně jízdy do Jeřmanic se s tebou hádat nebudu, každý jezdí podle svého... Jinak údaje o přesných vzdálenostech z Tu do Sy jsou z aktualizovaných TTP. Znázornění pro lepší představivost přikládám.

036: Ck_eram má pravděpodobně na mysli, žes napsal jen horní a neuvedl spodní.

Jo, ty rychlosti jsi vypsal správně, nechal jsem zmást jak píše Hajnej.

Pokud dodržíš 60 u ÚTD, nahoru 70 nejedeš, ale to tu detailně řešit nemusíme.

100 před Turnovem má papírově od Lbc jen 1350 m kvůli vjezdu, takže proč to na něj roztahovat, pro půlkilometrový pocit..

A jak vlastně dopadl Sychrov? Došlo k posunu výhybky na mostě?

Tak do Sadové na výluku míří další technika,2x dvoucestné bagry SGJW HK,zítra by měl dorazit kocour s dalším materiálem

Dnes vyjela z Trnovce hnojiva do Č.Skalice.

martinnes.l:
Pokud pak stát (SŽDC) investuje ze svých prostředků nemá do toho EÚ co kecat.
Podle §3a, odst. 1) zákona o drahách je celostátní dráha součástí evropského železničního systému.
Na ten se vztahují technické specifikace interoperability (TSI).
Problém s přechody vyplývá z TSI PRM.

M 250.0:
Druh koleje TSI PRM nerozlišuje.

Potvrzuju slova Ck_eram ohledne rychlosti do kopcu na 030. Napr. aby do Jermanic dala 843+2 vleky 70kmh, musi jet na 90-100% vykonu, coz se ofiko ani nesmi, takze proc s tim kalkulovat. Ale i tak to neda na 15promilich vic nez zhruba 75kmh, dle kusu.
To, co pise 036, je zcela na hranici moznosti(u nekterych kusu za ni).
Jo s jednim vlekem na Os to uz je o necem jinym..

Jak zde citujete jednotlivé traťové rychlosti na 030, vzpomněl jsem si na motor. jednotku Regioswinger VT 612 DB AG V. Kde tato jednotka jezdila mezi (Tanvaldem) Libercem a Dresdenem.

U této motor. jednotky je udávaný typ naklápění značen zkratkou velké E. Pendolino má také typ naklápění uváděn zkratkou velké E. Nebo také najdeme tento typ naklápění u jednotky ICE TD, viz přiložený odkaz.
http://spz.logout.cz/vozidla/pendolino.html
Už jsem ale nenašel odkaz jednotky Regioswinger VT 612 DB, kde bylo citováno naklápění až 8% od svislice. A pendolino má také naklápění 8% od svislice. A bylo u této jednotky Regioswinger VT 612 DB AG V dále citováno, že zvyšuje průjezd traťové rychlosti až místy o 30 %. Což je citováno u pendolina také. Mám to tedy chápat v porovnání tak, že tato motor. jednotka Regioswinger VT 612 DB AG V by mohla jezdit na rychlostníky určené v ČR pouze pro pendolino?

Kdyby jsme počítali tedy pouze teoreticky naklápění této jednotky mezi například Libercem a Prahou, pokud by byla tato trať celá rekonstruována podobně jako mezi Libercem a Turnovem, jak by asi odhadem vypadal jízdní profil trať . rychlosti a nebo pouze dosaženého času této jednotky?
Mohla by se dostat jednotka Regioswinger VT 612 DB AG V mezi Libercem a Prahou hl.n na 2 hodiny čistého času?

Ck_eram opravdu 70 tam většina strojů dá i na 80%PT, ostatní tu zas nechci moc veřejně rozbírat, ale po výluce se o 80ce budeme moct přesvědčit všichni, pokud to tam někdo nasází a záleží jestli tam nebude někde nějaký propad, jak koukám na rychlosti, která napsal 036, tak je celkem škoda 80ky přes Sedlejovice zřejmě od tunelu k mostu odhadem podle km, to nahoru bude trochu limitující, ale dál se to na těch 90 rozjezde tam to smysl asi mít bude

036: nemáš celou trať náhodou takhle graficky?

Potvrzuju slova Ck_eram ohledne rychlosti do kopcu na 030. Napr. aby do Jermanic dala 843+2 vleky 70kmh, musi jet na 90-100% vykonu, coz se ofiko ani nesmi, takze proc s tim kalkulovat. Ale i tak to neda na 15promilich vic nez zhruba 75kmh, dle kusu.
To, co pise 036, je zcela na hranici moznosti(u nekterych kusu za ni).
Jo s jednim vlekem na Os to uz je o necem jinym..
-----------------------------------------------
Chtělo by to soupravu o lepších parametrech. Vzhled by mohl být podobný jako u Žraloka. Spotřebou by mohla dosahovat naopak Desira VT 642. Dále by umožňovala možnost naklápění podobně jako Regioswinger VT 612 DB AG. A musela by se vyrábět v dostatečné kapacitě pro cestujícího.( A pokud možno nízkopodlažní.) Víte někdo o takovém vozidle? Ty železniční výrobci mají také houby výběr. Co říkáte?

CD 843 + 3 vozy 043 do Jeřmanic 80?
A kde to bude uchycen ten dodatečný tryskový pohon, aby té rychlosti do kopce dosáhl? Já v tom rychlíku jel mezi Libercem a Jeřmanicemi maximálně 50-55. No když se zadařilo, tak možná těch 60. Protože když to porovnám s dosaženou rychlostí rychlíku Jeřmanice-Rádlo,tak to bylo už o něčem jiném. Tam už tou 70 jelo určitě.

Hroch:Díky za reakci,musím to nastudovat.TSI jsou dost rozsáhlé.Řeší se taky např. vlakový zabezpečovač? Kde je ale hranice mezi modernizací a opravou (byť těžkou)?
Fira_12:Nejsem fíra proto se ptám,ale proč mají vozidla zákaz jízdy na 100%.Který předpis, nařízení to zakazuje?Vozidla jsou schváleny podle technických podmínek a návod od výrobce o ničem takovým nemluví.

milan.hanuliak: O tom už jsem také uvažoval ještě když jezdila, spíš teda na 030, kde by teď asi jednotka dosahovala velmi slušných časů, ale kdyby jely dvě z Liberce a rozpojily se, tak by to teoreticky i do Prahy bylo zajímavé. Znamenalo by to dostat Turnov - Praha určitě pod 1h30min, spíš pod 1h20min. Úplně nereálné to není, vždyť MB - Turnov už jde zajet za půl hodiny bez problémů, jen by se návaznost na 080 musela vyřešit nějak jinak.

Když tu pání strojvedoucí citují tu 70 do Jeřmanic od Liberce, tak jsem měl asi vždycky pech na výrobní číslo 843 na rychlíku a chytl jsem asi vždy nějaký vehykl. Který mlel do toho stoupání asi už s posledního. Jinak si to vysvětlit neumím při návěsti volno a pěkného dne.

Milan.hanuliak: Ono totiž nezáleží ani tak na vehyklu, ale na tom, kdo s tím jede.

Ck_eram: Ikdyž dodržím 60 u UTD, tak před Pilínkovem tam je 70. Opět záleží, kdo s tím jede.

Jaydeesq: Můžu to dodělat, ale nejdříve v pondělí, dřív to nestihnu.

Jaký má tak vliv obsazenost?

milan.hanuliak: O tom už jsem také uvažoval ještě když jezdila, spíš teda na 030, kde by teď asi jednotka dosahovala velmi slušných časů, ale kdyby jely dvě z Liberce a rozpojily se, tak by to teoreticky i do Prahy bylo zajímavé. Znamenalo by to dostat Turnov - Praha určitě pod 1h30min, spíš pod 1h20min. Úplně nereálné to není, vždyť MB - Turnov už jde zajet za půl hodiny bez problémů, jen by se návaznost na 080 musela vyřešit nějak jinak.
-----------------------------------------------
Já jsem třeba překvapen z optimalizace ( pokud mohu tento termín nyní použít) úseku tratě 030.
A když vidím, že to za tyto prostředky jde s tím alespoň něco udělat a za určitých podmínek je i získat( díky bohu za to v Libereckém kraji, to už je zázrak),tak mě nenechává v klidu myšlenka a co kdyby se něco podobného udělalo ve směru z Turnova na Prahu. A pak se použila jednotka o určitých vhodných parametrech. Jak by asi potom vypadal odhadem ten dosažený čas. Jestli by se to dalo zajet za ty 2 hodiny.

Milan.hanuliak: Ono totiž nezáleží ani tak na vehyklu, ale na tom, kdo s tím jede.
-------------------------------------
Dle mého názoru jsme těch 70 ( se domnívám) nejeli. A dnes jsem své příspěvky okořenil trochou decetního humoru, proto ten smajlík.

trochou decentního humoru (oprava textu pardon)

036: myslim, že mašině je líp, když s tim nejedeš ty

Ck_eram: To si mysli co chceš, každej máme svý svědomí, a já mám to svoje čistý

Ck_eram , 036
Chlapy neblbněte. Já jsem rád , že s tím vlakem nějaký strojvedoucí vůbec jede a má odvahu to řídit. Při představě, že by z kecafónu ta jak se ji říká ´´Marfuša´´citovala, že je vlak bez náhrady zrušen z důvodu nedostatků strojvedoucích, asi bych dostal akutní srdeční příhodu s tikem v oku poté při pohledu na hodinky.

036: každej víme svý

036:
nebo pokud to máš někde jen vypsaný tak třeba soupis, ať s tím nemáš tolik práce
tamto už dál nechci rozebírat ať se v tom někdo nezačne moc hrabat..traťová rychlost teď bude začínat už za poslední výhybkou, takže na rozjezd bude o kousek navíc

Jaydeesq: To já to klidně udělám, ostatní se třeba taky rádi podívají, jen nebudu teď pár dní u počítače.

CD 843 + 3 vozy 043 do Jeřmanic 80?
Milane se 3mi tam pojede těch 80 v klidu, protože když jedou 3 vozy, jede ještě jedna 843 na postrku, jedna 843 3 vozy táhnout nesmí ani po rovině to už je mimo normativ, max jsou 3 vozy ve složení 2x043 + btax

Japen Ad pobíječka v Jičíně.Nevíš,kam to Hanzalík táhnul?

ad Paveldacicky:
Bohužel se mi podařil zjistit směr podbíječky pouze z Turnova k Liberci,snad někdo přesné místo upřesní.
Jinak dnes "uhelný" Mn v Jičíně stroj 742.081+Eas+2xEs,odvážet bude prázdný Es.

Japen..dík to mi stačí.Nevšiml ses,čí to ta podbíječka byla?

Ad Pavel...:
Nevím,tady je výřez z foto kamaráda,tak jest-li trochu nepomůže k identifikaci.

Dnes v Jaroměři

Tak v Sadové se do toho pěkně zakously,dopoledne probíhala vykládka materiálu kolejnice,pražce,odvodnovací prvky atd.Bylo demontováno původní PZZ a nahrazeno pouze kříži takže toto křížení železnice s R35 je opravdu masakrální,to netrvalo dlouho a odpoledne byla dosazena značka STOP,ale tu stejně nikdo nerespektuje, tak doufejme ,že se po dobu tyto výluky nic nestane.