Řada 810 u ZSSK stále v provozu.

V zemi Severobalkánců je možné opravdu všechno:

Demontáž časti žel. trate Lužianky – Zlaté Moravce žkm 30,400 – 31,980

Z důvodu výstavby automobilky Jaguar Land Rover bude bez náhrady (přeložky) ZRUŠEN úsek mezi Lužiankami a Dražovcami, čímž se ze spojovací tratě Zlaté Moravce - Lužianky stane slepý a zbytečný kus kolejí (který se zruší za pár let). Nejenže se tak znehodnotí majetek severobalkánského štátu, ale ještě si ŽSR samy objednají a zaplatí likvidaci "překážejícího" úseku.

To není Severobalkánsko, to je Bangladéš ve středu Evropy.

Oni to fakt myslí vážně? Když to projelo před nějakou dobou médii, pokládal jsem to jen za nepovedený vtip.

Já taky. Ale Eurobangladéš i mě občas překvapí. Nazvat Slovensko banánovou republikou je urážka zemí, kde se banány opravdu pěstují...
Eurobangladéšským nacionalistům předesílám - ne, v ČR to zdaleka není takové. Občas to stojí za figu, třeba ožrala na Hradě, ale takový humus máte akorát u vás a ani sto Zemanů nenapáchá tolik škody jako jeden Ficošík.

Ficka se nezastávám, ale tahle likvidace je srovnatelná s likvidací úseku Lovosice - Radejčín.

"tahle likvidace je srovnatelná s likvidací úseku Lovosice - Radejčín"
Nevím, ale já zde tedy moc srovnatelných bodů nevidím. Úsek Lovosice - Radejčín (nebo přesněji Dobkovičky - Radejčín) byl zničen sesuvem půdy, tedy přírodním dějem (ano, samozřejmě aktivovaným výstavbou dálnice "za každou cenu" na zcela nevhodném místě a navzdory všem geologickým posudkům, které přesně tohle předpovídaly, ale nikdo z odpovědných na ně nedbal) a tudíž neplánovaně, a jeho obnově brání především fakt, že postavit novou trať přes sesuvné území je za současné situace velmi riskantní, ne-li rovnou nemožné. Kdežto úsek Lužianky - Dražovce má být zrušen jenom kvůli tomu, že "někdo" rozhodl, že tam bude stát nová fabrika, a "někdo další" rozhodl, že se nebude stavět přeložka. Takže to jsou dva zcela odlišné případy.

Trať Lužinaky-Kozárovce opakovane trpela na časté zosuvy, doprava bola prerušená aj na niekoľko mesiacov.
http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/5870-Posledne-dni-useku-Luz ianky-Drazovce/
Samozrejme, som ale aj ja proti jej rušeniu.

Tak koukám, že rok by jí chyběl do osmdesátky :

tahle likvidace je srovnatelná
Není srovnatelná v ničem. Tady nikdo nerozhodl, že se trať zruší kvůli fabrice a to bez přeložky. Nebo byste nám mohl předvést argumenty, podle kterých je srovnatelná?

V době, kdy na většině slovenských lokálek i důležitějších tratích je JŘ s odjezdy ráno- odpoledne- večer a nákladní doprava na této konkrétní trati je sporadická, osobní už dlouho zrušená, by bylo iluzorní se domnívat, že by to mohlo dopadnout jinak. Hájit ji možným návozem zaměstnanců do automobilky od Z.Moravců, zvlášť, když kolem ZM vede R1 přímo do Nitry. Vlakem by stejně nikdo nejel a pokud ano, zas by to bylo 2,3x denně.
Z Nitry do automobilky může MHD teoreticky co pár minut. Ostatně-kolik lidí jezdí do TPCA nebo Hyundai vlakem?(Ani se to nedá)
Neříkám, že zrušení tratě je dobré, ale bohužel-v dnešní situaci se nedivím, že tu krátkou přeložku mimo halu a její zaústění do plánované vlečky se nikomu peníze dávat nechce.

by bylo iluzorní se domnívat, že by to mohlo dopadnout jinak
Že nejsi podobně smířlivý i v jiných případech? Sáhl jsem na národního hrdinu Ficošíka, co všem bral a mafiánům dával?
se nikomu peníze dávat nechce
Jenže to není o chtění, ale o musení (tzv. vyvolaná investice). I na "kozině" u Libouchce nebo u Nezamyslic na tehdy už dávno neprovozované trati do Morkovic byly postaveny na křížení s dálnicemi mosty - prostě proto, že se jednalo o liniovou stavbu, která měla nějaké podmínky. Ovšem v extrémně korupčním a klientelistickém prostředí Eurobangladéše je zřejmě jednodušší a levnější "projednat" si (za pár mega "sponzorského daru" Smeru nebo rovnou kapesného), že se to zruší bez náhrady a ještě se to zlikviduje za peníze ŽSR. No a taky tam asi stojí za howno občanská společnost, protože v ČR se pokus o zrušení mnoha tratí z rozmaru SŽDC se zlou potázal.

Fico zakázal jezdit na lokálkách víckrát než 3x denně? Prostě v době, kdy to tak na Slovensku je, by bylo divné, kdyby někdo dával peníze na nevyužívanou trať. Kdyby byla aspoň směrově v Lužiankách otočená do Nitry, možná by se dalo o obnově osobní dopravy, zastávce u fabriky a udělání přeložky smlouvat...
Zajímavá je nesmiřitelnost k rušení někomu, kdo obhajoval rušení Kopidlna atd. Nebo snad bude v ZM nějaké kontejnerové překladiště?

že se jednalo o liniovou stavbu, která měla nějaké podmínky
Ale jo, zubař klidně udělá protézu někomu ležícímu v lednici na patologii, když dostane zaplaceno.
Ovšem účel to má asi takový, jako když PLK maluje bílé čáry na nástupištích na dlouhá léta zarostlých tratích.

Takže jsem se trefil - dovolil jsem si sáhnout na lidového hrdinu Ficošíka.
Kde jsem obhajoval rušení Kopidlna, swině podsouvačná?
Já jen upozorňuju na to, že pár kilometrů na východ začíná brutální Bangladéš, zkus polemizovat s tímto.

pár kilometrů na východ začíná brutální Bangladéš
Je to docela možné, před týdnem jsem jel ve vlaku se dvěma, s drahými mobily v rukou, v novém oblečení a pořád mi ukazovali lístek do Prahy, prý kde mají čenžnout trejn. Že jsou z Bangladéše. Asi jeli za Angelou. Tak to bude fakt někde blízko.

Co se Slovenska týká, už jsem psal. JŘ noty na buben... A od toho se odvíjí další věci okolo železnice. Kdo je zrovna u vlády je víceméně jedno, rušilo se i za Dzurindy a ne málo.

Ohl:

Nechápu, co se pořád řeší. Vždyť tam není osobní doprava už téměř 13 let a okolním obcím to nevadí. I pro nákladní dopravu bude postradatelná. Ačkoliv nejsem příznivcem rušení tratí, úsek Lužianky - Dražovce určitě nikomu (kromě T_._H_. a jemu podobných) chybět nebude.

Ačkoliv nejsem příznivcem rušení tratí, tak odpor k T.H. je silnější a proto tomu zatleskám. Už jste dneska druhej takovej
Ano, evidentně nechápete, co se pořád řeší. Řeší se Bangladéš ve střední Evropě, likvidace liniové stavby bez náhrady je jen jeho vnějším projevem.

Ohl, Priapos: Koukám, že zase dva pučmidráti a hulibrkové v jedné osobě vylezli na povrch zemský ze svých děr.

I na "kozině" u Libouchce nebo u Nezamyslic na tehdy už dávno neprovozované trati do Morkovic byly postaveny na křížení s dálnicemi mosty - prostě proto, že se jednalo o liniovou stavbu, která měla nějaké podmínky
Jen upřesním - na Kozině byl most přes D8 postaven v době, kdy tam ještě pravidelná osobní doprava byla.

Naopak případem srovnatelným s "Morkovičkou" může být most přes R6 u Jenče, kde právě cca v době, kdy byla budována R6, bylo i rozhodnuto, že železniční most na (v tu dobu již cca 13 let nesjízdné! tzn. ne jen "málo využívanou", ale zcela opuštěné) trati bude vybudován + krátce poté došlo i k obnově svršku tak, aby na přelomu let 2006 a 2007 došlo k opětovnému obnovení provozu na trati do Středokluk.

Jinak co se týče tématu, tak souhlas.
A kromě již uvedeného - říkám si, jestli je vybrané místo pro automobilku vhodné. Kolik metrů nad hladinou řeky Nitry se bude areál nacházet?

T_._H_.:
odpor k T.H. je silnější a proto tomu zatleskám

Protože se osobně neznáme, nemám žádný takový pocit. A tato trať je strategicky bezcenná na rozdíl od takové, po které neprojede prakticky několik let ani kolo a přesto je v případě mimořádnosti důležitá.

David: V případě Středokluk to srovnání trochu kulhá. Letiště si strategicky udržuje 2 kolejové cesty do světa. Tím nemyslím rychlodráhu, ta mu je téměř lhostejná. Tu chce jen aby bylo in.

Bram
Perfektní příspěvek. Jen víc takových fundovaných argumentů.

srovnatelným s "Morkovičkou" může být most
Takových mostů je všude plno. Nad neexistující tratí atd. Prostě chybí pohled do budoucnosti. Např. se postaví most nad tratí a po dvou letech se musí upravovat opěra a okolí na jedné straně, protože trať po přeložce oblouku vede blízko ní.

Kolik metrů nad hladinou řeky Nitry
To je z podobného ranku. Proč asi tenkrát stavěli v naprosté rovině tak vysoký násep?

Ohl:Perfektní příspěvek. Jen víc takových fundovaných argumentů.

Promiň, ale shodil jsi se na mnou zmiňovanou úroveň sám, bez cizí pomoci - obhajováním v normálně fungující občanské společnosti něčeho naprosto neobhajitelného........

tato trať je strategicky bezcenná
... a proto ji stavěla ČSR jako strategicky bezcennou až v roce 1938, dávno po boomu výstavby železničních tratí, jako druhé spojení Bratislavy a Pohroní. Byli to teda hlupáci, že se nejdřív nezeptali Priapose...
Pozn. opravdu tu nemluvím o slepé lokálce někam do Kolárova, jejíž zrušení žádné diskuze nevyvolalo - mluvím o zřejmém příkladu bangladéšského charakteru slovenského vládnutí a ostatně i stavu celé společnosti. Nejde o konkrétní trať, jde o to, že v Eurobangladéši se "dá zařídit" cokoliv, i když to objektivně snižuje hodnotu státního majetku (a ještě se do likvidace ze státního investuje).
Howgh.

T . H . : Není srovnatelná v ničem. Tady nikdo nerozhodl, že se trať zruší kvůli fabrice a to bez přeložky. Nebo byste nám mohl předvést argumenty, podle kterých je srovnatelná?

Ještě letos na jaře nás politici ujišťovali, že budou požadovat opravu trati, protože je důležitá pro zdejší turistiku. Ale najednou se to zničehonic obrátilo a na trati už vlastně nezáleží.

Takže co mají srovnatelného:
V jednom případě se kus trati zlikviduje kvůli zlevnění stavby fabriky. Ve druhém případě se kus tratě zlikviduje kvůli zlevnění stavby dálnice. V obou případech najednou někdo rozhodl, že trať vlastně není důležitá a tak viníkovi odpustí způsobenou škodu. V obou případech z přerušené trati zbude torzo bez reálného významu. V obou případech bylo technicky možné trať opravit či postavit přeložku.

T_._H_.:

Mylně jsem předpokládal, že vedeme diskuzi o aktuální situaci a významu tratě v roce 2015, ne v roce 1938. Okyptená nakonec bude a chybět nebude, uvidíte záhy.
Také howgh.

Ne, nevedli jsme diskuzi o významu tratě, to jste vedl jen svůj monolog. Já jsem vedl diskuzi o eurobangladéšské mentalitě a stylu vládnutí, v němž je možné korupcí a klientelismem zařídit všechno.

Priapos I pro nákladní dopravu bude postradatelná
To asi ano,ačkoliv my jako firma tudyma jezdívali docela často.Ale to nikoho nezajímá.Vápenka do Žíran to nespasí(funguje-li ještě).A os.doprava na bodě nula.
Hmm,ze Siladic(kde máme základnu) tedy směr Zvolen halt potom přes Palárikovo,Šurany atd...
A to se tam poměrně nedávno opravovaly most u Slažan a Mechenický viadukt.

paveldacicky: v podrobnom koncepte automobilky jaguar je zmienka aj o uvedenej trati z ôsmimi pármi vlakov z dôvodu návozu zamestnancov do fabriky. Tento podrobný kocept si nechal vypracovať najvačší kamarát pána T.H,ako ho on familiarne oslovuje Ficošík. Tak počkajme a uvidíme. Ináč uvedený dokument by mal byť zverejnený na stránke ministerstva životného prostredia z dôvodu dopadu na ekologiu.

stylu vládnutí, v němž je možné korupcí a klientelismem zařídit všechno.
Naštěstí je to možné jen na Slovensku, že...

Důležitá v r.1938 ....V tom případě požaduji nejen udělat nejen přeložku, ale i dostavět trať Slavošovce - Lubeník atd.

obhajováním v normálně fungující občanské společnosti něčeho naprosto neobhajitelného
Obhajováním? Jen konstatováním reality, jak to v té společnosti chodí - o peníze jde až v první řadě. A ty rozhodly o trati bez osobní dopravy a se sporadickou nákladní.
Zcela podobné s tou sesutou u nás. Veřejný zájem je, aby byla co nejlevněji zprovozněna dálnice, bez ohledu na okolí.

Naštěstí je to možné jen na Slovensku, že
Ještě v Bangladéši, Somálsku a Venezuele. V České republice? V tomto rozsahu rozhodně nikoli (rozhodně se mezi Dobrou a Hnojníkem nepřefikla strategicky nevýznamná lokálka Český Těšín - Frýdek Místek), to dělali naposled komunisti (Svor - Cvikov), na jejichž odkaz pán s červenou kravatou navazuje.

Na sesuté trati (přírodní vliv, nikoli záměrné jednání člověka) se vědomě žádná automobilka úmyslně bránící jejímu zprovoznění nestaví.

P.S. Jeden zrovna náhodně sebranej:
"Príde decentne oblečený chlapík v sprievode statných chlapov na psychiatriu, že sa potrebuje rozprávať s primárom. Primár ho usadí a pýta sa: “Tak, pane, čo vás trápi?”
“Viete pane, ja som Napoleon. Som cisár, môžem si dovoliť všetko, kto sa mi nepáči, toho dám sledovať. Keď niekto o mne niečo škaredé napíše, zruším mu noviny. Kto sa mi páči, tomu podarujem pozemky a funkcie. Keď sa to niekomu nepáči, obviním ho, že pred mojím nástupom do funkcie kradol on. Prostí ľudia si o mne myslia len to najlepšie a všemožne ma podporujú.”
“No dobre, a prečo ste teda za mnou prišli?”
“Viete, nejde ani tak o mňa, ale o moju ženu. O cisárovnú Jozefínu. Ona si stále o sebe myslí, že je nejaká Svetlana Ficová!"

Na sesuté trati (přírodní vliv, nikoli záměrné jednání člověka
Něco podobného jsme dnes slyšel v rádiu jako obhajobu ve stále řešeném spadlém mostě ve Studénce.
Ve zkratce- "nám sice spadl most, ale jen zranil dva dělníky. To, co se stalo potom, už není naše věc."

V případě dálnice to tedy podle tebe zní stejně: "My jsme jen podkopali svah s železnicí, ale sesuv zařídila příroda."

strategicky nevýznamná lokálka Český Těšín - Frýdek Místek),
Řekl bych, že bude nějaký drobný rozdíl mezi tratí s hodinovým taktem a s uvažovanou nákl.dopravou i směre Č.Těšín a tratí téměř bez dopravy.
Jinak tuto trať měla být zrušena, prosazoval to tvůj oblíbenec MŘ.

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)

To už mi podsunuj, co potřebuješ a jak ti typické.

T . H . : Na sesuté trati (přírodní vliv, nikoli záměrné jednání člověka) se vědomě žádná automobilka úmyslně bránící jejímu zprovoznění nestaví.


Opravdu nerozumíte tomu, že vůbec není důležité, zda se jedná o stavbu automobilky, pivovaru nebo třeba domová důchodců ? Důležité je, že je to stavba, kterou politik prosazuje a kvůli ní jen tak jednoduše odepsal železnici, která stavbě dělala potíže.

vůbec není důležité, zda se jedná o stavbu automobilky, pivovaru nebo třeba domová důchodců
Jistěže je důležité, co se tam staví - pro domov důchodců se nikdo nepřetrhne, zatímco Jaguáru (nic proti němu!) polezou prdelí až do střev. No uvidíme, jak bude za pár let vypadat flotila aut prominentů typu Fico, Počiatek, Richter, Kaliňák, Vážny...

Tak s tím Jaguárem je to nemlich to samé jako s tou stavbou dálnice. V obou případech je to velmi vysoký politický zájem a nějaká lokálka je vůči tomu bezvýznamná. Tedy pokud použiji váš oblíbený termín, tak čeští Bangladéšané si se slovenskými Bangladéšany mohou podat ruku, protože jsme na tom stejně.

P.S.: myslím, že obě lokálky jsou mimo rozlišovací schopnost těchto politiků, takže jejích likvidací nepodepisoval Fico ani Sobotka ale nějací nižší úředníci.

P.P.S.: aby nedošlo k nedorozumění. Fico ani Sobotka nejsou moji oblíbenci.

protože jsme na tom stejně
Nikoli, nejsme. Bohužel je to ale nad vaše chápání, čert to vem.

O tom se dá diskutovat, ale zatím jsem od vás nečetl žádný věcný argument. Já jsem předložil několik argumentů, že jsme na tom hodně podobně.

Připomíná mi to, jako když se bezruký hádá s beznohým, kdo je na tom lépe .

P.S.: nemám potřebu kohokoli o čemkoli přesvědčovat. Srovnání které jsem chtěl napsat, jsem už napsal a myslím, že každý ze čtenářů si o tom dovede udělat vlastní úsudek. Takže v tomto tématu nebudu pokračovat a přenechám prostor jiným.

(Příspěvek byl editován uživatelem zmar.)

Zmar
Vy to nechápete. Na Slovensku kvůli stavbě fabriky zůstane přerušená železniční trať. V ČR kvůli stavbě dálnice zůstane přerušená železniční trať.
To je přece už na první pohled obrovský rozdíl.

Zmar - jeden rozdiel tu je.

V tom českom bangladešstane by z Blavy do Prievidze jazdili R čo dve hodiny a po tejto trati by jazdil motorový Sp spájajúci ponitrie s pohroním.

Ďalej by existoval a fungoval nitriansky IDS, kde by tá trať isto mala svoje miesto.

V tomto prípade by to bez preložky asi nešlo.

Ale súhlasím - v oboch prípadoch sa jedná o politicke zadanie a veci s tým súvisiace.

V tomto prípade by to bez preložky asi nešlo.
Bez přeložky, obrácení odbočení k Nitře a zvýšení rychlosti, co by asi moc zvýšit vzhledem k obloukovitosti nešla. "Sp" po R1 by byl stále rychlejší, takže je otázka, zda by tím lidi jezdili.

Isteže, 8 kočárov by to nevozilo. Ale sú TT (NT) a BB jediné mestá, medzi ktorými je diaľnica a autobus rýchlejší a predsa medzi nimi jazdia aj vlaky?

Ale hlavne, v západnom Bangladešstane by to tam jazdilo ešte pred postavením R1 - v západnom Bangladéšstane by pre zmenu tá R1 ešte nebola hotová

medzi ktorými je diaľnica a autobus rýchlejší a predsa medzi nimi jazdia aj vlaky?

Protože autobus po dálnici nevymetá sídla na trase vlaku a z dálnice nejsou sjezdy do každé vsi. Bavíme se o Sp mezi Nitrou a BB? Ten by proti busu šancí moc neměl.
Tady jde o to, že do ZM nejezdí po kolejích nic, kromě "3x denně" na trati do NZ. Proč? Natolik to tam neznám ,naposled sem jel Kozárovce-ZM-Lužianky na počátku 80.let. Počítám, že od té doby tam nevznikla rychlodráha a nebyl požadavek na přepravu velkých objemů jak lidí, tak nákladu.
Jinak by asi na této trati nebyl zastaven os.provoz.

Zmar, Ohl: dle mého názoru porovnáváte neporovnatelné. Sice výsledek je podobný, ale příčina je v obou uváděných případech jiná. A zatímco u Nitry brání stavbě přeložky pouze politické rozhodnutí ji nestavět, tak u Lovosic brání zprovoznění úseku především nestabilita svahu v místě sesuvu (oni jsou tam totiž rádi, že se jim to - zatím - nesesouvá dál). Ale když Vám to připadá stejné, tak prosím, přesvědčovat Vás nebudu...

On by to vedel vysvetliť niekto lepšie, ale povedal by som, že keď je GVD nastavený tak, že tých ľudí z vlaku vyháňa (na SVK na určitých tratiach účelovo?), tak potom sa niet čo čudovať, že vlakmi nik nejazdí.

Inak bola iniciativa o znovuzrodenie Tekova. Videl som návrh GVD - ono to cez tie Moravce až tak zúfale oproti Leviciam nebolo...

pouze politické rozhodnutí ji nestavět,
V obou případech musí někdo rozhodnout, zda ty peníze do toho dát a zda se to vyplatí.
V případě dálnice by měl následky svého jednání zaplatit ten, kdo vymyslel kopat v nestabilním podloží.

Výsledek toho, zda se někdo oběsil nebo zastřelil, je také stejný.

Já mám takový psychologický dojem, že u SŽDC je občas snaha nějaké koleje provozovat, u ŽSR nastoupil směr ušetřit peníze zredukováním provozu všemi dostupnými metodami.

"ŽSR nastoupil směr"
Ne, u ŽSR nastoupil SMER

Majkl007: Lovosic brání zprovoznění úseku především nestabilita svahu v místě sesuvu (oni jsou tam totiž rádi, že se jim to - zatím - nesesouvá dál). Ale když Vám to připadá stejné, tak prosím, přesvědčovat Vás nebudu...

Opravdu si myslíte, že dnešní stavební technologire není schopná v tom úseku znovu postavit železnici ? Kdyby to nebyla lokálka místního významu, ale strategická železnice s dálkovou mezinárodní dopravou, už by byla dávno opravená. Ten svah se tak jako tak bude muset zpevnit, protože nikdo si nevezme na odpovědnost, že při příštím deštivém období to nezavalí desítky aut na frekventované dálnici. Tedy nejspíš bude nutné část nestabilního materiálu odtěžit a zbytek vhodným způsobem zpevnit. Všechno je to jen otázka peněz a politického rozhodnutí.

Netvrdím, že ve východním a západním Bangladešstánu je všechno stejné. Něco je lepší tam, něco zase na druhé straně. V západním Bangladéšstanu lokálky zpravidla jezdí. Tím hůř, protože na této trati se před sesuvem jezdilo. Ovšem například v míře korupce a politických podpásovek si nejsme tolik vzdáleni.

(Příspěvek byl editován uživatelem zmar.)

Zmar:"Opravdu si myslíte, že dnešní stavební technologire není schopná v tom úseku znovu postavit železnici ?"
Ale třeba by to šlo, ovšem taky je potřeba zvážit kolik by to stálo a jestli to není v dané situaci ekonomický nesmysl. Protože ta částka by byla určitě hodně vysoká.
A třeba se nakonec dočkáte, a po dostavbě dálnice a zpevnění svahu bude trať 097 také opravena. Zatím nikdo konečný verdikt nevynesl, jen se v současné době s opravou nepočítá.

"Kdyby to nebyla lokálka místního významu, ale strategická železnice s dálkovou mezinárodní dopravou, už by byla dávno opravená."
Tak to je snad jasné a logické, jenže ona to právě není strategická železnice, ale jen ta lokálka místního významu.
Pokud se teď chystáte vyrukovat s argumentem, že na Slovensku je to podobný případ, a že tedy tam odsuzuji to, co zde schvaluji, tak Vás musím znovu upozornit, že tyto dva případy se srovnávat moc nedají. Zatímco u Lovosic by se na opravu zničeného úseku musely vynaložit velké finanční prostředky s nejistým výsledkem, tak pri Nitre postavení tělesa kolem haly nebrání prakticky nic a i finanční prostředky na tuto stavbu vynaložené by nebyly nijak astronomické.

"Ten svah se tak jako tak bude muset zpevnit, protože nikdo si nevezme na odpovědnost, že při příštím deštivém období to nezavalí desítky aut na frekventované dálnici."
No, to se právě uvidí, jak se to povede a jak to dopadne. Aby ten úsek nebyl krátce po zprovoznění zase uzavřen, protože se to kolem něj začne nebezpečně hýbat a trhat.
Ale každopádně se nám z "nejlevnější" varianty trasy dálnice rázem stala varianta nejdražší. Teď už by ten tunel pod Kubačkou, navrhovaný geology jako vhodné řešení a odmítnutý kvůli vyšším nákladům na stavbu, jistě vyšel levněji. Ale mocipáni rozhodli, tak mají co chtěli...

"Netvrdím, že ve východním a západním Bangladešstánu je všechno stejné. Něco je lepší tam, něco zase na druhé straně. Ovšem například v míře korupce a politických podpásovek si nejsme tolik vzdáleni."
Ano, to souhlasím. Také nezastávám názor, že by to na Slovensku (už zde prosím přestaňte s těmi Bangladéši apod.) bylo nějak výrazně horší, než v ČR.

A třeba se nakonec dočkáte, a po dostavbě dálnice a zpevnění svahu bude trať 097 také opravena. Zatím nikdo konečný verdikt nevynesl, jen se v současné době s opravou nepočítá.

Pokud vím, tak tento úsek bude definitivně zrušen. Tedy případná obnova by se i úředně rovnala stavbě nové trati včetně související byrokracie.


Zatímco u Lovosic by se na opravu zničeného úseku musely vynaložit velké finanční prostředky s nejistým výsledkem, tak pri Nitre postavení tělesa kolem haly nebrání prakticky nic a i finanční prostředky na tuto stavbu vynaložené by nebyly nijak astronomické.

Finanční prostředky na samotnou obnovu sesutého úseku by nebyly až tak astronomické, když se od nich odečte cena zpevnění svahu nutného pro kvalitní zabezpečení dálnice před dalšími souvislejšími dešti. Bez ohledu na výši ceny je to odpovědnost viníka, který škodu způsobil. Jinak se dostaneme do situace bohužel běžné v našich krajích, kdy za malou škody je viník potrestán ale velká škoda, pokud má patřičné politické krytí, se velkoryse promíjí.


Mimochodem. Výraz Bangladéšstán, sem zavedl jiný uživatel. Proč jste se proti jeho použití u něho neohradil ?

"Pokud vím, tak tento úsek bude definitivně zrušen."
Ale zatím zrušen nebyl, takže platí co jsem psal, že konečný verdikt ještě nikdo nevydal. A není vyloučeno, že za pár let, pokud se skutečně podaří svah nad dálnicí dostatečně stabilizovat, jiní mocipáni rozhodnou o obnově zničeného úseku tratě (pokud se ovšem nepodaří do té doby zrušení úseku skutečně prosadit).

Dtto druhý odstavec Vašeho příspěvku.

"Výraz Bangladéšstán, sem zavedl jiný uživatel. Proč jste se proti jeho použití u něho neohradil"
Ano, vím kdo jej tu poprvé použil, a že Vy jste to nebyl. Ovšem nikdy jsem s tímto výrazem nesouhlasil, a jak si můžete všimnout, nikdy jsem jej ve svých příspěvcích nepoužil. Ohradil jsem se proti němu až teď, když se to tu začalo používat běžně, a nebylo to mířeno na Vás, ale všeobecně.

Takže jsme došli k tomu, že veškerý faktický rozdíl je v tom, že v jednom případě se to politikům už podařilo dotáhnout dál, než v tom druhém případě. Záměr nejvyšších politiků v obou případech je srovnatelný. Je to tak ?

Co se týká výrazu Bangladéšstán, ani mně se vůbec nelíbí. Používal jsem ho úmyslně proto, abych trknul ty, komu nevadilo jeho používání v souvislosti se Slovenskem.

Zmar: "Takže jsme došli k tomu, že veškerý faktický rozdíl je v tom, že v jednom případě se to politikům už podařilo dotáhnout dál, než v tom druhém případě. Záměr nejvyšších politiků v obou případech je srovnatelný."
Nikoliv, faktický rozdíl je v tom, že u Lovosic byla trať přerušena neplánovaně, kdežto pri Nitre bude přerušena pouze politickým rozhodnutím. A to se, jak jsem už několikrát psal, srovnávat nedá. I když důsledek nakonec může být stejný, příčina je naprosto odlišná.

Jinak děkuji za argumenty, v této diskusi končím, bo už k tomu nemám co dodat a připadám si jako kolovrátek.

Záměr nejvyšších politiků v obou případech je srovnatelný. Je to tak ?
Není. Žádný z českých nejvyšších politiků nerozhodl, že se má sesunout svah kvůli výstavbě D8 (nebyl to záměr). Nejvyšší eurobangladéšští politici rozhodli, že se zruší liniová stavba kvůli výstavbě automobilky (byl to záměr). Vím, je to na vás složité.

Majkl007: Takže jinými slovy: trať byla přerušena neplánovaně a plánovaně se rozhodli, že ji neopraví a přerušení ponechají. Což nemá naprosto nic společného s plánovaným rozhodnutím o přerušení ve druhém případě ?

P.S.: teď máte příležitost ohradit se proti bangladéši na tom správném místě .

(Příspěvek byl editován uživatelem zmar.)

T. H. : možná jste to stále ještě nepochopil, ale tady neargumentuji sesutím svahu, ale rozhodnutím o záměrném neobnovení poškozené trati. Je to takto dostatečně srozumitelné i pro vás ?

(Příspěvek byl editován uživatelem zmar.)

Mě k tomu včera napadl takový nehezký příklad, a to sice, že česká trať je zabitá z nedbalosti a ta slovenská úmyslně zavražděná. Výsledek je technicky tentýž, ale život není jen hmota ...

vjkm: zajímavý a trefný příměr!

To by mne zajímalo, jak rozhodnutí o neopravení trati souvisí s nedbalostí? Že by Ťok nedbale tak dlouho odkládal rozhodnutí o tom, že má začít oprava, až se 'samo' rozhodlo a podepsalo, že opravena nebude ?

Napadnul mne jiný příklad. Dvěma lidem vítr shodí dřevěnou kůlnu. Někoho by napadlo, že oběma se stalo to samé. Ale přesto se najdou experti, kteří budou tvrdit, že se to naprosto nedá srovnávat, protože v jednom případě vítr foukal zprava zatímco ve druhém zleva.


Majkl007: těším se, až panu T. H. vytknete bangladéš. Nebo v jeho případě s tím nemáte takový problém, ačkoli on to sem přitáhnul a použil ho vícekrát ?

(Příspěvek byl editován uživatelem zmar.)