Ad vlaky IC na Slovensku: ty zrušené vlaky IC v relaci Bratislava-Košice nahradí Railjety, už to avizovali. O.K. Ale co bude s vlakem IC "Šarišan" Bratislava-Prešov-Humenné ? Také zanikne ? Nebo se změní v "normální" rychlík ?

ty zrušené vlaky IC v relaci Bratislava-Košice nahradí Railjety, už to avizovali.
???

Já bych řekl, že si někdo plete rj (railjety) s RJ (regiojetem).

Len technická:
Pindík na ŽSR klopiť može, min. na kysuckom koridore. To, že okrem pidikúsku vďaka tomu klopeniu nemože jazdiť rýchlejšie je vec druhá...

Na kysuckom koridore ušetří tak možná pár vteřin, to nemá cenu ani zmiňovat.

Nový GVD a trať ČADCA-MAKOV aneb téměř stoprocentní takt ve dne i v noci...

Dotaz: Přesně takto to vyhovuje tamním cestujícím, nebo tvůrcům GVD?

Nový GVD a trať ČADCA-MAKOV aneb téměř stoprocentní takt ve dne i v noci...

Dotaz: Přesně takto to vyhovuje tamním cestujícím, nebo tvůrcům GVD?

Do 100%ního taktu má tento stav vcelku daleko.
Čtyřhodinová dopolední "díra" v pracovní dny rozhodně není nic "taktového".
Totéž "díra" mezi 16:30 a 19:30 h na odjezdu z Čadce ("nikdo nepotřebuje" jet z Čadce z práce končící v 17 nebo 18 h?).

Až by i v tyto časy jezdily vlaky, pak by byl stav na oné trati hoden označení TAKTOVÝ.
Takto ani náhodou.

Mmch. oproti letošku tam dochází k jediné změně (doplnění dopoledního páru spojů, ovšem vedených pouze o víkendech), tzn. ani nelze tvrdit, že nějaký údajný "100%ní takt" tam vzniká až od 13. 12. 2015.

ad Honza7887 : Pendolina by mohla pomoci zvýšit cestovní komfort na trase z Prahy do Berouna, kde se ve zdvojeném 471 jezdí na stojáka ...

Ještě doplnění:

u mnoha spojů na trati Čadca - Makov je uvedena poznámka, že jedou jen v pracovní dny (O. K., v pořdáku), ne však od 24. 12. do 10. 1. (!).
I tato skutečnost (že se pracující, kteří budou 4., 5., 7. i 8. 1. pracovat, nedostanou v mnoha případech kloudně do/z práce) jest podpůrným argumemtem pro mé tvrzení, že do "100%ního taktu" má nadcházející stav na oné trati dost daleko.

Taktový jízdní řád na slovenský způsob K tomu ještě nějaký extra efektivní oběh vozidel, a dílo je dokonáno.

A čo poviete na trať Žilina - Rajec?
http://www.slovakrail.sk/fileadmin/Dokumenty2/gvd_15_16/konecny_n avrh_2/KCP_126.pdf

Traťovak:Odchod posledného Os z krajského mesta Žilina o 18.47 je Namiesto ranného 3500 by som pridal večerný 3522.Súprava by v noci zostala v Rajci

takto to vyhovuje tamním cestujícím, nebo tvůrcům GVD?
Cestujícím jezdí i busy, stejně jako do Rajce.
Pokud se jede 26 km téměř hodinu, některé zastávky nejsou tam, kde je největší osídlení, je i takový takt malý zázrak.
Přitom u obou tratí žije dost potenciálních cestujících, ale jako i jinde, jen nejsou zvědaví na hodinové natřásání max 50km/h.
Udělejte tam něco ve stylu slavné Blava-DS a najednou bude hodinový takt možná málo...

Z Čadce vychází i rychlá trať vedoucí uprostřed osídlení, kde by více zastávek a dvouvozový panter(nebo apoň 811, co stojí odstavená mezi obsluhou tratě do Mostů uJ) také nadělal hodně muziky. Jenže politici jsou názoru, že stačí bus a ráno,odpoledne,večer dlouhý vlak.

Ja som narážal na ten "takt".
To že rajecká Anča je spiaca Ruženka je jasné snáď všetkým, len tým, čo na to majú páky nie...

K tomu ještě nějaký extra efektivní oběh vozidel
Ano - i při 2 h taktu jsou potřeba 2 vozidla.
Tzn. upřednostnění nulové symetrie na úkor efektivnějším proběhům (+ na úkor odstranění zdržujících pobytů pro jeden ze dvou křižujících vlaků).

Mmch. jak je z JŘ patrné, tak na trati Žilina - Rajec jsou časové polohy během dne mírně upraveny tak, aby vlakem, který prostojí v žst. Bytčica několik minut při čekání na křižování, byl vždy vlak jedoucí tzv. proti směru špičky.
Zato na trati Čadca - Makov k tomuto upřednostnění nedochází a proto odpolední vlaky jedoucí z Čadce do Makova (= po směru špičky) prostojí 10 minut v Turzovce.

Udělejte tam něco ve stylu slavné Blava-DS a najednou bude hodinový takt možná málo...
Ovšem, plusmínus totéž co platí i pro trať "za kopcem" - tzn. z Velkých Karlovic do Vsetína.

Ale když odhlédneme od všech výše uvedených nedokonalostí, tak se domnívám, že taktový koncept s časovými polohami vlaků zapojenými do spádového města v X:30 h je z hlediska potřeb občanů velmi vyhovující a že tento koncept vyhovuje jak tvůrcům GVD, tak by i vyhovoval občanům po odstranění výše uvedených úskalí (nesmyslné omezení pro pracovní dny po Vánocích, upřednostnění směru špičky, odstranění dopolední a "pozdněodpolední" díry v taktu).

I když někteří lidé si asi i nadále budou myslet, že požadavek "vyhovovat tvůrcům grafikonu" je s požadavkem "vyhovovat většině cestujících" vždy v rozporu.

"I když někteří lidé si asi i nadále budou myslet, že požadavek "vyhovovat tvůrcům grafikonu" je s požadavkem "vyhovovat většině cestujících" vždy v rozporu."
Já hlavně nechápu (a to u každého ohánění se grafikonem "podle potřeb občanů") jak se to co by mělo vyhovovat "potřebám občanů" dá definovat? Samozřejmě, stále platí ranní a odpolední špičky, ale zdaleka ne tolik, jako v dřívějších dobách. Dnes je naopak potřeba dopravy daleko více individuální, a proto se to co by mělo vyhovovat většině v mnoha případech nedá jednoznačně určit. I z tohoto důvodu je taktová, snadno zapamatovatelná doprava (s případným přizpůsobením v čase dopravních špiček) výhodnější, než odpůrci taktu prosazovaná "metoda náhodných výstřelů", a to téměř vždy. Jenže kdo to nechce pochopit, nepochopí... a nakonec ještě zazní argument, že takt je "nuda".

ad Majkl007 : tak tak ... při hodinovém taktu existuje 60 variant jízdního řádu, u dvouhodinového 120, těžko určit, která z nich bude nejlépe "vyhovovat potřebám občanů" ...

David+Majkl007: ano, známe i doby, kdy železnice neměla ten všemivychvalovaný takt - a jezdilo se tak, jak to někdo velmi propracovaně (rozuměj když někde "ošidil" (nebo nevycházel) přípoj, tak jej tam "nechal" u následujícího vlaku atd. apod.) sestavil - nejedná se tedy o žádné "náhodné výstřely"
Ano, takt je svým způsobem "nuda", to nemá ani cenu knižní jř pomalu kupovat..

Majkl007:
"Podle potřeb občanů" jsem užil v některém svém dřívějším příspěvku já, a David to velmi důsledně a rád používá při své (proti)argumentaci, Majkle
Je zřejmé, že potřeby občanů na té které trati jistě mohou být proměnlivé a je/bylo by třeba je celý rok, kdy se připravuje nový koncept gvd pro tu kterou trať, pečlivě zkoumat a promítnout je do nového návrhu... Což je utopie, chápu :-)

Fany: potrefená husa se vždycky ozve, nezklamal jste!

"jezdilo se tak, jak to někdo velmi propracovaně sestavil - nejedná se tedy o žádné "náhodné výstřely"
Nojo, dříve to bylo všechno tak pečlivě propracované... Stále tomu věříte? I po tom, co Vám tu někteří dali už několik konkrétních příkladů, kdy jízdní řád v dobách minulých obsahoval opravdu jen několik naprosto nelogických "náhodných výstřelů" a kdy se vše řídilo nikoliv "potřebami občanů", nýbrž především potřebami samotné Velké Dráhy a její tehdejší nejdůležitější strategické činnosti, tedy přepravě nákladů?

"Ano, takt je svým způsobem "nuda", to nemá ani cenu knižní jř pomalu kupovat"
Tak tomuhle já neříkám "nuda", ale správný přístup, kdy si cestující veřejnost může snadno zapamatovat kdy jim vlak jede, a nemusí k tomu před každou cestou studovat nějaké jízdní řády. Nemůžete všechno brát jen podle šotoušských kritérií...

"Je zřejmé, že potřeby občanů na té které trati jistě mohou být proměnlivé a je/bylo by třeba je celý rok, kdy se připravuje nový koncept gvd pro tu kterou trať, pečlivě zkoumat a promítnout je do nového návrhu"
A co když tohle není dost dobře možné, jelikož každý potenciální cestující má potřeby naprosto odlišné? Pak je jistě nejrozumnější zavést dopravu taktovou, které se pro její jednoduchost cestující nejsnáze přizpůsobí.

Majkl007:

Ano, v tomto případě se znovu hlásím (ač Vámi označen za potrefenou husu, což se mi pranic nelíbí) ke své formulaci "podle potřeb občanů" a budu rád, když ji už Vy ani David nebudete ve svých příspěvcích a argumentacích používat :-)

kdy se vše řídilo nikoliv "potřebami občanů", nýbrž především potřebami samotné Velké Dráhy a její tehdejší nejdůležitější strategické činnosti, tedy přepravě nákladů?

Což je věc, která platí stále, akorát slovíčko „strategické“ přelepte slovem „ekonomické“. Bohužel mnoho tvůrců JŘ na tento fakt zapomíná, čímž pádem nevědomky dělá z dráhy neživostaschopnou zombii zcela odkázanou na dotační kapačky.

Ono co se týče Makovské střely tak tady je řekl bych i silná busi loby s cílem učinit vlak naprosto nepoužitelný a tudíž když nebudou cestující nebude vlaky třeba tak je zrušíme a zůstane více peněz pro busy.
Ta trať by měla potenciál ale chtělo by to pár mega euro na dálkové řízeni, zrušit ty šílené pomalé na každé polnacce kde projede 2x do roka traktor.
Je mi jasné že časy kdy jezdívala klasika s pielstikem později s brejlema se určitě nevrátí ale výrazně by se to zvednout mohlo jenže ono se nechce

Nie je takt ako takt. O takte sa dá hovoriť keď je interval do 30 min. Aj v Indii sú trate, kde chodí vlak vždy v Utorok a teda majú tiež taktovú dopravu.
Pozeral som teraz spojenia Zurich-Chur a tam je takt 30 min, ale rôznymi kategóriami vlakov je niekedy až netaktne zahustený. Za socíku sa prispôsobovali časy príchodu a odchodu vlakov koncom smien vo veľkých fabrikách. V Continentale v Púchove je tomu tak doteraz na zatiaľ netaktovej trati 125. Podobne to bolo so školami. Začínalo sa v rozpätí 7:30-8:00 tomu sa prispôsobovali aj vlaky, ale aj začiatky vyučovania. Ale zavedenie taktu predpokladá mať 100% fungujúcu infraštruktúru, čiže na SK je takt reálny o 20 rokov. Prvý taktový GVD sa zavádzal pre rýchliky BA-ZA v rokoch 1996< keď som dochádzal do ZA na VŠ. Trať sa ešte nemodernizovala, aj si pamätám, že meškanie bola vyslovene výnimka ! Aj po začatí na úseku Cífer-Trnava to chvíľu fungovalo, ale potom to začalo ísť dole vodou a to ospravdelňovanie z reproduktorov nemá konca kraja...

Will they optimize later the section Kosice - Čierna nad Tisou that people will come faster to the Ukraine?

ad Jurek fm: A přitom poblíž trati Čadca - Makov, na hoře Živčáková u Turzovky se mezitím úspěšně rozjíždí velký byznys s lidskou nadějí: http://www.kysuce.net/e-kysuce.sk/index.php/aktuality-e-kysuce-13 9/18592-v-korni-zivcakovej-vysvatili-chram-panny-marie-matky-cirk vi-2015 (ve zprávě mj. stojí za pozornost vyjmenování různých papalášů).
Jen stavba nového (architektonicky zběsilého) kostela s vyhlídkovou věží a dalších sakrálních staveb okolo přišla na více než 3 000 000 Euro - převážně z veřejných financí. Pak se nelze divit, že na Slovensku nejsou prostředky na smysluplné fungování železnice.

Pascal Hauser: Probably yes, but none of us will probably live that long.

(preklad: trať Košice - ČnT sa asi zmodernizuje, ale toho sa už asi my nedožijeme).

Ale zavedenie taktu predpokladá mať 100% fungujúcu infraštruktúru, čiže na SK je takt reálny o 20 rokov.
Ne, viz návrh z roku 2010 počítající s infrastrukturou v nezměněné podobě (vyjma několika málo drobných investic typu "zřízení AHr.") + vozidly v tehdejším počtu a tehdejších řadách.
http://www.vlaky.net/upload/images/reports/003602//Kunik_Petr_Kni zny_cestovny_poriadok.pdf

Mmch. totální ztaktování umožňuje orientovat se i dle grafického schématu, kde jedna mapka poslouží pro zjištění časových poloh na jakékoliv trati.

Řekl bych, že s tou "100%ní infrastrukturou" je to spíše naopak - tam, kde jsou dlouhé jednokolejné úseky, kde jsou ručně stavěné výhybky (tzn. buď nutná přítomost výhybkářů, anebo o to delší křižování vzhledem k tomu, že všechny výhybky musí "oběhnout" výpravčí), tam je takt o to logičtější - aby se křižování odehrávalo vždy v jedné a té samé stanici, která se za tímto účelem vybaví vším potřebným (ev. se právě v ní zřídí elektromotoricky ovládané výhybky, zatímco v několika sousedních stanicích se nezřídí, protože tam žádné pravidelné křižování nebude vycházet).

v tomto případě se znovu hlásím (...) ke své formulaci "podle potřeb občanů" a budu rád, když ji už Vy ani David nebudete ve svých příspěvcích a argumentacích používat :-)
Použití slovního spojení "podle potřeb občanů" v daném tématu přesně vystihuje názorový postoj typu "Přesně takto to vyhovuje tamním cestujícím, nebo tvůrcům GVD?"
(kde "vyhovuje tamním cestujícím" = "vyhovuje jejich potřebám")

Fany: tu potrefenou husu si neberte tak osobně, to se jen tak říká, a chtěl jsem tím vyjádřit, že jsem tušil kdo se ozve a můj předpoklad se splnil.
Co se týče slovního spojení "podle potřeb občanů", tak skutečně vím, že jste jej začal používat Vy, ovšem nikde jsem u tohoto sousloví ve Vašich příspěvcích neviděl značku © a tudíž jsem se domníval, že jej mohu používat také.

Asi som to nenpísal presne, 100% infraštruktúru som myslel, že nebudú sa počas GVD v bežnom roku realizovať stavebné práce v rôznych obdobiach na rôznych úsekoch, čiže výluky, ktoré často ani nemajú pevne ohraničený časový rámec. Dopravná cesta musí byť pripravená bez nejakých plánovaných, či neplánovaných obmedzení. V budúcom GVD je jedna zvláštnosť v podobe 20 min. prestojov valašských Ex v Púchove, kde sa práve zohľadňujú tie nerovnomernosti vyplývajúce z prác. Aj za cenu zvýšenia jazdnej doby sa takt dodrží.

Majkl007: OK

úspěšně rozjíždí velký byznys s lidskou nadějí
Ten už je tam rozjety nějaké to desetiletí.
Vlastně za něj můžou komunisti, že to nezakázali.

14. august 1958
Matúšovi Lašutovi sa Panna Márie zjavuje už po siedmy krát, tentoraz ako "Žena odetá slnkom".

(můj názor-borovička je svinstvo.:-)Pokud tedy takové účinky nemá pramen nedaleko odtud)

8. september 1958
Na hore Živčáková pri Turzovke sa koná prvá púť.

Kupodivu to té dráze i pomáhá.

Bratislava Petržalka - Kittsee (t.č. zastavená) Rozumím tomu dobře, že v 90. letech s velkou slávou pro osobní dopravu otevřené nádraží v Petržalce bude bez osobních vlaků? Jezdí tamtudy do Rakouska náklady?

Brr: Ano, náklady tam jezdí.

Brr: Kde to vidíte? Z Petržalky do Kittsee by aj v budúcom roku nákladné vlaky jazdiť mali. Dokonca by behom roka snáď mohlo byť obnovené aj rameno Petržalka - Rajka - Hegyeshalom (dopravca GySEV).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Asdf: omlouvám se, nevšiml, jsem si, že na vlaky.net jsem koukal na předběžný návrh.

Brr: V predbežných návrhoch sa tá trať neobjavuje, pretože na nej neobjednáva dopravu MDVaRR a celý proces je malilinko iný.

ad Thalys : Nejen na trase Zürich - Chur, jenže to zahuštění funguje taky v taktu, čili je tam několik taktů různých druhů (kategorií) vlaků.
Začátkem 90. let minulého století bylo vyslovení "taktový jízdní řád" poukázkou na zařazení do kategorie KACÍŘŮ ...
v sousedním Sasku, kde se po pádu berlínské zdi ještě před sjednocením zmocnila řízení provozu na tratích DR "západoněmecká klika DB" byl na trati z Heidenau do Altenbergu "jakýsi" jízdní řád (podle potřeb občanů) vyžadující tři karkulky a tři soupravy nahrazen taktovým grafikonem se dvěma karkulkami a dvěma soupravami ... podobně dopadla trať z Bad Schandau přes Sebnitz ...

Ví někdo, co se dnes konalo mezi DNV a Blavou ?

Asi som to nenpísal presne, 100% infraštruktúru som myslel, že nebudú sa počas GVD v bežnom roku realizovať stavebné práce v rôznych obdobiach na rôznych úsekoch
O. K., díky za upřesnění.

Nicméně i výluky se lépe zvládají při taktové dopravě, a to díky "nehromadění souprav před/za výlukou".
Ono je to vidět i na českém území na tratích, kde jsou v taktu rychlíků "díry" a pak při výluce musejí buď jezdit Sv v časové poloze těch vyškrtaných rychlíků; druhou možností je, že takové Sv nejedou, ale pak je potřeba více souprav do oběhu než kdyby "díry v taktu" nebyly.

Zdravím, rád bych se zeptal, které vlaky mají být ty avizované REXy nově protáhnuté z Blavy až do Břeclavi. Když si vyhledám neEC spoje z BV, tak mi to všechno nabízí akorát přestup v Kútech...dík

Já tam vidím dva Komisaře Rexe, a k tomu jeden osobák. Směr Blava - Břeclav.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

BA-BV vidím taky, ale ve směru BV-BA nic. To by se ale nějak v BV hromadily SK elefanty, ne? :D

m04:

Žádné SK elefanty do Břeclavi nepřijedou, tak se tam nemohou ani hromadit. A to slovenské, co v pracovní dny přijede, se vždy hned za 14 min. pěkně vrátí zpátky.

Priapos: Nechte si, prosím, ten pasivně agresivní tón. Jsou plánovány přímé vlaky vedené push-pullovými elefanty z BA do Břeclavi, z Břeclavi už ale jízdní řád žádné přímé neukazuje. Mám to teda chápat tak, že se z Kút bude pokračovat stejnou soupravou, jen pod jiným číslem vlaku?

750.131 projíždí s R 724 Remata kolem vjezdových mechanik do stanice Zbehy.



Nechť se pan mudrc jelimán nenechá rušit, a pokračuje ve svém urážení směle dál...

Ony ty REXy číselnou řadu podle Os Kúty-Bv v řadě 42xx a to proto že v úseku Kúty-Břeclav to jede i v 6 a + ... A nenavazuje to z Břeclavi do Bratislavy páč 4287 se vrací do Kútů a dál jede až na 2037 podle výpisu na knihajazd.info Jinak o víkendu ten REX v úseku Kúty-Břeclav je 810 z Veselí

Náhodou jsem narazil na fotky z Gemerských spojek.
Kdysi se to tady probíralo, možná se někomu budou hodit.

Lukash:
A nenavazuje to z Břeclavi do Bratislavy

To není úplně přesné. Jenom po krátkém pobytu v Kútech totiž pokračuje dále vlak 4285 jako 2031 přes Bratislavu
do Leopoldova.

When will they finish the modernization on the Sections of Bratislava - Žilika?

Pascal Hauser:
In 2016, should be carried out reconstruction of the Dolný Hričov - Žilina,Strážov. Preparatory construction work has already started in this section. Plan for the reconstruction of the node Žilina is still likely to be set until 2018-2020.

A do kdy se plánuje, že budou vlaky z/do ČR končit v Púchove? Až bude hotová celá Žilina?

Doktor: Vlaky EC Praha-VSetín-Žilina nebudou končit v Púchově, ale budou tam pouštět rychlík z Bratislavy (= do Žiliny dorazí později). Před časem se o tom již na tomto vláknu psalo.

Nestudoval jsem projekty, ale dost dobře si nedovedu představit ten šrumec, který vypukne po rozrytí Žiliny a bude z ní tak maximálně průjezdná výhybna o dvou až třech kolejích. Myslím, že dokud nebude Žilina hotová alespoň z poloviny, tak tam bude obracet minimální počet mezistátních vlaků.Jak od Púchova, tak od Čadce.

A kdy se plánuje rytí a hlavně přepnutí Žiliny (takže nebude možná jízda ss mašinkou od Čadcy na Vrútky) ?
Ono bylo již řečeno několik termínů, odhaduji, že hned tak to nebude.
Lumíre, jak posuzuješ reelektrizaci na střídavinu v 21. století na Slovensku ty ? Názor ?

No tak bude dálkovka končit ve Vrútkách.

Z F J: Dle slovenského cestovného poriadku bude řada vlaků ukončena od konce března v Púchove. Ale jak jsem se právě díval, mění se to, neboť původně měl být i spoj v 9:34 z BB s dvěma přestupy a nyní je psán už jen s jedním v Žilině.

Autoremedura: To s tim jedinym prestupem je s prestupem na spoj pres Ostravu, s hodinovym cekanim v Ziline.. Takze plati puvodne psane.

Which speed will have this section then?

Which speed will have this section then?

Doktor: Od toho času bude zmena, ukončovanie vlakov v Púchove sa, aspoň čo viem, nateraz neplánuje.

Pascal Hauser: 160km/h with few small exceptions.