ted jo, ted vcelku souhlas

George - A pomine to až se lidi naučí toleranci např. když vidím že u přechodu stojí člověk, tak ho pustím.

Chodci ale u nás ale pořád moc přecházet neuměj. Zejména neznají základní pravidlo očního kontaktu.

McB - spíš bych řekl, že oční kontakt schválně nepoužívají. Protože když se podíváš, přece o mě víš, nevlezeš mi tam/nepřejedeš mě. A pořadí je přesně nelogicky auto, chodec, tramvaj. Vyzkoušeno. Proto si lidi hlídám jen koutkem oka a snažim se z té tramvaje se na ně nepodívat přímo, bo pokud to udělám, tak mi tam podle logiky vidí mě, tak mě nepřejede okamžitě naskáčou. Stejné je to s auty, když se na kraji přechodu na řidiče auta přímo podíváš, obvykle podle stejné logiky vidí mě a vidí že jsem rozjetej, tam mi tam nevleze/nebudu kvůli němu brzdit tě nepustí. Zatímco když odhadneš rychlost a vzdálenost a napochoduješ tam rovnou, tak v klidu zastaví. Dělám to tak běžně a když nepočítám několik skutečně málo ignorantů, co zastavit odmítli (objeli druhým pruhem a tak), ještě nikdy brzdy nekvílely. Zatímco když jsem stál na kraji přechodu a "drze a vyzývavě" čučel řidičům do očí, nezastavil skoro nikdo.

Bobik, přesně, nevidím, necítím, neslyším... A pokud nemusím ani nezvoním, úspešně praktikuji léta!
Teda to bylo z pohledu ŘED, jako chodec asi jako ty, nejsem sebevrah, neskáču nikomu pod kola, ale jdu...

George:
Stačí se inspirovat ve Vídni. Na "hlavních" ulicích platí 50 Km/h, v bočních ulicích je všude zóna 30 km/h.
Ad ŘP: Viděli jste někdy romského spoluobčana dělat autoškolu? (Tuto otázku mi položil spolumajitel jedné autoškoly.)

George: A proto u Wenzigovy vyrostou přechody přes Legerovu i Sokolskou letos a přes 5. května u nám. Hrdinů výhledově, myslím, že příští rok.

Káem: oční kontakt je super, když řidič kouká na silnici. Každý den přecházím a někdy žasnu co jsou schopni lidi za volantem dělat. Předevčírem na Palackého náměstí pán v Octavii měl na volantu přidělaný tablet a hrál na něm.
Mkzb:sice je to údajně rasistická ale velice zajímavá otázka. Já roma v autoškole neviděl a co je poněkud divné ani Policie je nijak nekontroluje. Zajímavé, zajímavé :-)

Martin Šubrt: který Blaník tam bydlí? :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem George.)

Ad Evička: Design je věc číslo jedna, ale zkušenosti z provozu s cestujícími je věc číslo dva, podle mě mnohem důležitější věc. A navíc ten design není zdaleka nejhorší.

A nedala by se na to nějak napasovat lehce modernizovaná kastle v podobě variace na T3? V Londýně také redesignovali double decker a drží tak odkaz své ikony dál, včetně barevnosti. Když už Praha bude potřebovat sóla, jakože určitě bude, podle mě by stálo za to oslovit designéry a upgradovat T3, ale nechat jí základní znaky a barevné schéma...

Jako přiznávám, že mám k designu T3 velký vztah, ale stejně jako logo metra nebo panorama Pražského hradu to bude pomalu 60 let ikona města, nepřijde mi pitomé, pokud projekt EVO bude mít technickou budoucnost, aby ta kastle měla ducha T3. Sóla se sice poslední dobou prodávají hůře, ale pokud by to mělo tuhle vizi, řada měst je potřebovat bude taky a prodalo by se jich víc s tímhle potenciálním příběhem...

George: Wenzigova je dlouhodobé přání MČ P2, nám. Hrdinů bylo, pak nebylo a teď zase je přání MČ P4.

MŠ: A to jsme opět u otázka jestli sola opravdu potřeba budou .

Navíc zrovna, když postavíš londýnský starý a nový bus, tak mají společnou barvu a to že mají dvě patra... To je tak všechno...

Budoucnost tramvají i kvůli nákladům patří vozům 20m + a ne recklátům T3

Martne, nezlob se, ale zrovna příklad Borismastera sem netahej. To je snad ještě horší (cenově) než ULF (zvláště s mezikrokem v podobě bendybusu).
(koukám že mne 9001 předběhl)
Naše země je vyjíměčná v tom že šlapeme slepé cesty. V tomto směru jsme neuvěřitelně bohatí. Bohužel někdy se ty slepé cesty politicky prosadí a pak chudák nový majitel. A je jedno zda jde o padáky, vesty, tramvaje 14T nebo SOR EBN.
Už jsem to psal, díky naprosto šílenému interiéru to je dle mne neprodejné.

Gab : A právě proto si myslím, že v Praze se to upichne bez problémů. Nikde to chtít nebudou, ale Blaník jim s tím píchne...

Gabuliatko: ... naprosto šílenému interiéru ...
Mě teda ten interiér přijde docela ucházející. Zhruba polovina sedadel je přímo na podlaze bez podest. Proti novým nízkopodlažním autobusům výrazný pokrok.
Samozřejmě větší počet sól je úlet. Ale dvojdílná verze by se podle mne v Praze docela hodila.

Už bylo několikrát řečeno, že Praha bude potřebovat sólo vozy i v budoucnu. Možná něco na způsob Vario nebo Evo.

Navíc v Praze je všechno budováno na 15m vozy a jejich násobky (zastávky 30 nebo 60m) a nic mezi tím. Pak je taky budován systém založený na přestupech. Ve chvíli, kdy by se v Praze pustilo do provozu cokoli s jinými rozměry, přinese to neskutečné problémy. Byť sám zastávám názor, že takové K2 by byly na noční ideální. Ale prostě to tu na to není dělané, ať už stavebně, nebo provozně.
Takže sola tu mají své nezastupitelné místo a mnohdy jsou nutností.

Fkam: S roustoucí mzdou řidičů to bude více mlátit do očí... Navíc jak se ukázalo u busů. Stačí nový šotouš na ROPIDu a budou soupravy všude .

Bobík: Proč by byl 20 m problém?
V Praze neexistuje zastávka na 1 soupravu, kde by byl jediný přestup mezi linkami.

Jako bonus třeba v kombinovaných zastávkách se stejně nevejedou 2 soupravy + autobus viz náměstí Republiky, takže 2 souprava stejné kouká... 20 m by se tam vešlo bez problémů...

9001: Při přechodu na všednodenní interval 5 minut na páteřích a 10 minut na většině ostatních linek je možné docela slušně optimalizovat nabídku a poptávku a téměř se zbavit sól. Problém je, že při takovém linkovém vedení pak o víkendu potřebujeme naopak sóla téměř na všechny linky, nebo třetina linek nepojede a síť bude oproti všednímu dni téměř zmrzačená.

Ať to počítám jak chci, pořád snaha nabídnout kvalitní tramvajovou obsluhu sklouzává ke značnému podílu sól zejména v mimošpičkových obdobích. Je to i proto, že rozdíl standardní bus a kloubový je o 10-15 % nákladově víc, sólo a souprava o 100 % víc. Už i v sedlech nám jezdí spousty spojů, které jsou poloprázdné a když budeme stále držet poučky o tom, že sóla a tramvaj je nesmysl, skončíme někde u intervalů 15 ve špičce a 30 o víkendu - ale pojede souprava - většinou nakonec taky prázdná.

Opakuju to často, ale největší vliv na nárůst cestujících a jejich udržení v tramvajích měly kroky jako víkendové sólo 7 či 11 (dokud ještě někam jezdila). Podstatně větší než celá 22 v Hostivaři.

Ty nekonečné debaty o té pořádně plné soupravě (sólo je totiž pro některé jako v určitém náboženství spálit jejich Svatou knihu) mi připomínají jednoho závistivého moraváka, který by nechal jezdit 22 o víkendu po 1 hodině, protože přece pak se sečte počet cestujících a místo 3 souprav stačí jediná! Aneb vítej Balkáne

Přece nejde o pořádně plnou soupravu. Pokud je spousta spojů, které vozí v soupravě z poloviny obsazené sedačky, prostě někdo z města ukáže, ha, proč to tam jezdí, zrušte to, potřebujeme ušetřit. Když nemohu odpovědět sólem, o ten spoj lidi přijdou a skutečně směřujeme k tomu Balkánu. Zdvojnásobí se interval a lidí vlastně ještě ubude. Sólo kolikrát ty lidi u tramvaje udrží a někdy dokonce tak, že místo sóla po 7,5 minutě je to najednou na soupravu třeba po 10 minutách a obecně mi to tramvajovou síť z hlediska poptávky drží při životě. A neprodělám gatě. Město chce současně šetřit a současně nerušit žádné spoje. Jinak než s využitím sól to fyzikálně dosáhnout nejde.

Aktualita z provozu: tyristorka 8038+8013 pro dnešek dojezdila.

MŠ: Jenže to je ten úžasný přepočet DP, který neodpovídá minimálně mzdovým nákladům na řidiče... To je cca 4000 Kč/den/pořadí o víkendu. Třeba taková 14/24 může být pro DP slušná rána v součtu za celý rok. Když k tomu přihodíme svátky, tak to bude ještě víc...

Třeba i na takové 7 bych si dokázal představit soupravy např. po 12 minutách a nic moc by se nestalo... To platí i pro ostatní linky v dnešních 7,5 min.

Nebo varianta 20m tramvají po 10 minutách na vybraných linkách jako 7 a v PD by mohly jezdit na dnešních solo linkách.

MŠ: Když ze současných 2T linek udělaš 1T linky, tak proděláš gatě. V současné době DPP přepočítává na vozokm, tedy zřejmě na soupravy 1T. Když budeš chtít dopravu zatraktivnit a půjdeš o víkendu maximalizovat 1T linky, tak přesto, že 1T vozokm zůstanou stejné, půjde dost značně nahoru potřeba řidičů. To ve výsledku zdraží ten 1T vozokm. A tím proděláš gatě.
Vzhledem k tomu, že na většině sítě dneska i o víkendu jezdí a je poptávka na 2 a více linek v klasickém 15 minutovém intervalu. Důvod pro trhání souprav na sola tady padá. A těch pár úseků, kde je to na 1 2T linku, je tak málo, navíc z tak malým podílem na dopravním trhu, že případná ztráta několika cestujících bude menší zlo, než platit desítky milionů navíc za 1T linky. 14/24, plánovaná 10, víkendová 3, víkendová 7 apod. jsou názorné ukázky mého tvrzení, že Praha dává na dopravu dostatek peněz, jen ROPID s nimi neumí zacházet.

Orky: Ale já jsem mluvil o jiné souvislosti. O změně základního intervalu ze 4/8 na 5/10. Taková úprava výrazně pomáhá eliminovat sóla z všedních dnů a rovněž pomáhá vhodně oslabit předimenzované úseky a citlivě posílit úseky lehce poddimenzované. Současně to pomáhá eliminovat většinu pásmování, téměř žádné nezůstane.

Ale má to právě to velké ale když se přehoupneme do víkendu. Projezdíme ty gatě, nebo třetinu linek pozrušujeme a síťový efekt z běžného týdne se úplně rozpadne. V takovém schématu skutečně dokonce téměř každá linka vychází na sólo. Provozování souprav je pak neskonale dražší, i než nepochybně aktuálně neekonomický provoz sól.

Takže prvním krokem by mělo být kvantifikovat reálné náklady na sólo a soupravu a pak si skutečně ty náklady v nějakém systému porovnat.

Víkendová 7 je zralá na 10 minut v soupravě, 14+24 na soupravy po 15 min. a 3 a 10 zrovna nejsou ty příklady, o kterých jsem mluvil.

MŠ: Tak sem hod návrh LV po 5/10 minutách. .

Skutečné náklady? Na to nepotřebuji extra znalosti... U tram je to snadné. V soupravě je všechno dvakrát. Jak kastle, motory, brzdy, ptg (vyjma KT/15T). Když vezmu zanedbatelné opotřebení kabiny, pač až na pár T3M a SU jsou všechny vozy doplnované na "A", tak nám zůstává právě ten plat řidiče...

Možná otázka na Orkyho. Já se dostal k cca 25% tvoří řidič z ceny vozokm. Možná budeš přesnější.

MŠ: Přechod 4/8 na 5/10 může způsobit problémy na jiných místech, kde dneska díky 4/8 nejsou. Pokud chceš mít i o víkednech "suma směrů = max.", pak ano. Ale je potřeba se zeptat, zda není to trošku drahé sledovat "suma směrů = max.", protože s tím rostou náklady.
Jak říkáš. Je potřeba, aby DPP stanovil cenu za 1T a za 2T. Pak je potřeba udělat kvalitní víkendový průzkum a podle toho poskládat linky, a to ideálně tak, aby se spíš počet víkendových sól snížil.

9001: Když jsem si vzal dostupné údaje, dopočítal jsem se k ceně 68,7 Kč/km 1T a 114,2 Kč/km 2T. Vyšlo mi tedy, že místo v soupravě je o 17% levnější než v sóle. Náklady na mzdu řidiče mi vyšly 23,20 Kč/km.

Ehmm, věštíte z Káemovy koule?
Pokud nevíte, kolik skutečně ta tramvaj sežere, jaký jsou skutečný náklady na údržbu (včetně vytírání hajzlíků na konečnejch) a podobně, tak je to, obávám se, stále jen velmi hrubý odhad. Jediné, co by se dalo spočítat přesněji, jsou tak akorát náklady na plat řidičů. A to ještě tak na hodinu, ne na kilometry. Bo každá linka jinak stojí, jinak jezdí a je jinak dlouhá, takže to se taky dá zprůměrovat docela blbě. Resp. zprůměrovat se to sice dá, ale výsledný hausnumero bude vypovídat o všem možném, jen ne o realitě.
A skutečný náklady se těžko asi dozvímě, protože jsou z jakéhosi záhadného důvodu tajné (což samozřejmě akorát tak nahrává spekulacím, proč tomu asi tak je).

Bobík: Tohle je dáno a to se platí... Reálně víkendová sola jsou v současném systému placení cca 17-25% navíc... Za mě vyhozené peníze, které by se daly použít efektivněji...

Neobhajuji plýtvání, ale tady je celkem prokazatelně vidět, kam peníze jdou. To u Blanky a v dnešní podobě skoro nesmyslné přeložky I/12 (za 9 mld)prostě není. Modelový příklad: Klánovice a Běchovice střed. Naveze se štěrk z lože tratě mezi obrubníky pod budoucí dlažbu. Po 3 dnech se tam tahá trubka a po 2 ještě kabel. Viděno na vlastní oči. Nešlo to udělat najednou? Takže mi zbude 10 milionů kde víme, kam se "ztratily" a dáme je na park, který má hodnotu 500 tisíc v materiálu, 2 mil práce a zbytek více práce.

MŠ neobhajuje jízdu 10 sólo linek v PD, pouze ukazuje názor, že volný vzduch nad spřáhly lze vozit účelně do doby než mě situace donutí sóla používat, nějaká výluka atd. Protože pak by se mohlo stát, že sice ušetřím 5 milionů za sóla, ale o dalších 15 přijdu, protože lidi si nebudou kupovat lístky a kupony... Dneska je strašně těžké ty lidi v MHD udržet, protože se mi zdá že i tady nikdy nezaznamenal tu změnu, že všichni nebydlí na Vinohradech a všichny nedojíždí do Kolbenky a všichni nejezdí na 6. a nejedou domů v 14.30. To město se tak rozlezlo a neexistuje spojení na okrajích

Emil: To je taky blbost... Reálně ted magistrátu nevadí ztráta cca 400 mega z jízdného, takže nevidím extra důvod proč vyhozovat peníze dál...

Takže jinak. Co chceme? Nějak zajistit dopravní obslužnost pro širší veřejnost nebo úspěšně vnášet balkánské návyky pro úzkou skupinu nepřízpůsobivých, příživníků a sociálně slabých?

Jsou to i moje daně a raději si zaplatím "luxus"

Emil Švec - buď v klidu, však oni na to ti "ekonómové" taky přijdou (jenže veřejně nikdy nepřiznají, aby "neztratili tvář"), že ten čistě ekonomický model na MHD uplatňovat nelze.
Protože buď mám funkční MHD, která je pro lidi, ovšem z ekonomického hlediska je průšvih, nebo mám MHD čistě podle ekonomické hlediska, jenže mi s ní nikdo nejezdí, protože je pro lidi nepoužitelná a neaktraktivní. Takže taky průšvih.
Teď jenom přijít na to, jak je přinutit pochopit, že narvanou soupravou po hodině nikdo fakt jezdit nebude.

Bobik: Opět stejná demagogie z tvojí strany jako vždy... Nikdo nechce soupravu po hodině, ale radši soupravy po 12 minutách, které nikoho nezabijou než na celé síti sola po 7,5...

Já chápu postoj Orkyho i 9001, berou to z ekonomického hlediska. Já to beru z hlediska environmentálního - mně stačí 4-5 lidí v 3xx za město (protože 4x7L nafty = spotřeba autobusu). Samozřejmě ekonomové si rvou vlasy. Myslím si, že MŠ by měl být ředitel ROPIDu, protože si myslím, že ví o čem mluví a dělal by to dobře.

9001: Nevím jak moc jezdíš MHD, ale už jsi navrhoval prodloužení intervalu 22 na 6 minut "že by se nic nestalo". To, co píšeš možná platí pro PD, ale o víkendu nech tramvaje rovnou ve vozovně a běžte s řidiči na pivko

Opět stejná demagogie z tvojí strany jako vždy...
Hele, nepleteš si mě s někym? Ano, oba sice bydlíme na Letný, oba máme brejle, ale já jsem ten hezčí.
Nebo že bych už dosáhl kvalit ó božského?

Emil: Právě proto u busů máme SOR BN8 a nebo malé Solarisy
Bojím se, že MŠ bude brzo vyhořelý, protože mu chybí ta podstatná věc a to je tanec s politiky... V tom zase vyhrávají Pája a Jája...
Na mě projevy MŠ působí tak, že vlastně on jenom dává štemply, protože všechno co přijde na jeho pracoviště už je ve výstavbě a nebo ve fázi, kdy se nic nedá změnit.

MHD jezdím hodně, ale M22 ve špice stačí po 6... Stejně už to tak reálně jezdí díky provozu... Až bude preference, tak at to klidně jezdí po 4...

Opět klasická dopravácká... Ano psal jsem o PD. Víkendy jsem neřešil!!

Bobik: Přeháníš s tou soupravou po hodině...
20 m tramvaj po 10 místo sola po 7,5 popř. souprava po 12 nikoho nezabije.

9001: Ani ty štemply ne ;-), já se jen občas nesměle zeptám, jestli by možná něco nešlo maličko jinak... Ostatně 90 % věcí, o kterých tu píšu, vůbec není mou pracovní náplní a vím o nich jen proto, že se nějakým způsobem dotknou práce mých kolegů, se kterými se snažím komunikovat. Jen se snažím udržet ducha ÚDI, kdy tyhle věci zajímaly aktivně celou organizaci...

Souprava po 12 místo sóla po 7,5 už může být znát na odlivu lidí. A hned můžeme mít z toho soupravy po 15 nebo 20 min, když k tomu přijde "šikovný" politik s jasným názorem na šetření ;-).

místo sola po 7,5 popř. souprava po 12 nikoho nezabije
Zabije, 8 minut je maximum, interval nad deset minut je neakceptovatelný. Než mít o víkendu občasný provoz souprav, to radši ty sólíčka po 7,5. Zeptej se třeba na Bělehradské/Nuselské o vánocích, jak se jim líbí 11 v soupravách po patnácti minutách.

Přeháníš s tou soupravou po hodině...
Ach jo. Myslel jsem, že pochopíš nadsázku, zvlášť, když tam jsou ty smajlíci.

Achjo, vy všichni tady, největší pravdu má MŠ, se kterým se tu nejčastějc škorpím.
1) není třeba šetřit, roste HDP, roste zaměstnanost, rostou platy,je konjunktura, JE MOŽNÉ DĚLAT ZMĚNY UŽIVATELSKY PŘÍJEMNÉ, NE JEN S CÍLEM UŠETŘIT. Uvědomte si to šotouši konečně a změňte svoje zkostnatělý myšlení typu "linka 50 let furt stejně"
2) nejoblíbenější metro ABC, linky 3,9,17,22 a občas i 11 a metrobusy jsou nejoblíbenější především proto, že "to jezdí často" (viz desítky let se opakující výsledky anket, který prostě desítky let nelze soustavně stejně falšovat) To si natlučte do svých palic taky.

Thiller: Běžně máme 12 minut v sedle přes prázdniny a takový průser to není... O víkendu by to už tuplem nevadilo...

Bobik: Omluva ;-). Síla zvyku.

Káme: Zatím tu konjukturu úspěšně prožíráme viz kupony za levno... Navíc je pak otázka kolik peněz se pošle do dopravy... V Praze je dost investic, které budou potřeba.... Takže říkáme a, ale je potřeba říct i b...

Tak když pořád nejsme schopni zaručit nějaké vazby při delších intervalech, ba co víc, spoje si ujíždějí před čumáky, je jasné, že vyhraje interval nejkratší. Jenom aby na konci nebyly taxíky po minutě. Těch 7,5 je ovšem celkem rozumných, dá se pravidelně vázat na slabší linky po 15, 30 a 60 (včetně "linek S" ) - aspoň teoreticky. A 15 by už zase někde bylo až moc.

Ale tak někde je rozumných 3, někde 15 - není žádnej univerzální samospasitelnej interval. 99% kaštanů nikdy nezpozorovalo, že kouzelných 7,5 je vázáno na základní int. v metru. Stačí aby se změnil ten a kde je 7,5?
9001: právě kupony za levno a 20 min v noci je to čemu říkám ZMĚNY UŽIVATELSKY PŘÍJEMNÉ, NE JEN S CÍLEM UŠETŘIT. (pro všechny - vidíte, že nekecám, že už je to tady, jen to odmítáte vzít na vědomí, stejně jako když jsem vám psal v době krize o nutnosti šetřit). A patří k tomu i nové zastávky kolem hostivic a podobně.
9001: 12 minut máme, ale je to proto, že je o 30 % méně kaštanů, spoje přijíždějí prázdnější i tak a publikum je celkově letně a prázdninově naladěno (já vim, psychologie je pověra).

Káem: Ale ten leták co jsem dostal s Dolínkem šel udělat i s kuponem za 4 750 Kč... Jenom místo 10 Kč by tam bylo 13 Kč a roční úspora 50 000 Kč byla tak zakohrouhlená, že to je jedno...
Pak těch 400 mega se mohlo projezdit v metru od 18 do 20 hodin...

9001: ano, psychologie je pověra.

Káem: Tak jed metrem po 18 hodině... Tam nenaženeš nikoho nového i kdyby to bylo zadarmo...

Ano psychologicky to působí dobře, ale je to provedeno tak populisticky, že na tom město prodělá kalhoty... Kupony měly projít všechny změnou a ne tohle hurá...

A o kolik % lidí je méně o víkendu?

9001: mě nedostaneš. O víkendu se naráží na bariéru akceptovatelného intervalu (taky se tu o něm píše) - proto se prodlužují ty nejnižší intervaly, ale pokud něco jezdí po 20, taxe z toho 30 nedělá. jinak metro po 18 znám dobře a drama to není. drama vypadá jinak.

Interval 7,5 a méně je v pořádku na více vytížených linkách, páč i tam bývají soupravy často přeplněné. Interval 7,5 bych ponechal i na méně vytížených linkách akorát se sóly a nikdo by si nestěžoval na to, že ta tramvaj zase nejede dloho a je přecpaná Nic bych v tom nehledal, sóla i soupravy potřebné budou.

Káem: Takže 12 v sedle je ok, ale o víkendu je to špatně. To je síla .

Drama ne, ale kultura taky moc ne...

Jirka E: Vzhledem k rostoucím nákladům na řidiče to rozhodování bude časem jasné...

9001: Tak to jsem celkem nikde nenapsal, ale je jisté že v různou dobu je snesitelný různý interval a s různýma intervalama jde dělat různé věci. To je právě to že šotouši se furt snaží něco napevno zafixovat. podivej se na Vršovice. po většinu doby je tam 6,7,31, ale v některých okamžicích - neděle ráno a večery CT je tam jenom 7. proto je na 7 int 12 v sedle OK, ale v neděli dopoledne je int 10 jen tak tak.


(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Káem: Ale to už je o tom udělat pořádné linkové vedení... Protože pak na Vršovické vzniká druhý extrém 7 a 38 v půleném...

Stejně jako býval na Černokostelecké...

Ona na vršovické aktuálně 38 není, že. Jo, je to o link. ved.: nepožadovat vše odevšad všude a podobně.

Jenom aby na konci nebyly taxíky po minutě.

Ta debata je o něčem jiném, ale tahle věta mi připomněla něco, co vás možná bude zajímat:

1) V Potsdami bývá při přerušení tramvajového provozu organizována náhradní doprava pomocí taxi. Alespoň do doby, než na trasu najedou autobusy. Město má nějakou smlouvu s taxislužbou a ta náhradní doprava taxíkama je pro cestující zadarmo.

2) V případě výrazného zpoždění nebo výpadku vlaku je cestujícícm Deutsche Bahn umožněna další jízda taxíkem, proplácená do výše 80 EUR, nebo přespání v hotelu zdarma. Takhle jsem to nedávno zažil já, když jsem se vracel z Lipska. Můj vlak měl zpoždění dvě hodiny kvůli nějakému sebevrahovi, který skočil pod vlak. Do Berlína jsem přijel v 1:00, ale poslední vlak i S-Bahn do Potsdami jel v 0:45. Cesta taxíkem z Berlína do Potsdami stojí cca 50 EUR. O cestující ve zpožděném vlaku se starala už průvodčí v tom vlaku, která cestujícím na svém přístroji vyhledávala náhradní spojení a radila jim, co mají udělat, aby dostali odškodnění za zpoždění nebo taxíka či hotel. Že je potřeba v Berlíně na hl.n. dát na informační přepážku DB potvrzení, které cestujícím dala, a ukázat jízdenku. Svoji informační úlohu plnila i informační přepážka v Lipsku, která je otevřená i v noci. Tak po příjezdu do Berlína jsem letěl po schodech nahoru k té přepážce, protože jsem očekával, že tam z mého zpožděného vlaku zamíří hodně lidí. A ten běh se vyplatil, byl jsem tam první a za mnou už byla fronta. Dostal jsem kartičku, kterou jsem dal řidiči taxíku a nemusel jsem nic platit. Mohl jsem to taky udělat obráceně, jet domů taxíkem, zaplatit ho a některý další den jít kamkoliv na přepážku s potvrzením z taxíku a jízdenkou.

Tyhle možnosti pomoci cestujícím či odškodnění při zpoždění jsou prezentovány i samotnou DB, v médiích i na jejích internetových stránkách. Nejsou cestujícím zamlčovány, ba naopak. V Česku mám pocit, že se o těhle možnosech taktně mlčí, existují-li.



(Příspěvek byl editován uživatelem Straßenbahnfahrer.)

Káem: Ale na 7 je interval i s 38... Výluka je dočasný stav...

Straßenbahnfahrer: Ještě bych napsal kolik lístek stojí Potom se možná dostaneme k tomu proč to tak je...

Kolik lístek stojí v poměru k čemu? K našim, nebo k jejich platům?

Možná nejen v poměru k platům, ale taky ke kvalitě a množství služeb, ke kvalitě tratí, vozového parku a cestovní rychlosti

ale to je alibismus, prostě dělejte za ty peníze jak nejlíp umíte.

Straßenbahnfahrer: Ale o tom to je...Podle ČD stojí lístek Lipsko - Berlín přes 1300 Kč... To je potřeba se otáčet, aby lidi tím vlakem jeli...

Káem: Ne to je prostě realita... To je jako čekat v letadle Travel Servisu stejné služby jako v A380 u Emirates...

9001: Nenene, nevztahoval bych cenu k firmě ale (například) k průměrnýmu platu. Kolikrát si mužu za průměrnej plat dovolit jet nějakou vzdálenost a co za to dostanu.

Káem: Dobře. Cesta, která se tu řeší. cca 200 km vlakm.
Německo cca 1300 Kč
ČR cca 250 Kč (Praha - Brno)

Němec za průměrný plat trasu může projet 73x, Čech 106x...