No jedna věc je asi poruchovost nového vozidla, druhá věc je, že dnes jsou všechna ta auta teoreticky několikrát spotřebována. A při renovacích, jakkoli se tvrdívá opak, se rozhodně spousta z těch tisíců součástek nemění, takže se hlásí postupně a pořád se něco řeší.

Jak jsem napsal, je to můj dojem, nikoliv z jednoho auta. Můžu se ale samozřejmě mýlit a jsou to ty legendární věčné držáky, jak rádi tvrdí tatrovkáři srdcem. Já mám s těmi legendami problém. S tatrovkama jezdím asi dvacet let a potkal jsem mnoho nadšených tatrovkářů, kteří mi vyčítali, že jsem málo nadšený a pořád na těch autech hledám chyby. Ale většinu těch lidí už na srazech nepotkávám. Jak zahořeli obrovským nadšením, tak poměrně rychle vyhořeli. A já, přestože vím, že ta auta nejsou žádný zázrak a spíš mají spoustu nedostatků, některé až neuvěřitelné ve srovnání s jinými auty té doby, tak za to poslední dvacetiletí pořád nějakou tatru mám (momentálně dvě), jsem stále aktivní v brněnském klubu, a nehodlám na tom nic měnit.

Risan: Přesně tak. Kamarád - současný konstruktér Tatry Kopřivnice pověstné kvalitě osobních Tater a nejrůznějším hovadinám a nesmyslným konstrukčním řešením na nich říká jednoduše "Tatra werke" Tatrováci jsou většinou srdcaři a neradi připouští, že se jejich miláčci serou, ale oni se prostě opravdu serou a hnijou, tu moji nevyjímaje - já jí říkám zhmotněná koroze Jiný kamarád by se svou T813 Kolos mohl vyprávět

(Příspěvek byl editován uživatelem Hynek.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Hynek.)

Jeste,ze se ty diskuse rozdelily. Tadynse clovek alespon dozvi neco noveho, protoze prave asi od vsech tech nadsencu slychavam, jak jsou Tatry nesmrtelne. Stejne tak vsude pisou, ze dostupne lidu byly naposledy trioke 603, a to casto i v tech radoby odbornych publikacich. Hynku a jestli jsem jen trochu pochyboval o osobnich,tak o nakladnich jsem si myslel,ze jsou vzorem spolehlivosti a zivotnosti, tak jak je mozne, ze se kolos sere? Mimochodem, kdyz jsem jel nedavno do Budejic,potkal sem cestou odstavenou 603 u krajnice a akorat ji prijel odtah. Kazdy auto se muze posrat, je to jen stroj, ale o Tatrach jsem si proste vzdy myslel, ze jsou dokonale..temer.

Já mám naopak pocit, že to image dokonalosti, které se tam podařilo marketingu vybudovat za Ringhoffera, je pak zpětně dostalo. Po revoluci tam neustále měli pocit, že vědí všechno nejlíp a všichni okolo by si od nich měli něchat poradit, místo aby radili oni jim.

Pokud si někdo jako veterána vybere tatrovku, aby si dodal pocitu výjimečnosti, což se dle mého pozorování stává docela často, pak musí vší silou legendu o výjimečnosti podporovat, jinak se sám připraví o hlavní důvod, proč to auto má.

Já třeba jezdím pravidelně na srazy tatrovek do Lednice. Od samého začátku, byl jsem kdysi i na tom prvním. Ono to není zas tak dlouho, co se ty srazy dělají, ale tak před dvěma-třemi lety jsem si uvědomil, že ti lidé se tam kompletně obměnili a skoro nikdo z lidí, co tam jezdívali před osmi-deseti lety, tam už nejezdí.

K té tatrovácké mentalitě: Nijak v dobrém na ni vzpomíná ing. Petr Hrdlička ve svých vzpomínkách V soukolí okřídleného šípu. Stránku teď dohromady nedám, ale mluví tam o sporu ohledně nákladních aut, kde tatrováci podle něj chybně trvali na vzduchem chlazených motorech, zatímco škodováci šli modernější a lepší cestou (trambus 706 a z toho pak dále LIAZ). Samozřejmě je potřeba vzít v úvahu, kdo je Petr Hrdlička a kdo byl jeho otec.

Měl bych nicméně dotaz. Z mně dostupných zdrojů vyplývá, že po dlouhou dobu nejprodávanějími automobily v Československu byly Pragovky, pak snad krátce Tatra a potom, od uvedení modelů s páteřovým rámem ve 30. letech (Popular, Rapid, atd.), Škodovky. Na veteránských akcích, kterých se příležitostně účastním, ale z předválek dost výrazně převažují právě Tatrovky, většinou model 57, A i B. Pragovky prakticky vůbec, Škodovky ano, ale vždycky méně než Tatry. Čím to? (Pravda, jezdím spíš po venkovských neformálních akcích, Loučeň či Noblesa mě nelákají.)

Jinak včera se jela Ondřejovská osmička. Nejvíc mne zaujalo dálniční, proudnicové provedení Rapidu. Podle jeho majitele se jich v letech 1939 až 1941 vyrobilo pouhých 107 kusů. Dávám pár fotek pro potěchu oka :-)




Edit: Překlep.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jabberwocky.)

Ony ty padesát sedmy asi prostě hodně vydržely, víc bych v tom nehledal. Pan Hrdlička navíc dnes pracuje v Tatře

Však taky už nechladijou motory vzduchem

Když Tatry, tak Tatry. Jednu co vypadá dost spotřebně jsem dneska potkal u Tesca. Takový auta mám nejradši, hezčí než leštěnky kde je všechno tip top

No a to je ono. Kde jsou Populáry, Lidušky? Tatrováci samozřejmě rádi mluví o kvalitativně nedostižné kopřivnické produkci, ale minimálně u žehliček a hadimršek jako by jim ta auta skutečně dávala za pravdu…

Transit - tak to je krásnej daily driver . A souhlasím - taky mě na srazech dycky zajímaly spíš takový ty lehce patinovaný auta na kterých je vidět, že nepřijely na podvalníku.

OndraS: Ale chladijou. U vozidel pro hasiče, armádu a na export do nelegislativních zemí stále jedou vzducháče... Hasiči mají naštěstí výjimku z EURO VI...

Pragovky prakticky vůbec

V pátek jsem jednu zrovna viděl. Krásná. A bohužel, fakt jen jedna. Ze všech aut se mi líbila nejvíc.

Oficiální fotogalerie z Ondřejovské osmičky na FB (prohlížet mohou i neregistrovaní na FB; dnes jen nějak blbnou obrázky, tak pokud budete mít potíže s rozklikáváním, obnovte vždycky stránku s obrázkem klávesou F5).

Jinak včera se jela Ondřejovská osmička
Prosím tě měl bys nějaký fotky červenýho brouka 1302S startovní numero 8?

Martin 100: Hm, tak jako s uděláním zrovna tohle auto nemám ani na jedné fotce :-( Ještě se zkusím zeptat kolegy, co jel se mnou a taky fotil. Mám pocit, že řidička tohohle auta vyhrála…

Jojo Kristýna byla první Jestli nějakej obrázek bude tak předem děkuju.

Aha? Takže tomu mám rozumět tak, že trofej je v rodině? Tak to blahopřeji a jsem rád, že vyhrál vůz zadomotorové koncepce. Ten plyšák vzadu jel místo Tebe? Jinak bohužel, ani kolega nic nemá. Ten je zas spíš na dvoutakty z toho hodného Německa.

Nene v rodině ne jen se známe
Blahopřání vyřídím.

Ikdyž vlastně broukaři jsou jedna velká rodina takže možná trochu jo

V rodině není, ale rád by jí tam měl A Ty jsi broukař? Do toho se počítají i transportery?

K tomu, co psal Jabberwocky - neumím rychle zaujmout nějaké fundované stanovisko, ale zajímavý fenomén to určitě je a stálo by za to, přijít mu na kloub.

Podíval jsem se narychlo do statistik ministerstva dopravy (na tomto odkazu) a vyšlo mi (v hrubých číslech) ohledně osobních aut vyrobených do roku 1945, že v současnosti se eviduje:

tatry: 34 na klasických značkách + 1158 na veteránských,
škodovky: 285 na klasických značkách + 455 na veteránských,
pragovky: 25 na klasických značkách + 499 na veteránských,
aerovky: 33 na klasických značkách + 1169 na veteránských.

Chtělo by to konfrontovat s počty vyrobených aut, abychom si udělali lepší představu o "trvanlivosti." Určitě svoji roli sehrála mobilizace, válka, jací lidé si kupovali jakou značku a co se s nimi a jejich vozy dělo, nebudu teď raději spekulovat.

Osobní podrobnou zkušenost mám jen s Hadimrškou. Ten podvozek je prostě tak robustní, že musí přežít to auto několikrát. Auto tedy bude držet pohromadě pořád, jen sem-tam se vymění nějaký kus dřeva na karoserii nebo zalepí nějaké plechy. Jinak je to velice jednoduchá konstrukce s nemnoha a jednoduchými součástkami. Vždycky, když na tom něco dělám, tak obdivuju, jak se jim to povedlo. Samozřejmě ta řešení jsou dnes vesměs nepoužitelná a daní za jednoduchost jsou velké kompromisy a malé výkony.

Třeba ten podvozek je sice robustní, ale neznamená to, že by byl nějak materiálově extra předimenzovaný, že by to bylo moc masivní. Samozřejmě by to šlo ještě ošidit a tak přiblížit životnost zbytku, tím zlevnit, jak se to dnes dělá, ale tehdy to asi neměli zapotřebí, taky nebyly takové možnosti, jak to spočítat. Každopádně je to (spíš než předimenzované) chytře poskládané, takže to hezky drží pohromadě. Zase jde ale ovšem o kompromis. Pro auto s malými nároky na výkony postačí, ale dneska je to nepoužitelné i u náklaďáků.

Povšimněme si počtu přeživších aerovek. Srovnatelné s tatrama. Že by taky jednoduché a nenáročné robustně postavené auto?

Mirous - jistěže počítají ale když o tý komunitě někde hovoříš je snazší použít souhrnej výraz "broukaři" nebo např. "broukařskej" sraz přesto že se vyskytujou i transportery, buggy, karmanni, typy 3 a 4 a podobný vw s motory vzadu.

K první části tvého příspěvku jen taktně pomlčím "_________" asi takto

Risan: Tak to jsou hodně zajímavá čísla. Třeba ten počet škodovek na černých značkách, skoro desetinásobek toho, co ostatní vozy. Tipoval bych jako jeden z faktorů dostupnost ND vzhledem k pokračující výrobě odvozených typů (vlastně až po 1203). Aerovky mi z úvahy trochu vypadly, těch jezdí po srazech taky pravidelně dost, to je pravda. Tam bych přemýšlel o tom, že minimálně část produkce byly „volnočasové“ vozy, ke kterým se majitelé často chovají jinak než k denním dříčům. Ale jak píšeš, těch proměnných je moc.

Martin_100: Vinšuju úspěšný lov. Řidička umí mj. jiné parkovat na centimetr přesně a rychle přebírá kafe ;-)

Mirous a Jabberwocky - Hele vy dva šťourové vlezte mi na záda

Jo a ještě pán od Tatry potvrdil má slova,že se asi neúčastní s touhle tatrou těch jízd pro turisty,kde 603 bývají vždy hojně zastoupeny:"Tak to máte pravdu-to teda ne".

A co tahle?

Ještě k těm číslům - wikipedie uvádí necelých 14 000 vyrobených aerovek, na tatraportále se dá dohledat téměř 50 000 vyrobených osobních tatrovek (před válkou). Přitom od obojího se dochovalo asi 1 200 aktuálně provozovaných kusů (otázka je, kolik jich je ještě v různém neprovozním stavu někde poschovávaných). To je už zajímavé srovnání, dá-li se těm číslům věřit. Zdá se, že každá desátá vyrobená aerovka je dneska naleštěným veteránem, ale u tatrovek jen asi každá čtyřicátá. Máte někdo údaje o škodovkách a pragovkách? Pro škodovky bych asi doma našel nějaká čísla v Králíkovi, Cedrychovi nebo Nachtmannovi. Ale pro pragovky? Nevím.

Jenže ty čísla jsou za Česko. Množství (tipnul bych tak 1/2 v té chvíli existujících) historických aut z ČSSR zmizelo kolem roku 1968 směrem na západ - a to byly hlavně tatrovky a škodovky, protože to byly "známé značky". Další předválečná auta skončila ve stejné době na šrotištích, protože nová auta tehdy začala být dostupná (na začátku 1960-tých let zrušeny poukaz, po 1965 čekací doba v Mototechně se pro běžné typy z "východu" zkrátila z 5+ na 3 roky, od 1969 západní auta a od 1971 i východní k dostání (víceméně) hned).
Pamatuji, že kamarád kolem r. 1972-73 sháněl Tatru "osmičkové řady" a dostal řádově 10 nabídek. V roce 1975 byl rád, že sehnal kabrioleta T57, od osmiček už nebylo kolem Prahy k mání nic.

Hm, těch faktorů je moc, všelijak zkombinovaných. To už by chtělo zřejmě opravdový výzkum, práci s pramenem. Přičemž Bůh suď, jak ta pramenná základna vypadá. Přivádí mě to ale celé na obecnější myšlenku, jestli i my dnes máme kolem sebe něco, co považujeme za tak běžnou součást svého života, že to bezmyšlenkovitě spotřebováváme a vyhazujeme, a naši potomci to jednou budou sbírat, zachraňovat a chytat se za hlavu, jak jsme to my, pitomci, mohli zahodit či prodat. Počítače? Mobily? Nebo pořád auta? Jinak o těch vývozech za bolšána jsem už slyšel různé náznaky a příběhy, ve kterých občas figurují i důstojní starci dnešního českého veteránismu… No jo, no.

Martin_100: Ale to my tady jenom na konkrétním příkladu tentok, rozebíráme positivní celospolečenský dopad veteránského hnutí, že ano ;-)

Taky přidám tapetu z pražského autosalonu (z jednoho Křižíkova pavilonu, kde těch historických aut bylo celkem dost)

Pokračování autosalónní tapety

a poslední sada

Dovolím si říct, že tato a tahle fotka jsou Škoda 430 a varianta Tatry 12.

+ jeden pošťák

+ jeden pošťák:
Toho jsem zde nedávno dával od Kauflandu v RK, ze všech stran nafoceného, akorát to za boha nemůžu najít :D

Zkus třeba tohle, transite01: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3404826
.

Jabberwocky: myslím, že to už se děje, lidi už sbírají mobily a počítače, já sám, i když nijak nesbírám, jsem dal dohromady jakési snad ne úplně špatné muzeum starých počítačů a vlastně na tom po chvilkách pořád dělám. Ale přece jen tam vnímám jakési rozdíly. Ono auto tak nějak inherentně patří do veřejného prostoru. Když budu patetický, tak ta povedenější je možno chápat jako sochy na kolech. Minimálně ten design konzumují všichni okolo, nejen majitel. A koupím-li si a provozuji veterána, zase je to tak, že nejen já se v tom vezu, ale nějak tím působím na okolí. Velmi snadno se to prezentuje a tím přináší jednu z možností, jak si to majitel užívá. Kompletace, údržba jako možnost relaxace je další věc, ale to můžu u starého čehokoliv.

Proto jsou lidé schopni si pořizovat i auta, která sami dřív neměli, ale líbí se jim. S tím telefonem nebo počítačem - koho zajímá starý telefon nebo počítač, který sám neměl, tudíž mu to nic neříká? Takových nadšenců bude určitě řádově méně. To mám potvrzeno i ze zkušenosti. Nehledě k tomu, že starý počítač nebo telefon si stejně dám tak maximálně do vitríny, používat je bude velmi obtížné. Se starým autem můžu jet na stovky akcí ročně, užít si cestu, výlet, soutěž, sraz, vztyčené palce a úsměvy lidí okolo cesty.

Feudal: Hmm, dík. Přesně tuhle část diskuze v historických jsem nevědomky vynechal.

Koňské kočáry z aut: http://justacarguy.blogspot.cz/2010/12/between-people-having-hors es-and.html

Risane, to je velmi zajímavé čtení. Dostal jsem chuť nažhavit svou bývalou C64 :-) Tedy, kdybych ji ještě měl, prodal jsem ji kdysi dávno, abych si mohl koupit Amigu 1200. Tu ještě kdesi opravdu mám, ale dnes bych skoro raději měl zpátky ten osmibiťák...

Jinak se omlouvám, že odpovídám takhle pozdě a ještě nijak obsáhle. V mezidobí se nám narodil syn, tak mám myšlenky trochu rozlítané.

Pořiď si emulátor ;-)

Omlouvám se za offtopic.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

Nebo přijď k nám do muzea. Ne, že by tam ta C64 normálně běžela, ale nějakou, která by šla zapnout, bych tu asi našel. K synovi gratuluji.

Pokud jde o zkušenosti z toho muzea počítačů, jestli to tedy někoho zajímá a nebudete mi nadávat, že to je moc off-topic, tak musím říct, že to má opravdu smysl prakticky jen pro pamětníky. Ti jsou opravdu nadšení. Jde ovšem převážně o lidi, kteří o tyhle věci měli odjakživa nadstandardní zájem. Když mají s sebou třeba manželku, tak ta spíš uctivě vyčkává někde v koutku nebo u kašny na dvoře, o prohlídku expozice se nesnaží. "Běžní" lidé vůbec ani nepřijdou.

Ale kdokoliv mladší = totální nezájem. Sami by rozhodně nepřišli (i když je to zadarmo), ale vodí je sem učitelky ze středních škol. Můžete jim vykládat o tom, jak se s tím pracovalo, můžete jim vykládat o tom, jak a proč se z ulítlého bastlu pro pár obrýlených inťoušů stal důležitý artikl spotřebního zboží, jaké za tím stály nápady a business modely. Můžete mluvit o designu, můžete mluvit o hledání tvaru a ergonomie, můžete mluvit o technických parametrech a konstrukci, prostě nic. Ani ty dnes tak populární příběhy (všechno dneska musí mít příběh, aby tomu lidi přiznali hodnotu) nezabírají. Je jim to totálně šumák, jsou otrávení, a to by často mohli být alespoň rádi, že zrovna nemusí sedět v lavici a nikdo je nezkouší.

Možná by bylo zajímavé zkusit na ty mladý ta auta, jestli by je to chytlo. To fakt nevím, jestli by reagovali alespoň trochu vstřícněji. Ale když je někde na náměstí nějaká akce s veterány, lidi (všech věkových kategorií) se podívat přijdou. Do toho muzea počítačů spíš ne.

Tak to je snadný s autem se může teoreticky kdokoli svézt nebo být svezen a vyzkoušet si jak se s tim jezdí... ale co uvidí zajímavýho na příkazovym řádku v dosu? Prd.

Když mě na jedný akci svez pán v 603 byť pár set metrů měl jsem z toho zážitek. Když by mi někdo ukazoval jak se v dosu cokoli hledalo tak se podívam nic mi to nedá a jdu dál
Jo možná vidět sálovej počítač na děrný štítky v chodu by bylo trochu zajímavý ale to je asi tak vše.

No ano, Martine, to je mi jasné. Nechtěl jsem to prezentovat jako objev a hledat příčiny. To, co píšeš, jsem v podstatě řekl už ve svém příspěvku 1446. Ale nesuď podle sebe, když jsi autař. Nebyl bych si tak jistý, jestli svezení pár set metrů v nějakém starém autě je zážitek pro každého. Skoro bych řekl, že spousta lidí řekne "co je na tom zajímavýho? Prd."

Ale snad pár poznámek k tomu ještě:

Dotkl jsi se zajímavéjo tématu, protože otázka je, jak vůbec a jestli někdo bude sbírat a prezentovat historický software. Zatím jsme se bavili na úrovni prezentace hardware (tj. na úrovni vystavování stojících aut ve světě pokrývaném touto diskusí).

Jinak klasická PC s DOSem v tom muzeu opravdu nemám. To je jako sbírat a vystavovat Felicie (hele, Magic line, hele Sport line, ...) Výjimkou v tom muzeu, o kterém píšu, je první IBM PC 5150, kterým to začalo, za tuto čáru nejdu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Risan.)

Řekl bych, že si to Risane popsal velmi dobře. Na srazu veteránů člověk vidí i ženy, které se kochají veterány a jinak k autům sraz nemají. Vidím to doma. Moje přítelkyně je schopna položit klíče na střechu auta a ještě s nimi po té střeše jezdit, na zadní sedadla neustále pokládá nákupy a jestli někde vymete díru, je jí úplně jedno. Mirek to přeci opraví. Zkrátka auto bere jak přesmisťovadlo z bodu A do bodu B. Ale když jí vezmu na sraz nebo na výstavu, s nadšením se na ty auta dívá a fotí si je. Když půjdeme do technického muzea, nejvíce lidí bude vždy obdivovat auta a vlaky. Možná je to i tím, že k autu člověk většinou získá nějaký vztah, je to dlouhodobý člen rodiny (nebo býval, dneska už se auta mení častěji než pračka). Já také z nostalgií občas rád vzpomínám na svůj první mobil s vysunovací anténkou a tužkovými bateriemi. Ale že bych ho chtěl dnes používat? to ani náhodou. Nebo starý počítač? Ovšem ve starém autě budu klidně jezdit denně. To mi problém nedělá. Je to zajímavé, jak vlastně lidé vnímají určité věci a určitě by to byl dobrý námět pro nějaký psychologický rozbor. Studovat tenhle obor, tak teď už vím, co by bylo tématem mé dizertační práce.

trochu ot ale když už ste tady řešili ty starý počítače,plánuju ze zbírky dát na prodej atari 1040stfm včetně krabice,manuálu a všeho,kdyby někdo

(Příspěvek byl editován uživatelem gred.)

Parní vozidla : https://modernsteampower.wordpress.com/ ; Vozidlo má dle popisu převodovku z VW možná Brouk a kotel je zkoušený?

Další parní vozidlo, tentokrát originál: https://steamlaunch.wordpress.com/2015/03/08/all-about-steam-at-t he-pump-house-steam-museum/ David Nergaard from the USA drove his Stanley steam automobile 750 kilometers to Kingston to participate in the 2004 Steam Festival, organised by the Friends of the Phoebe. David is on the right “tooting his horn”.

Jako kompy mi nic neříkaj ale je fakt že sem si dneska v zologický musel vyfotit nádobu na sběr použitých mobilů.
Ten Ericson byl v prodeji když jsem dostal v 9. třídě svuj první mobil a to Seimens c 25. Pod nim ležá Alcatel 501 ten sem taky měl ... byl strašně malej ve svý době a já byl king na učňáku. No a pak je tam legendární Nokia 3410 skvělej stroj někde jí mam zasyslenou. Kdyby jí nevodešel repruduktor takby šla používat pořád.



(Příspěvek byl editován uživatelem martin_100.)

Risane, když holt jste na druhém konci republiky...

Na druhou stranu první počítač je svým způsobem jako první auto, které si člověk mohl oblíbit i v případě, že ho neměl šanci řídit.

Nostalgii po C64 (odešla jako většina ostatních snad na paměťový řadič) sice můžu řešit emulátorem, ale první auto takhle člověk nevyřeší, to ani není možné. Bohužel, v době, kdy už bych mohl mít volné prostory na renovaci 105L - 120LS r. 1982 - 1983, budou i naše fabie veteránem a ty stodvacítky daného provedení už buď nebudou vůbec, nebo jich bude pár naleštěných po sbírkách...

Dál to nebudeme rozvádět, první mobil jsme řešili a první přítelkyni nebo ve smutnějším případě manželku chce obnovovat málokdo (a ještě méně současné drahé polovičky, to ta technika na sebe aspoň nežárlí).

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

Slnecna sobota vytiahla von jedno krasne BMW 1502.

Náklaďáček ze staré Octávky se slovenskou SPZ: Pramen: https://www.facebook.com/108559849284359/photos/pb.10855984928435 9.-2207520000.1445753370./394697124003962/?type=3&src=https%3A%2F %2Fscontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-xtf1%2Fv%2Ft1.0-9%2F101 54525_394697124003962_918962863_n.jpg%3Foh%3Dccb5d9c1a4594866b5f2 20a8c1d3f509%26oe%3D56D23087&size=735%2C827&fbid=394697124003962
Byl to tovární výrobek, nebo domácí výtvor? Má SPZ :-) Že Stejšn, stará Octavia a Š 1203 byly oblíbenou surovinou na traktůrky, vím :-)Díky Kwasi

no,po fabrice kdysi jezdilo pár takových,říkali jim Drak,jako užitkové vozidlo,ale tohle se mu podobá jen vzdáleněpůvodně to byl asi stejšn a a nákladní prostor byl zaoblený...

Vážení, dovolím si Vás upozornit na presentaci autobusu Tatra 85/91 v NTM a otevření části prostor budoucího Železničního muzea na Masarykově nádraží.
http://www.ntm.cz/aktualita/28-10-2015-nabidka-programu-ntm-v-den -statniho-svatku-28-rijna

že by??už ....hmm...taky jsem tam ještě kdysi pracoval...

Nedávno som stretol toto zaujímavé obytné vozidlo. Pripadá mi to ako Barkas s podomácky vyrobenou nástavbou. Máte inú predstavu čo to môže byť?

Latvia ako zachranka v Kralovohradeckom okrese.

Combaynista- podle masky by to fakt vypadalo na Barkase. Kdyby se tak dalo podívat pod pokličku na kole, zda tam nejsou vidět klasické IFA ráfky?

Já bych tipoval na polský základ Nysa Žluk...
Podle masky bych se neřídíl páč podle světel a nárazníků by se dalo soudit na trosku,že...Je na tom celkem dost artefaktů z různých aut,maska je jen jeden z nich.

To je fakt náhoda jako . Včera jsem jel jednou ulicí u nás v Jilemnici a všiml si, že na jedné zahradě stojí odstavené obytné auto, vypadající jako něco z produkce NDR. Neměl jsem u sebe foťák a na mobil je to dost daleko přes plot, takže ho vyfotím jindy, každopádně se od včera snažím vygůglit co to je, teď kouknu sem, a ejhle, vypadá to stejně jako ten stroj Combaynisty. Po víkendu dodám fotku .

A nemůže to bejt prostě dvanáctsettrojka? Která má zadní kola zrovna jako na potvoru propružený narovno?

Tohle už se tady jednou řešilo, tuším že né v téhle komoře, ale buď v autech nebo youngtimerech..

Laitvia jako sanitní drezína na Kubě. Rozchod pravděpodobně 762 mm? Fotky z WWW. Zda se jedná o stejné vozidlo, nebo dvě různá vozidla stejného typu, nevím :-)