Archiv do 16.června 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1461 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 01. června 2006 - 19:32:26         ad.Dopravce: Ale je to geniální řešení. Dopravce Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 5-2005 Odesláno Čtvrtek, 01. června 2006 - 20:12:32         Magic:elegantní pane kolego, elegantní Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 1-2004 Odesláno Čtvrtek, 01. června 2006 - 21:09:39         Akorát že DPÚK trvá na nezákonném postupu kraje a tedy na neplatnosti tohodle divadla. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.9.61 Odesláno Čtvrtek, 01. června 2006 - 21:34:38       "DPÚK trvá na nezákonném postupu kraje a tedy na neplatnosti tohodle divadla." Na neplatnosti a nezákonnosti tohoto divadla bych trval taky. Nevím ale, proč na něm trvá DPÚK: "Zlá" (vypovězená) firma: Dopravní podnik Ústeckého kraje a.s. Sídlo: Praha 5, Lumiérů č.p.1025 č.or.34a Předseda představenstva: Ing. Michal Jergl, r.č. 680923/.... "Hodná" firma (vítěz výběrového řízení): ČSAD Česká Lípa a.s. Sídlo: Praha 5, Lumiérů č.p.1025 č.or.34a Předseda představenstva: Ing. Michal Jergl, r.č. 680923/.... "Pro zachování kontinuity dopravy v kraje je podle hejtmana důležité propojení společností osobou Jergla. "DPÚK zajistí provozování základní dopravní obslužnosti do té doby, než nový dopravce získá licenci," uvedl Šulc" Toto tvrzení nechápu už vůbec. Nevím kdo na koho ušil boudu a kdo co vytuneloval, na to nemám dost informací. Někde jsem četl, že akcie DPÚK kdosi koupil nebo měl koupit, což se ČSAD Č.Lípa možná netýká, tak proto. Docela by mě ale zajímala role pana hejtmana v celá kauze, nechce se mi věřit, že je takový hlupák. Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 1-2004 Odesláno Čtvrtek, 01. června 2006 - 22:24:15         proč na něm trvá DPÚK Třeba proto, že to znamená méně peněz na Ekobusy . EKOBUS a.s. Sídlo: Praha 5, Lumiérů č.p.1025, č.or.34a Statutární orgán - představenstvo: člen: Ing. Michal Jergl M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2025 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 01. června 2006 - 23:19:51         Aussiger: Můžete mi někdo říct wo co go? Když jsem si ten článek přečetl, tak jsem z toho byl naprosto . Větu Pro zachování kontinuity dopravy v kraje je podle hejtmana důležité propojení společností osobou Jergla. jsem si přečetl pětkrát, ale stále ji nechápu. Tak chtěl Šulc změnu nebo ne? Připadá Jerglovi odpovídající cena 27,60 Kč za kilometr nebo 39 Kč/km? Já toho člověka vůbec neznám, ale mám pocit, že Ing. Jergl, Dr. Jekyll a Mr. Hyde mají něco společného. Jen furt nevím, co to je. Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 02. června 2006 - 00:17:40         Prostě pan xy působí jako předseda představenstva v DPÚK,ČSAD Česká Lípa a je členem v Ekobusu.Nechápu co tím kraj sleduje vždyt k žádné změně nedojde.Česká Lípa to stejně nemá čím jezdit,busy jí sotva postačí na dopravu ve svém okolí.Dopadne to tak že si na dopravou pověří DPÚK.Jen nevím jak to dělají že jim v České Lípě stačí o 11,40 korun méně na kilometr.V Libereckém kraji ,ale bere přes 30kč za kilometr.Trošku se bojím že my v Libereckém kraji budeme dotovat dopravu jinde. Ten problém se za čas Ústeckému kraji vrátí jako bumerang.Trochu mě napadá nějaký tunýlek,nebo 5 na stole v českých Dopravce Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 570 Registrován: 5-2005 Odesláno Pátek, 02. června 2006 - 07:43:35         Já jsem pouze rád, že plynové Sorky nezmizí z povrchu zemského. Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1158 Registrován: 1-2004 Odesláno Pátek, 02. června 2006 - 16:24:04         Wo co go? Tak to je otázka za 170 miliónů (možná i víc). Co pan hejtman myslel tím prohlášením nevím. Asi že mu stačí, když se na 400 autobusech změní samolepky s logem dopravce . A jakou hru hraje druhá strana? Kdo ví. Akorát vědí, že podle vyjádření MDČR je soutěžené kriterium trošku bezvýznamné . Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.6.116 Odesláno Pátek, 02. června 2006 - 20:21:47       "Pojem nabídková cena za 1km je pojmem v zákoně nedefinovaným a není zřejmá jeho vazba na pojem předběžného odborného odhadu prokazatelné ztráty, kterou má povinnost kraj uhradit." Právní stát v českém pojetí je stát, kde se dobře daří (ničemným) právníkům. Představa že by autor tohoto článku měl pravdu, je dost děsivá. Gromit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 629 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 03. června 2006 - 00:03:00         Já jsem pouze rád, že plynové Sorky nezmizí z povrchu zemského Určitě nezmizí. Kromě DPÚK a ČSAD Č.Lípa je v poslední době koupili třeba ČSAD Semily, ČSAD LB a další ČSAD Semily. Foto v HK 24.5.2006 www.fotodoprava.com Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1163 Registrován: 1-2004 Odesláno Sobota, 03. června 2006 - 14:11:09         Bručoun: Ale nabídková cena pro nějakou soutěž je jedna věc a druhá je ta, co musí na konci kraj dopravci uhradit jako prokazatelnou ztrátu. Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 03. června 2006 - 14:46:06         ad Gromit ano máme 3 a letos plánuje ČSAD Semily další dva na plyn Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 03. června 2006 - 14:48:22         ad GROMIT ten na obrázku je Semilského stř. nebo Jilemnice,? Gromit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 03. června 2006 - 15:13:09         Ares 1: Jilemnice (1L9 4679). (Příspěvek byl editován uživatelem gromit.) www.fotodoprava.com Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 03. června 2006 - 15:24:36         AD Gromit díky já chtěl vědět jak vypadá můj známý za volantem a povedlo se.Fotka mohla být vyfocena v 10.15 nebo 15.15 ............ Gromit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 633 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 03. června 2006 - 16:20:35         Ares1: Máš pravdu, podle mého foťáku přesně v 15.15 www.fotodoprava.com Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 03. června 2006 - 17:25:39         AD GROMIT jo jo je to řidič JH.Poslal bys mi ti celkovou fotku na meil díky moc Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.11.85 Odesláno Neděle, 04. června 2006 - 15:47:32       Aussiger: Jeden by si myslel, že odborný odhad prokazatelné ztráty musí mít vazbu na nabízenou cenu za jeden km (ne podle zákona, ale z logiky věci). Pokud tam vazba není, tak buď nabídka není seriózní, nebo není seriózní odborný odhad prokazatelné ztráty. Pan Jergl je dle dostupných informací seriózní pouze v případě, že je pravým a nefalšovaným dr.Jekyllem a Mr. Hydem. Jen mi není jasné, jak si kontroluje, aby v podobě dr.Jekylla jednal za ČSAD ČL a v podobě Mr.Hyda za DPÚK. Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 04. června 2006 - 16:12:37         Bručoun: Ano logicky by to tak mělo být, ale bůh ví, jakou hru s krajem pan Jergl hraje. Vždyť právě toto vyjádření, že pokud by se mělo něco soutěžit, měl by to být odborný odhad místo nějaké ceny za km, je na žádost DPÚK. M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2036 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 05. června 2006 - 11:53:57         Bručoun, Aussiger: Těžko říct, ale jedno spekulativní vysvětlení se nabízí: 1) Jergl chtěl z kraje vyrazit víc peněz, tak spočítal "prokazatelnou ztrátu" podle nějakých tabulek a zákonných postupů a řekl kraji: Plať, máme na to nárok! 2) Šulc se naštval, že tolik platit nebude, bouchnul do stolu, vypověděl smlouvy a vyhlásil soutěž o nejnižší cenu (na tak velký rozsah dopravy v šibeničním termínu). 3) Hrozilo, že starý bez dotací jezdit nebude a nový nebude hned mít čím na pokrytí celého kraje. To by byl průser rozsahem větší než v Banské Bystrici. Oba aktéři si to zavčas uvědomili a hledali, jak si zachovat tvář. Šulc odvrátil hrozbu nasraných voličů bez ZDO "personální unií" mezi starým a novým dopravcem, Jergl si zachoval systémem Jekyll&Hyde manévrovací prostor do budoucna. 4) Pro lidi se tedy "nic nestalo" a už jde "jenom" o peníze. Teď musí právníci na úřadech a možná i soudech určit, jak to s tou prokazatelnou ztrátou je, každopádně obě strany jsou kryté, protože udělaly maximum pro snížení nákladů, resp. zvýšení výnosů. Buď bude muset kraj doplatit DPÚK ušlý zisk, nebo Jerglovi zůstane aspoň trh ZDO pod hlavičkou jiné firmy. Já třeba netuším, jak je postavený "odborný odhad prokazatelné ztráty". Kolik je tam stupňů volnosti a jak daleko může být vypočtená cifra od reality. Například cestovní náhrada zaměstnance podle vyhlášky 496/2005 Sb., uvádí za použití osobního silničního motorového vozidla paušál 3,80 Kč/km, a vůbec nezáleží na tom, jestli je to stopětka koupená v autobazaru za 1000 Kč, nebo fungl nový M-B třídy S. Pokud se dá s odhadem prokazatelné ztráty šikovně čarovat, tak je možné leccos. Pida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 05. června 2006 - 13:23:04         tak odborně podle zákona se přiměřený zisk počítá podle zákona 493/2004 a §3: (1) Přiměřeným ziskem se pro účely tohoto nařízení rozumí částka , která se vypočte jako součet částky, která po zdanění a po minimálním přídělu do povinných fondů nepřekračuje 1/8 ceny autobusu používaných zpravidla pro veřejnou linkovou dopravu zajišťující obslužnost plněním závazku veřejné služby (dále jen "veřejná linková doprava"), a částky, která nepřekračuje podíl ceny investic souvisejících s provozováním veřejné linkové dopravy odpovídající době živostnosti dle zvláštního dle zvláštního zákona, pokud s těmito investicemi vyjádřil pro účely jejich zahrnutí do výpočtu prokazatelné ztráty souhlas příslušný dopravní úřad. Tento součet se sníží o částku celkových účetních odpisů autobusů používaných ve veřejné linkové dopravě, o částku celkových účetních odpisů investic souvisejících s provozováním veřejné linkové dopravy a o částku přiznané dotace ze státního rozpočtu na nákup nově vyrobených autobusů a dotace z rozpočtů krajů nebo rozpočtů obcí na nákup nově vyrobených autobusů. (2) Podmínka v odstavci 1 vyjádřená pojmem "zpravidla" je splněna, ujede-li vozidlo ve veřejné linkové dopravě v daném roce více než 80% kilometrů z celkového počtu ujetých kilometrů. Dále jsou zde uveřejněny investice a odkaz na každoroční vyhlášenou cenu vozidla od Ministerstva dopravy. Dále v §4 - Doklad pro výpočet prokazatelné ztráty: (1) dopravce si prokazatelnou ztrátu za předchozí období sám vypočte a výpočet prokazatelné ztráty doloží příslušnému dopravnímu úřadu propočtem a dokladem "Výkaz nákladů a tržeb z přepravní činnosti". (2) Propočet a doklad uloží dopravní úřad po dobu následujících 3 let od okamžiku úhrady prokazatelné ztráty dopravci. (3) vzor je uveden v příloze tohoto nařízení ((ten formulář je dost zajímavej a jeho vyplnění musí být celkem náročné na přesné vyplnění - zahrnuje phm, oleje, ostatní materiál, náklady na autobusy, ostatní náklady, dále tržby a pod....) podle §5 lze taktéž udělat odhad prokazatelné ztráty, která se pak vypočte z minulého roku nebo v období, které provozovatel provozoval dopravu. Další paragrafy se zabývají úhradou žákovského jízdného, Tržeb a Výkonu státního dozoru. Celkově se z tohoto zákona člověk přiliš nedozví, ale udělá si představu o tom, co všechno dopravce musí vyplnit. Dále k dokreslení situace je potřeba si stáhnout i další zákony, upřesňující význam tohoto zákona (daňový zákon, silniční zákon, živnostencký zákon apod.). www.ustecketramvaje.com ICQ 222-729-231 Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1189 Registrován: 1-2004 Odesláno Pondělí, 05. června 2006 - 14:25:05         M_v: Kažopádně to má Jergl dobře vymyšlený, protože peníze bude kraj platit jak ČSAD ČL, tak případně i DPÚK za náhrady. A pokud tato změna bude v budoucnu uznána za neplatnou, zase to spadne na DPÚK. Ale výsledkem bude, že kraj zaplatí víc než kdyby se nic neměnilo. Navíc nevím, proč kraj tak pospíchal, když žádné zastavení provozu nehrozilo - může dopravci přikázat jezdit. Takhle z toho budou jen problémy právě s tím vyrovnáním a legálností toho celého. Kolik je tam stupňů volnosti a jak daleko může být vypočtená cifra od reality To by mě taky zajímalo, jestli je to nějak ošetřeno, protože nakonec musí kraj dopravci zaplatit takovou ztrátu, kterou skutečně doloží a ne tu z odhadu. Jinak si myslím, že DPÚK to měl spočítaný dobře a asi jediná položka se kterou se dalo hýbat a s krajem smlouvat je částka na nové autobusy - viz co sem vložil Pida. Možná ještě pokud by začaly autobusy parkovat na poli a po stodolách a místo AN by byly unimobuňky. Ale to je asi nereálné . Pida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 05. června 2006 - 14:45:11         Jak píše Aussiger, kraj bude muset opravdu zaplatit to co ještě stačí najezdit DPÚK do doby kdy možná získá licence ČSAD ČL. Takže to, že hejtman napsal, že kraj ušetří 171 mil. Kč je opravdu nereálné. Navíc ze zákona to získávání licencí, i když je vydává kraj, nebude tak jednoduché, právě kvůli tomu, že tam je (bude) souběh linek. Proto jsem zvědav, jak to šalamounsky kraj vyřeší. Další záhada (či spíše obrana) je v tom, že smlouva je sepsána na jeden rok, takže dopravce nebude mít jistotu a to se taky pak špatně investuje případně do nových vozidel či jiného technického zázemí. No a co se týká toho výkazu, ten je zajímavý a nevím jak jsou řešeny podklady k výpočtu, protože výkaz uvádí pouze konečné částky. Takže určitý prostor pro "šmoulení" ve výkazu je. Netvrdím ovšem, že se tak děje, protože nevím co všechno je ještě povinnen dopravce k tomu výkazu přiložit. www.ustecketramvaje.com ICQ 222-729-231 Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 05. června 2006 - 15:53:05         Já se domnívám ,že ČSAD Česká Lípa jakmile dostane licence,DPÚK ukončí linky.Nevím jestli znáte jaký má CL vozový park.Je nemožné nahradit DPÚK po celém kraji.Je to nesmysl,aby jezdily současně.Nemají dostatek vozů.Nové jim nikdo narychlo nedá ,busy se nedělají nasklad.Pouze si CL najme vozy z DPÚK stejně jsou jedna skupina.Obávám se že není ve státě dopravce který by dokázal nahradit takový výpadek.Kraj udělal základní chybu ,nepožadoval totiž aby na to dopravce vlastnil vozy.Teoreticky se mohl přihlásit kdokoliv,nabídnout cenu a dostal by to. Tohle je chyba kraje.CL nabídla nižší cenu a věděla proč to dělá.nedá si přece uniknout takovej kšeft.Podle mě po čase zanikne DPÚK část přejde pod CL a dálkové busy půjdou pod DP intercity Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1191 Registrován: 1-2004 Odesláno Pondělí, 05. června 2006 - 16:44:52         Tady bude možná trochu problém v tom, že aby ČSAD ČL dostalo licence, musí je DPÚK nejdřív vrátit. Ale současně oba jezdit nebudou a ani nemohou. Jinak nedotované linky jdou pod DP Intercity tak jako tak, bez ohledu na to, co se teď děje. Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 05. června 2006 - 16:58:08         Podle mě je nakonec ochotně vrátí.Penízky se překulí na jiný účet a jediný kdo utře bude kraj.Pánové si to dobře spočítali a asi jim ten tah vyjde. Pida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 05. června 2006 - 17:27:46         ČSAD ČL nemůže převzít všechny linky, protože nebude mít dostatek vozidel. Tudíž si bude zřejmě najímat vozy pro zajištění provozu. No ale s těma licencema to bude zajímavý, DPÚK má platné licence da cca 2011. Takže přidělení nových duplicitních a případné odebrání stávajících licencí bude na delší dobu. No necháme se překvapit, jak to vyřeší úředníci. Ještě jedna věc, sice DPÚK a ČSAD ČL jsou jakoby spřáteleny jednou osobou, ale stále jsou to dva rozdílné subjekty (dvě různé společnosti). Takže tak optimisticky bych to opravdu neviděl. I když by se jednalo "jen" o přelití peněz z jedné společnosti do druhé, bude muset nastat nějaké vyrovnání, navíc DPÚK dostal státní dotace na nové vozy apod. věci. Takže nevím, nevím www.ustecketramvaje.com ICQ 222-729-231 Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.17.220 Odesláno Pondělí, 05. června 2006 - 23:07:03       Pida: myslím, že tu změnu provozovatele vidíte složitější než ve skutečnosti je. Něco podobného proběhlo na trasách Praha-Štěchovice-Hradištko/Jablonná/Rabyně/N.Knín, kde původně jezdil s.p. ČSAD Praha západ. Vzhledem k nepružnosti ČSAD PZ většinu spojů převzal Bohemiatour (JUDr. Hofmann). Poté, co na to Hofmann začal kašlat, byl velmi rychle poslán k čertu odebráním části licencí. Nahradil ho Bosák, opět velmi rychle. Rušení další části licencí se dělalo až následně. K úplnému zrušení licencí Bohemiatouru došlo až několik let po faktickém převzetí linek Bosákem. Celou tu dobu, na základě stále platných licencí, jezdil některé spoje původní dopravce s.p. ČSAD PZ v likvidaci. Možná ještě lepší příklad je převzetí drtivé většiny linek na Mladoboleslavsku, kde skončil SECOTrans kvůli neprodloužení smlouvy, a místo něj nastoupil nynější TRANSCENTRUM. Na rozdíl od Štěchovic zde vše proběhlo jednorázově. Nevím ale, zda v MB šlo či nešlo o vzájemně provázané subjekty. Je jasné, že celý kraj je větší sousto, ale při promyšleném postupu ze strany krajských úředníků je změna provozovatele ZDO realizovatelná. Hlavně aby se úředníkům konečně rozsvítilo, že monopolní dodavatel ZDO je pro kraj krajně nevýhodný. Kdyby například ve středočeském kraji začal střečkovat nějaký dodavatel služeb ZDO, najde se dost s ním neprovázaných subjektů, které vyděrače a la DPÚK rychle a rádi nahradí. (Mimochodem tuší někdo, zda jsou firmy Anexia, Transcentrum, OAD+ČSAP, ČSAD SČ, ČSAD KL, Probotrans provázány s jinými v ČR či vzájemně mezi sebou? Pokud ne, tak je největším dopravcem v stč. kraji nejspíš Connex s (odhadem) méně než 25% "trhu" ZDO v kraji). Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1184 Registrován: 1-2004 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 00:23:14         Bručoun: Ale jo, v těch uváděných případech dopravce nějakým způsobem porušoval podmínky licence a tak o ní přišel. Ale to v případě DPÚK zatím není, takže nevidím způsob jak a proč je těch licencí zbavit. Je jasné, že celý kraj je větší sousto, ale při promyšleném postupu ze strany krajských úředníků je změna provozovatele ZDO realizovatelná. Hlavně aby se úředníkům konečně rozsvítilo, že monopolní dodavatel ZDO je pro kraj krajně nevýhodný. Jenže teď jsme svědky přesného opaku - rychlovka se stejným výsledkem, tedy monopol. Pida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 08:04:10         Musím souhlasit s Aussigerem, protože DPÚK fakticky nic neporušil, jen kraj požádal o větší dotace, což z hlediska provozu není žádné porušení, které by mohlo vést k převzetí. Dále co se týká rozdrobení dopravy mezi více dopravců, to je politicky neprůchodné, jelikož kraj by pak "musel" zaktivovat IDS, aby se postupně koordinovali spoje, tarify atd. Takže z tohoto hlediska byl výherce jasný! Ten kdo dokáže převzít "celý" kraj a nabídne nejnižší cenu. To se povedlo ČSAD ČL a tak vyhrála tato společnost. Navíc ve hře byly i jiné psolečnosti, které by byly schopny převzít dopravu... ještě před ukončením VŘ, ale bylo jasné, že nevyhraje ani jeden DP, aby rozšířil služby. Neopakovala se situace z 2005, kdy bylo také přeci vyhlášeno poptávkové řízení a dopravu na některých linkách měli převzít vesměs DP různých měst. Tato situace se ale letos neopakovala. Prostě kraj ve své pohodlnosti vybral jak vybral. Prostě kouzelníci nejsou jen ve varieté, ale i na kraji..... www.ustecketramvaje.com ICQ 222-729-231 Mirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 920 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 08:21:09         Bručoun: Myslím, že z vyjmenovaných dopravců je většina ještě pořád zcela "samostatná", byť někteří jsou jasní adepti na budoucí prodej Veolia Transportu a podobným skupinám. Snad jen ČSAD Kladno má sesterské vztahy s trojlístkem moravských xxDOSů (VYDOS,BODOS,KRODOS). Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1479 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 15:58:30         ad.Pida: Tak on hlavně reálně nikdo nemohl převzít provoz ve stávajícím rozsahu, to území je příliš velké a nikdo neměl kapacity a ani nemohl rychle získat. Pida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 16:58:11         To zase nemohu souhlasit, protože se přihlásily dva-tři dopravci, kteří byly ochotni převzít celé uzemí a kapacitu na to měli www.ustecketramvaje.com ICQ 222-729-231 Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1481 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 17:09:26         A viděl jsi tu kapacitu? Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1186 Registrován: 1-2004 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 19:58:41         No nevím nevím, skoro 400 autobusů, děleno 2 nebo i 3 - takovou volnou kapacitu nikdo nemá a během pár týdnů nepořídí. To by DPÚK musel ty své busy novým dopravcům prodat (včetně řidičů ). Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.6.116 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 20:30:12       "někteří jsou jasní adepti na budoucí prodej Veolia Transportu a podobným skupinám" Jako, že jsou v nějakých potížích? Nebo že dopravce, který má jen jeden okres, to nemůže utáhnout? "... takovou volnou kapacitu nikdo nemá a během pár týdnů nepořídí. To by DPÚK musel ty své busy novým dopravcům prodat (včetně řidičů )." V ČR je zcela jistě několik firem, které můžou bez mrknutí oka převzít téměř hned ZDO v 1-2 okresech. Dohromady by kraj pokryly. Pokud by kraj o DPÚK opravdu nestál, tak ho dokáže vyšťouchnout v řádu několika málo měsíců. "rozdrobení dopravy mezi více dopravců, to je politicky neprůchodné, jelikož kraj by pak "musel" zaktivovat IDS, aby se postupně koordinovali spoje, tarify atd." Ale vůbec ne. Alespoň ne hned. Ve středních Čechách běžně jezdí v některých relacích linky dvou i tří dotovaných dopravců s různými tarify a taky to funguje (byť to není ideální). Mnohdy to kdysi byla jedna linka, která se rozdělila podle toho, který provoz který spoj jezdil. Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1483 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 20:39:15         ad.Bručoun: Uveď ty firmy, já se přiznám, že žádnou takovou neznám. Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1187 Registrován: 1-2004 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 20:44:18         V ČR je zcela jistě několik firem, které můžou bez mrknutí oka převzít téměř hned ZDO v 1-2 okresech. Dohromady by kraj pokryly. To jako že 10 autobusů od Ostravy, 15 od Brna, něco z jihu atd.? Jak by bylo zajištěno technické zázemí? Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 21:36:00         AD BRUČOUN to je nesmysl v ČR není firma která to dokáže převzít celé.A to ani v jednom okrese natož v celém kraji.Jen si vzpomen na SAD ZVOLEN A MHD V BB.A to ještě převzal po čase hromadu busů po SAD BB.Doprava tam byla v kolapsu.Zajdi někdy na dvůr některé dopravní spol. a koukni se kolik tam v 7 ráno najdeš busů.Téměř žádný.Dneska nikdo nemá velké zálohy busů ty musí jezdit.A nákup nových, když smlouva je jen na rok a nevíš jestli ti to prodlouží.Co bys potom dělal s těmi busy?.Nemluvíme o dvou busech, ale o desítkách vozů.To je ekonomická sebevražda. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.6.116 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 22:24:06       Magig, Aussiger, Ares1: Já netvrdím, že ty firmy ty busy mají. Busy se dají pronajmout, i když by ze začátku šlo o neuvěřitelnou směsici, mnohdy starých pleček. Provizorní zázemí se v řádu měsíců dá taky zajistit, něco á la Štáhlich celkem určitě. Podstatnější je, aby ta firma měla personální zázemí řídících pracovníků, které vyšle to celé zařídit. Výraz "bez mrknutí oka" je přehnaný, to uznávám. Byla by to honička, ale příležitost k růstu na "trhu" ZDO se nevyskytuje každý den. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.9.109 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 23:09:31       pokračování: ještě důležitělší než personální zázemí je finanční síla firmy, resp. vlastníka firmy. A úplně v první řadě je správný odhad, jestli se zvýšené počáteční náklady na rychlé vybudování pobočky vrátí v podobě budoucích zisků. Momentální vlastnicví busů je věc, která operaci "výměna provozovatele" ztěžuje, nikoli znemožňuje. Dandy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 686 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. června 2006 - 23:25:20         Snad jen ČSAD Kladno má sesterské vztahy s trojlístkem moravských xxDOSů (VYDOS,BODOS,KRODOS). Né snad, ale určitě má společného majitele. Dobře vidět to bylo před dvěma roky kdy z dnešního KRODOS-u bylo na Kladno převedeno cca 5 vozů C734 a ještě půl roku na nich bylo logo původního dopravce. Podobně mají být, ale opačným směrem převedeny kamiony z likvidované nákladní dopravy na moravu. DH 120 made in Poldi SONP Kladno Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1188 Registrován: 1-2004 Odesláno Středa, 07. června 2006 - 00:05:58         A úplně v první řadě je správný odhad, jestli se zvýšené počáteční náklady na rychlé vybudování pobočky vrátí v podobě budoucích zisků. A opravdu je provozování ZDO takový biznis který by stál za zřizování nových poboček? S vidinou maximálně ročních smluv? A zvýšené náklady by to byly vždy pro kraj, protože dopravce si tohle všechno nechá zaplatit - taky proč ne, má na to nárok. Nejschůdnější by bylo využít místní dopravní podniky - sice nemají autobusy, ale alespoň mají to zázemí. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.9.203 Odesláno Středa, 07. června 2006 - 20:02:36       "A opravdu je provozování ZDO takový biznis který by stál za zřizování nových poboček" ... "zvýšené náklady by to byly vždy pro kraj, protože dopravce si tohle všechno nechá zaplatit ?" Pokud by zvýšené náklady na rozšíření firmy skutečně cáloval kraj, tak by to byl pro firmu skvělý byznys. Jen nevím, zda by kraj hradil opravdu vše, nějak se mi to nezdá. Aussiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1194 Registrován: 1-2004 Odesláno Středa, 07. června 2006 - 20:54:07         Vše, co by bylo nutné pro zajištění ZDO. Ale je to čistě v teoretické rovině, protože by to bylo krajní řešení v případě, že by to jinak nešlo. A protože nejsme uprostřed pouště, nějaké jiné a levnější řešení se vždy najde. R_b Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 10. června 2006 - 20:15:23         Už tady dlouho nebyl JuDr. Hofmann GmBH. Tak tohle jelo včera na lince Praha - Nová Bystřice. Počítám, že je to jeho nejlepší vůz Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1172 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 10. června 2006 - 20:55:03         Kdepak, ten patří jiné firmě a pro Hofmanna jezdí jen smluvně. R_b Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 3-2005 Odesláno Neděle, 11. června 2006 - 00:01:45         Tak to vysvětluje jeho dobrý stav Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 15. června 2006 - 17:11:39         Pan Kovářík zavádí novou linku 000041 z Českého Krumlova do Brna. Bude jezdit 3x týdně od konce června do konce října a zajímavé na tom je, že pojede přes Rakousko (zastávky v Linci, Vídni a několika menších obcích). Jen je škoda, že na lince je zakázána vnitrostátní doprava. Tranzitní vnitročeská doprava Český Krumlov - Brno však patrně povolena je, protože na tento úsek je možné koupit místenku. Ale umožnění vnitrorakouské dopravy by bylo ještě zajímavější. Zejména na trase Linz - Wien by Kovářík mohl jako nízkonákladový dopravce konkurovat ÖBB . Takhle se dá očekávat, že s tím téměř nikdo jezdit nebude. Jestli rozvěsí reklamní letáčky v krumlovských hotelech, možná sežene trochu cestujících aspoň pro úsek Krumlov - Rakousko. Ale trasa Brno - Vídeň je obsazená současnými dopravci, takže tam by o sobě musel dát vědět dost výrazně, aby si ho cestující všimli. Je docela škoda, že nejsou dořešeny návaznosti v Krumlově, kde Kováříkův spoj do Rakouska ujíždí spoji téhož dopravce od Prahy o 40 minut. V opačném směru jakási návaznost je, ale jen 2x týdně. A taky jsem zvědavý, s čím to bude jezdit. Kováříkova Axera jsem už hóodně dlouho neviděl jinde než na lince Asiany Praha - Karlovy Vary a všechny ostatní jeho vozy jsou vraky, s nimiž ani nemá cenu se o mezinárodní dopravu pokoušet. Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1178 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 15. června 2006 - 17:31:06         Při listování jízdními řády tohoto dopravce jsem si všimnul, že spoj v 8.00 z Prahy do Krumlova má poznámku, že se v něm účtuje "expresní příplatek" 20 Kč. To je neuvěřitelné! Už aby SA začala jezdit do Budějic... Pak ho takovéhle nápady přejdou. On ten spoj sice jezdí hodně vytížený, ale jestli na tom chce vydělat, tak ať v podobné poloze zavede nějaký další. Takhle to je ostuda nejen jeho, ale celé veřejné dopravy v ČR. A to ostuda mezinárodní! Tím spojem totiž do Krumlova často jezdí zahraniční turisté a vůbec jim to nezávidím. Narvanou vrakoidní Karosou, s jízdenkou ze Setrightu a ještě k tomu s tímto příplatkem, jehož účel jim těžko někdo vysvětlí. Kdyby tam někdy nasadil toho Axera, mohl by chtít další příplatek 50 Kč za moderní vozidlo... Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.178 Odesláno Čtvrtek, 15. června 2006 - 22:51:43       "spoj v 8.00 z Prahy do Krumlova má poznámku, že se v něm účtuje "expresní příplatek" 20 Kč. To je neuvěřitelné!" Nepřehánět prosím. Pokud se nic zásadního nezměnilo, tak Kovářík na vytíženém spoji jen dorovnává cenu zhruba na úroveň Jihotransu. "Takhle to je ostuda nejen jeho, ale celé veřejné dopravy v ČR." Přijde mi, že daleko větší ostuda jsou ty jeho vraky. Kam se na Kováříka hrabou i takoví dopravci jako Fedorka nebo Štáhlich. Srovnatelné vraky na dálkách měl snad jen Řezníček, ale ten už skončil. A od Hofmanna se Kovářík liší snad jen tím, že opravdu jezdí. O to víc mě překvapuje, že Kovářík stojí Connexu Vršovice za to, aby 5 minut před něj nasadil zbrusu nové spoje a zbrusu novou Karosu. Zvlášť když Connex se k takovým krokům obvykle neuchyluje. Docela by mě zajímalo kolik cestujících přináší místenky pomocí SMS a předprodejní místa v hotelích. A naopak, o kolik cestujících Kovářík přichází kvůli zásadním změnám jízdního řádu 4x ročně. "Už aby SA začala jezdit do Budějic..." No nevím nevím. Pokud se bude SA chovat podobně jako jinde, tak bude stavět jen Praha-Tábor-ČB nebo Praha-Písek-ČB. A ve Voticích, Soběslavi, Vodňanech, Protivíně, o ještě menších sídlech nemluvě, dojde ke značnému úbytku spojů. Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1179 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 15. června 2006 - 23:54:38         Pravdou je, že styl provozu spojů SA není ideální pro linky s větším počtem zastávek. Ale na trase do Liberce už SA ukázala, že umí zastavovat i ve vesnicích. Dokázal bych si představit, že většina spojů budoucí linky SA do Budějovic bude ve standardu Economy bus a obce jako Votice a Soběslav obslouží. Stojí za povšimnutí, že SA sice provozuje expresní spoje, ale prakticky na žádné trase nezastavuje méně než konkurence. Tedy si myslím, že i na trase do Budějic se aspoň částí spojů přiblíží současnému způsobu provozu. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 23067 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 16. června 2006 - 01:01:29         Přes Tábor? Stěží... Možná tak ještě Praha - Tábor. Ale na Budějce jedině přes Písek. Nebo snad už SA jezdí někde po podobné silnici jako je I/3, kde je každou chvíli někde uzavírka, ale i bez toho se vyskytují docela hutné kolony? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 796 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 16. června 2006 - 14:17:49         "Nebo snad už SA jezdí někde po podobné silnici jako je I/3, kde je každou chvíli někde uzavírka, ale i bez toho se vyskytují docela hutné kolony?" No třeba Florenc - kraj Prahy cestou na Plzeň. Jinak pokud jsem jel do Budějc IGk tak jedině skrzokolo Písek. Jinak zajímavej je Fedos. Tam lze jet čímkoli od klimakterizovaných zájezďáků cizí provenience nejrůznějšího věku přes novou LC956, C955 po různé vraky z x-té ruky typu LC735, C734 (ty už asi shnily), Granus (taky už dlouho neviděn) a poslední "akvizici" LC735 z vrakoviště Střední Čechy (v jejich firemních barvách). Tedy na linkách do Bzdic - jak na dálkovině nevím. 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 16. června 2006 - 14:39:03         Fedos je takovej dopravce sám pro sebe třeba to označení linek B,K... jeho smůlou bylo že se neudržel v PID a nakonec mu vzali i MHD Beroun a od tý doby už jde čim dál tim víc do myslim si že ho probo brzy dostane ty se teď pořád zlepšujou i na něch nejzapadlejších linkách se začínaj objevovat 954 a řada 700 mízí. AV 15-30 Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1182 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 16. června 2006 - 15:07:55         To označení linek Fedosu má souvislost s MHD Beroun, kterou Fedorka taky v minulosti provozoval. A to, že se neudržel v PID ani MHD Beroun, je věc, za kterou si může sám. I v současnosti je to relativně nespolehlivý dopravce. Jeho vozový park je opravdu pestrý a až příliš početný na takový rozsah provozu. Proto mám podezření, že většinu autobusů kupuje "na kšeft" - výhodně vůz koupí, chvíli ho provozuje na lince a pak se ziskem prodá. Jinak si ten počet autobusů nedokážu vysvětlit. A taky si škodí častými změnami JŘ. Gromit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 683 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 16. června 2006 - 15:08:08         Zítra je u Probo Transu den otevřených dveří, tak se tam pojedu podívat. Může to být zajímavý a ač je sobota, kouknu se i na berounský autobusák, jak to tam tak v současnosti jezdí. www.fotodoprava.com Gromit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 16. června 2006 - 15:17:36         Jenda: On toho myslím ani moc neprodává. Spíš to všechno vždycky koupí co nejlevněji, protože jde vesměs o busy na konci životnosti, nebo ve špatném stavu a proto mu často z technických důvodů stojí (než to s pomocí kladiva a dílů z vrakovišť zase zprovozní) a výpadky řeší pronájmy od venkovských dopravců stejné nebo horší kategorie - proto to taky vypadá, jako by těch autobusů bylo hodně ale často jsou to právě ty busy na záskoku. Asi se k němu zítra taky podívám, už jsem v Berouně přes rok nebyl, tak jsem zvědav. (Příspěvek byl editován uživatelem gromit.) www.fotodoprava.com Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1507 Registrován: 3-2005 Odesláno Pátek, 16. června 2006 - 15:37:17         ad.Gromit: Podej tady pak obšírnou zprávu ze dne otevřených dveří. Díky.