Archiv do 06.července 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek 810.292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.49.155 Odesláno Neděle, 18. června 2006 - 16:54:25       A jak to bude při kombinaci předplatní jízdenky pro zónu 740 Vyškov a jednorázové jízdenky. Při cestě do zóny 100 zbývá už jen 5 zón (29 Kč). Jenomže předplatní jízdenka pro zónu 740 se považuje za úsekovou. Lze ji tedy kombinovat s jednorázovou jízdkou? 1. Je to úseková jízdenka a tu kombinovat nelze; 2. Je to ale zároveň předplatní jízdenka a předplatní jízdenky kombinovat lze. Pokud ale předplatní úsekové jízdenky (tedy jízdenky pro MHD Vyškov, Blansko, Adamov) kombinovat nelze, mohou se cestující s těmito jízdenkami cítit tak trochu diskriminováni vůči cestujícím se šalinkartou (100+101). Určitou zónu mají předplacenou ale při cestě za její hranice ji musí platit znovu. Twig Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 18. června 2006 - 17:05:35         810.292-3: Já bych řekl, že celkem logicky, mám-li předplacenou nějakou zónu, tak za ni už víc neplatím. Cituji Kordis: Při cestě jakoukoliv linkou IDS JMK mimo zóny platnosti předplatních jízdenek si kupují jednorázovou jízdenku pro zóny, v nichž jim jejich předplatní jízdenka neplatí. Navíc kombinace úsekové a přeplatní jízdenky je výslovně zakázána pro zóny 100 a 101, nic jiného. (Příspěvek byl editován uživatelem Twig.) Stanley Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1291 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 18. června 2006 - 19:29:38         Já jsem tedy na takovou kombinaci jezdil (100+101 a 740 + třízónová jízdenka) a nikdy jsem se s problémem nesetkal, ale jestli to bylo plně v pořádku, nevím. Přeberte si to, kdo chcete, jak chcete... Nebo se podívejte k nám, ať víte, do čeho jdete! Pozor, uživatel je členem fanclubu! Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1512 Registrován: 3-2005 Odesláno Neděle, 18. června 2006 - 22:03:24         Takhle určitě nevypadá jednoduchý a přehledný tarif, když se v něm nevyznají ani lidé trochu postiženi dopravou. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 23087 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 20:52:03         Magiq: Teď jde ale o to, zda na podobné problémy běžný plebs vůbec narazí. A pokud ano, a tarif dík svému nezájmu poruší (=většina to řešit nebude a „nějak” si lístky koupí), tak co ho pak čeká a zda bude od další cesty odrazen, či ne. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 18:50:27         Neví, prosím, někdo z Euroregionu Nisa, zda linka ZVONu (Dopravní Svaz Horní Lužice - Dolní Slezsko) č. 70 (Zittau-Liberec), na které je pozastaven provoz, bude někdy opět zprovozněna, případně kdy? Ve waně se nekoupe, ve waně se jezdí! Fotoweb městské hromadné dopravy Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 23133 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 08:58:30         Zkusil bych se optat zde. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1818 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 11:11:08         Pánové, kolegové, KORDIS zveřejnil na svých stránkách jízdní řády platné pro Ivančicko od 1.7.2006. Myslím, že stejně jako v ostatních regionech budou i zde občané nadávat na prodloužení jízdní doby a zvýšení počtu přestupů. Konečně se IDS JMK dostává do oblasti, kde mám s dopravou značné zkušenosti, takže přidám zkušenost. V současné situaci občasně cestuji do práce ráno v 6:40 z Ivančic-Hrubšic za 8 Kč (TREDOS), v Ivančicích vystoupím a pokračuji v 7:00 za 26 Kč (TRADO) na Zvonařku. Zde jsem v 7:40 a pokračuji 10 minut chůzí do práce. V systému IDS budu muset vyjíždět z Ivančic-Hrubšic o 20 minut dříve, v Ivančicích přestoupit na linku 406 a na Mendláku počkat na a-44 a tou dojet na Zvonařku. Počítám s prodloužením jízdní doby o 40 minut. Cenově si samozřejmě polepším - bude mi stačit jízdenka za 24 Kč - jelikož vlastním předplacené jízdné pro zóny 100+101. Ještě více ušetřím při zakoupení ročního jízdného. Ovšem stojí to za to? Zvláště pro občasného cestujícího nejspíš ne... Při cestě z Brna jezdím přímým spojem v 16:55 ze Zvonařky, v Hrubšicích jsem okolo 18:10, cena jízdenky je 36 Kč. V IDS budu nejspíš nucen použít vlak, což je jízdní doba 1 hodina jenom do Ivančic s přestupem v Moravských Bránicích Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Twig Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 383 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 12:08:03         3260: Ta úspora je ovšem velká. Při zakoupení ročního kupónu na 100+101+3 to vychází (kromě Brna, které máte tak jako tak) na 6100, kdežto při denním dojíždění na cca 12*20*2*35 = 16800. To je rozdíl přes 10 tisíc ročně!!! 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1819 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 06:51:20         Twig: to samozřejmě vím. Ovšem narozdíl třeba od Tišnovska, Blanenska, Sokolnicka nebo i toho Slavkovska nemá Ivančicko pořádně fungující páteřní železniční spojení. Zvlášť úsek Oslavany - Moravské Bránice připomíná víkendovou rodinnou vyjížďku. Myslel jsem, že bude fungovat více přímých vlaků, ale v návrzích GVD 2007 budou naopak všechny vlaky z Oslavan do Brna s přestupem. Jinak ještě jeden postřeh: všechny nově zaintegrované regionální linky na ivančicku budou mít nově víkendový provoz (do Rapotic, na Hlínu, na Kratochvilku, do Lukovan...). Jedna linka má však vyjímečný status. Jedná se o 7 km dlouhou linku 431 Ivančice, náměstí - Ivančice, Hrubšice, která je vedená jako městská linka, a kterou má podle určitých pravidel dotovat město Ivančice. To však dotování čtyř párů víkendových spojů uvedených v návrzích Kordisu odmítlo... Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Mirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 951 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 07:22:44         Škopku, mě to čeká až od září, a naše Felicia už se na to těší. Ale jinak k těm úsporám pro cestující bych měl takovou poznámku, že je zajímavé, že cestující sice třeba na Tebou zmíněném úseku ušetří, ale přitom stráví v prostředcích veřejné dopravy více času. Z toho vyplývá poněkud děsivý fakt o snižující se efektivitě systému. Dám méně peněz, ale musím platit více řidičů za více času jejich práce. Kdo bude hradit ten rozdíl, kde se na to vezmou prašule? 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1820 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 09:13:18         Kdo bude hradit ten rozdíl, kde se na to vezmou prašule? Jednoduchá odpověď a socialistická fylozofie: Když chci víc rozdat - musím víc vybrat. Takže to zaplatíš Ty, já, Krysolet, Dědek, Sergejlbc, Mirbed, Pvvs aspol... z daní. Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! 1714 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 956 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 24. června 2006 - 20:58:46         3260: I já platím daně Kačeny s budníky, toť opravdová lahůdka pro šalinové fajnšmekry.:-) ==================================== 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1821 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 25. června 2006 - 16:08:07         1714: Samozřejmě A kdyby byla například výše daňového zatížení stanovana uživatelským jménem na K-reportu. Tak já platím ze svého 3260 víc než Ty ze 1714. Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Mirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 962 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. června 2006 - 18:30:14         Každý platí daně. A uhlíř má už snad zaplaceno i na příští rok... Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 27. června 2006 - 15:28:31         3260: Mě z toho vynech, já daně neplatím MZ: Týká (nebo se týkalo) o autobusovou linku v rámci IDS, takže jsem to směřoval jsem.. Ale díky, zeptám se tam. (Příspěvek byl editován uživatelem sergeilbc.) Ve waně se nekoupe, ve waně se jezdí! Fotoweb městské hromadné dopravy Quex Administrátor Číslo příspěvku: 3464 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. června 2006 - 15:38:53         Sergeilbc: Každý platí daně, aspoň nepřímé, např. DPH... Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 27. června 2006 - 18:15:09         To samozřejmě vím, ale beru v potaz druhy daní, které by 3260 asi pomohly trochu víc, než moje účast na DPH Ve waně se nekoupe, ve waně se jezdí! Fotoweb městské hromadné dopravy Mirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 969 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. června 2006 - 18:25:38         Sergeilbc: Je to mimo téma, ale zkus se na netu podívat do struktury příjmů státního rozpočtu. Nepřímé daně jsou to, co stát živí daleko nejvíce. Vyjma svébytné daně zvané sociální zabezpečení. A myslím, že Ty sám odvádíš nevědomky dost hodně na DPH, tak jako každý konečný spotřebitel. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1843 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 28. června 2006 - 09:12:23         Pojďme se bavit o IDS a potažmo o IDS JMK. Na Ivančicko již došly informační letáky. Lidé již nadávají a ptají se zda zůstanou dálkové spoje (TRADO bus). Zvyknou si... Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Mirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 973 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. června 2006 - 10:11:59         3260: Ale ony daně spolu s každým IDS hodně moc souvisí. Již došly letáky? Brzo. Jako při každé etapě, lidé budou vždycky moc nadávat a slyšet budou převážně a snad i jedině jen ti, kterým se to nelíbí. Já myslím, že každá etapa přináší něco pozitivního pro cestující, ale ten to zprvu jen těžko vidí a hledá. Zvyknou si... (to souhlasím) Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 28. června 2006 - 11:56:30         3260:Tredos zavádí z Krumlovska dokonce nějaké nové spoje přes Ivančice a Rosice do Brna, které budou mimo IDS JMK. Taky bude jezdit Moravský Krumlov-Pohořelice-Brno. Nedávno přidával na 720257 i Tourbus. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 28. června 2006 - 15:22:18         Zzz: Zajímavé, když přišlo IDS na Tišnovsko, byla velká snaha ze strany Kordisu, aby neexistovala jiná alternativa než IDS (ZDAS zastavující v Tišnově či Kuřimi). A nyní TREDOS bude jezdit podobné linky jak v IDS tak mimo IDS? Letáky došly, ale jízdní řády budou až od poloviny července. Včera po IDS ani stopy. Tredosí Karosy pořád jezdí s pruhem na předním skle :-) Jinak pro srovnání TRADO bus (Conecto) - jízdní doba dnes Ivančice - Zvonařka: 38 minut. Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Martan1484 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 13:00:31         IDS Ivančice - Brno-centrum (Hlavní nádraží) 47 minut. S těma 38 minutama - stejně bude mít část populace problém dostat se ze Zvonařky na Hl.n. za 9 minut, když je mezi těmi dvěma místy jisté obch. centrum. Zzz, 3260: Ono se to potom změnilo - na hlavních tazích ty linky fungují úplně normálně jako každá jiná, ale např. pokud by jel v úseku Svatoslav - Vev. Bitýška neintegrovaný bus, tak ty zastávky (Maršov, Braníškov, Lažánky, Svatoslav, Vev. Bitýška) nesmí obsluhovat. Nejvyšší formou života je člověk, nejnižší formou života je člověk, který si hraje s vláčky. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1849 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 16:14:45         IDS Ivančice - Brno-centrum (Hlavní nádraží) 47 minut. Vlakem? Vlak bude mít určitě od nového GVD jinou jízdní dobu, v návrzích jsou všechny vlaky s přestupem v Mor. Bránicích. Takže tak 55 minut... Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Adam_r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 680 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 16:51:36         Ty Ivancice by si rozhodne prime vlaky do Brna zaslouzili. A k tomu jeste alespon castecnou rekonstrukci trate z Mor. Branic na nejakou "rozumnou" rychlost. V kombinaci s minimalizaci prostoju v Mor. Branicich bysme se mohli dostat na rozumnou jizdni dobu. Kdyz jsme se o IDS na Ivancicku bavili pred 1,5 rokem s kamaradem, tak jsem navrhoval 2 varianty - reko trati (rychlost 60-70km/h, vyhybna Siluvky) + primy vlak po hodine - zruseni trati + bus po hodine S tim, ze jakakoliv varianta mezi je blba. Zghk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 7-2002 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 17:20:12         O reko pouťové atrakce MB - Ivančice na alespoň trochu přijetelnou trať se uvažuje. Stejně tak jako o výhybně mezi MB a St, ovšem nikoliv v Silůvkách, nýbrž někde u Prštic (asi s novou zastávkou). Problémem jsou ovšem peňauze, stejně jako úvahy, zda by stejné investice někde jinde nepřinesly více užitku. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 23427 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 18:28:01         3260: Systémově se má jezdit z Ivančic v XX:06, MB příj. XX:19, MB odj. XX:28 a Brno XX:58, tedy 52 minut. Ráno tam budou anomálie, tedy i za 42 minut. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 21:41:19         "Dálkový" linky Zvonarka-Ivancice nám. za 35min.Pri pouzití MHD by mela cena hovorit spís pro pouzití IDS. Nekdo si ale radeji priplatí za rychlost,takze jsem zvedavej, jak to bude vypadat. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 23434 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 00:43:17         Stejně si myslím, že by aspoň některé spoje mohly jezdit durch (v MB ty 850 spojit/rozpojit)... I kapacitně by to lépe vycházelo. Snad se to ještě změní. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Twig Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 21:56:15         Zkoušel jsem si udělat cvičně oběhy pro BORS na dobu prázdninové výluky v Sokolnicích a je to velmi zajímavé. Oproti současným 7 vozům jich bude potřeba 8 + na jedno kolečko ráno devátý vůz přejezdem z neintegrované linky. Tak to jsem zvědav. Navíc jak se tak dívám na ostatní linky, tak ani nevidím žádný vůz, který by tam pasoval. No to bude švanda. (Příspěvek byl editován uživatelem Twig.) 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1850 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 10:52:17         Stejně si myslím, že by aspoň některé spoje mohly jezdit durch (v MB ty 850 spojit/rozpojit)... To je to co by dopravu urychlilo. A spousta lidí se naučí, že zadní část jede do Ivančic. Kdysi to tak u některých vlaků bylo. Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 23633 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 01:07:41         Urychlilo - myslíš v uvozovkách? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1851 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 13:23:18         Z jiného serveru: Dneska jsem si udělal výlet na Ivančicko pozorování lze prakticky zobecnit - zatímco Adosa na své linky (405, 421, 423) nasazuje vesměs zánovní C954E a Axery, naprostý základ vozového parku Tredosu tvoří Vrakosy C734 v různém stádiu rozkladu. Ta 954 je naprosto výjimkou, stejně jako pár nějakých C934 (bez Buse) a Sor 9,5. Přesně jak jsem čekal. Tredos je outsiderem mezi jihomoravskými dopravci - dědictví skvělého fungování Ivančické dopravní společnosti, jejíž firemní politika byla následující: nákup starých zájezdových atmosféráků, které bylo po pár letech nutno pohřbít. TREDOS se sice snaží, ale obnova parku probíhá spíše předáním vozidel z centrály v Třebíči. Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Mirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 980 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 13:59:17         3260: Sice možná outsider, ale linky má a postupně bude jistě dokupovat, nebo ho KORDIS dál nebude chtít. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1852 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 14:29:38         Mirek: Myslím, že Kordis nemá moc na Ivančicku z čeho vybírat... Nebo snad Šild je lepší dopravce? Nebo ČAS Znojmo, který se jakýmsi podivným způsobem vytratil jak pára nad hrncem. TREDOS si mohl diktovat podmínky. Obhájil si zachování nezaintegrovaných „dálkových“ linek (dálkových pouze na oko). O víkendech nemusí dík „podpoře“ města Ivančice provozovat ztrátovou městskou linku 431. Takže mu Kordis nasype peníze na IDS linky a TREDOS si bude sám sobě svými nezaintegrovanými linkami konkurovat na trase Ivančice - Brno... Mnohem účinější by bylo, kdyby Kordis trasoval linku 406 nikoliv přes Oslavany, ale přímo a častěji třeba celodenně. Oslavany by spojil krátkou linkou s Neslovicemi s garantovanou návazností. Pak by nemusel a nesměl TREDOS provozovat dálkovou linku. Autobus má na Ivančicku mnohem příznivější podmínky než vlak a cestovní doba by se tak dostala na 45 minut oproti současným 55 minutám. Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 17:58:17         3260:A co Bítesská,Tourbus,TRADO BUS,Adosa, ,Psota,Brezanská nebo treba vsudyprítomný Bors? Zeby nikdo znich nemel za urcitých podmínek zájem napr. o 406ku? Tomu sám neverís. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 18:02:07         S tou celodení linkou naprostý souhlas,mezera mezi 8:15 a 13.45 z Mendláku je zarázející. 1560 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 189 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 08:42:53         Kromě podivné linky 406 mi připadá na rozšířeném úseku IDS JMK podivná ještě jedna věc - tou jsou linky 405 a 421. Provozuje je stejná společnost, jezdí na nich stejné typy autobusů, na všechny spoje linky 421 navazuje v Zastávce autobus 405. Nepřekvapuje mě, že lidé ze Zbýšova vnímají nutnost přestupu jako nesmyslnou zudůvodněnou snad jedině "když přestupují všichni, tak vy taky". Sloučení linek by umožnilo zkrátit jízdní dobu a pro cestující, kteří by chtěli využít vlak na hlavní nádraží, by se nezměnilo nic. Pod pojmem "progresivní" si nepředstavuji tramvaj T3 s výzbrojí Progress Martan1484 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 11:34:38         Zkrácení JD by se nekonalo, protože v Zastávce by se stejně čekalo 10 minut, možná 8, ale míň už ne. Nejvyšší formou života je člověk, nejnižší formou života je člověk, který si hraje s vláčky. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.213 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 14:52:44       "... by .. nesměl TREDOS provozovat dálkovou linku" Po zákazu "dálkových" linek provozovaných ve vlastní režii dopravců bych radši nevolal. Příkladem může být příměstská doprava u Prahy. Tam, kde byly "dálkové" linky skutečně zrušeny a vše zajišťuje monopolně PID, se přepravují lidi spíš jako dobytek. Naopak tam, kde byly "dálkové" linky zachovány, jde o výrazně vyšší úroveň cestování. (Zavilí antipražáci pokud vidí rudě z představy, že se mají zabývat příkladem z Prahy, nechť si zkusí v tom příkladu místo Prahy představit jakékoli blíže neurčené velké město.) Jde totiž o obecně platný fakt, že všechny regulované systémy časem sklouzávají buď k obrovské finanční náročnosti, k nedostatečné nabídce, či k nabídce míjející se s poptávkou. V tom horším případě ke všemu současně. Podle mě by se měl základní princip týkající se nežádoucích souběhů dotované a nedotované dopravy otočit: dotace poskytovat jen tam, kde nemá žádný dopravce zájem o provozování linky jen za jízdné. Přesná prováděcí pravidla k tomuto principu by bylo možné vymyslet a doladit, ze strany úředníků o to ale nikdy nebude zájem, protože by klesla jejich důležitost. Integrovat lze i nedotované linky, příkladem jsou dálkové spoje v hradeckém kraji, integrované do IREDO. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 23656 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 23:04:21         Otázkou zůstává, zda (a jak moc) k licenci na nedotované přidávat i nějaké podmínky „ve veřejném zájmu”, tedy např. (ne)zastavení kdesi, provozování spoje i v 9 dopoledne atd. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1856 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 09:57:00         Mě přijde jako střet zájmů následující věc: TREDOS dostane dotaci na provoz IDS linky, shrábne peníze poprvé a vozí víceméně vzduch (a to ještě pouze v určitých časech, oklikou přes Oslavany a s dojezdem pouze na mendlák) Následně provozuje nedotovanou linku - výhodněji, přímo, na Zvonařku, rychleji. Konkuruje vlastně sám sobě. A protože je tahle linka zisková, shrábne peníze podruhé. Ideálním příkladem je spoj číslo 6 s odjezdem v 7:15 z Ivančic a příjezdem v 7:50 na Zvonařku - to je 35 minut Ve stejný čas linka IDS: 7:10 Ivančice - 8:05 Mendlovo náměstí - to je 55 minut!!!!! A to nepočítám 5 minut čekání na šalinu a 5 minut cesty šalinou někam do centra... (ne všichni jsou zaměstnaní na Mendláku...) Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! 1560 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 190 Registrován: 11-2004 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 10:19:07         3260 : Mám pocit, že linka 406 je primárně určená pro obsluhu Oslavan a ne Ivančic. Že by úplně vozila vzduch, to se mi zase nezdá. Kordis nějakou neintegrovanou linku přes Ivančice nechat musel, protože obě varianty (405+423 nebo vlak s přestupem v Bránicích) jsou pro město této velikosti poněkud nedůstojné. Pod pojmem "progresivní" si nepředstavuji tramvaj T3 s výzbrojí Progress 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1857 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 11:00:48         1560: Stejná nedůstojnost ale funguje např. v Kuřimi, která má více obyvatel než Ivančice. Zde existuje na Brno jediná volba: vlak S3 (nepočítám-li sporadické zajíždění 310). Ráno bývají vlaky natřískané už z Tišnova. Když přišlo IDS do Kuřimi, bylo dálkovým dopravcům jezdícím přes střed města zakázáno zastavovat. A představa, že by Tourbus tehdy jezdil souběžně s 310 nezaintegrovaně přímo do Brna zní jako sci-fi. Tak v čem je situace v Ivančicích jiná? Můj názor je ten, že měla vzniknout přímá linka IDS Ivančice - Brno. Proč může existovat souběh vlaku a linky 107 z Vyškova? A proč linka 107 smí jet až na Zvonařku a nekončí dejme tomu na Staré Osadě???? Já vím, zní to jako osobní pohled vančáka... proč ta nezaintegrovaná linka TREDOSU nemohla být zaintegrovaná pod číslem 307? Jak chce Kordis uspět s IDS na Ivančicku? S drkotáním se vlakem do Bránic? S přestupováním v Bránicích, Se zajížděním do Oslavan? Neznám situaci z prvních dnů provozu. Ale občas do ivančic jezdím. A vím, že určitě pojedu mimo IDS.Buď mě poveze Trado nebo nezaintegrovaný TREDOS. Klidně si připlatím... Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1858 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 11:24:38         Mimochodem IDS na Ivančicku nabídlo ještě další srovnání, a to vozového parku TREDOS versus ADOSA. Ve fóru na Svět MHD se kdosi ptal, zdá má Adosa vůbec nějakou Karosu řady 700. Ano o jedné vím, jezdila před 1.7.2006 na lince Hlína-Neslovice-Kratochvilka-Zastávka. Zda tam zůstala i po integraci nevím. TREDOS je na tom o generaci hůře. Teprve před nedávnem vyřadil staré atmosféráky a vozový park tvoří z drtivé většiny řada 700 se stářím okolo 20 let. A to kdysi jezdil TREDOS a ADOSA pod společnou hlavičkou ČSAD Rosice. Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 11:32:09         3260:Ale nakonec prece Tourbus nejaký spoje na Zvonarku jezdící z oblasti Kunstátu má. Rovnez ZDAR uz dávno muze brát lidi z Tisnova a Kurimi a samotný CSAD Tisnov má taky dva spoje na Zvonarku. Rozdíl mezi temito oblastmi je predevsím ve zpusobu dopravy po zeleznici.Jet z Tisnova Pantákem po 250 popr. R na Hlavnák anebo se plouzit z Ivancic do MorBrány a tam cekat na prípoj do Brna je docela rozdíl. Kazdopádne prímá linka Ivancice-Brno v IDS by k zahození nebyla . Se zakazováním zastavování tzv. Dálkových linek,coz je predevsím "Krumlovsko"-Ivancice-Zvonarka bych byl opatrný,(Dokázu si dobudoucna predstavit IDS linku Brno-Rosice-Ivancice-Mor.Krumlov s prípoji v MK na Hrotovice,Roouchovany,Tavíkovice a Hosteradice)protoze pak by mohli odejít mnozí cestosi smerem k IGK místo volby vlak IDS nebo bus IDS. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1859 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 11:37:33         Zzz: Se zakazováním zastavování tzv. Dálkových linek,coz je predevsím "Krumlovsko"-Ivancice-Zvonarka bych byl opatrný,(Dokázu si dobudoucna predstavit IDS linku Brno-Rosice-Ivancice-Mor.Krumlov S tím souhlasím. Kazdopádne prímá linka Ivancice-Brno v IDS by k zahození nebyla A tohle přesně jsme měl na mysli. Vlak z Ivančic prostě nedokáže konkurovat autobusům. Sjednocení linek Brno-Oslavany a Brno-Ivančice byl ze strany TREDOSU a nyní i ze starny Kordisu špatný krok. Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 11:38:20         Brucoun:A mají CDS a Prokopec nejakou dotaci za zarazení jejich dálkových linek do IREDA,nebo výhody IDSky jim prinásí zajímavé navýsení mnozství cestujících a tím i financních prostredkú?? Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.165 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 11:40:50       3260: Myslím, že střet zájmů to tak úplně není. Zrychlené spoje (a nedotované obecně) slouží zejména k přepravě osob na relativně větší vzdálenosti. Dotované spoje zase mají jezdit tam, kde se to nevyplatí, nebo v časech, kdy se to nevyplatí. Většina cestujících, která jede ve špičce z města A do města B by neměla být rukojmí menšiny z obcí po cestě. Otázka je, zda provozovatel IDS má provozovat zrychlené autobusové spoje z veřejných peněz. Zrychlené spoje vždy bude provozovat efektivněji firma ve vlastní režii, teda za podmínky že je na lince volná konkurence. Na druhé straně nedotované spoje se obtížněji integrují. Někteří provozovatelé IDS se to snaží řešit nejlépe likvidací zrychlených spojů. Nebo tam, kde by lidi řvali už moc, převedením do režie organizátora IDS. Čímž se ze ziskové linky občas stane "ztrátová" a po obci či krajském úřadu se chtějí se chtějí peníze za počet spojů ... Zákaz zrychlené linky v režii dopravce může vést i k modelu, kdy na lince jezdí několik desítek zastávkových spojů denně (zajišťovaných převážně městskými klobásami) a žádný zrychlený spoj. Čili dlouhá jízdní doba a pro většinu lidí jízda ve stoje. Pro denně dojíždějící zcela nevhodný model (Konkrétně linka Ropidu č.381, to je takový "vrcholek ledovce". Pochybuju, že lze v ČR najít něco hloupějšího.) Obecně řečeno, krajský úřad by měl najít takové řešení, které sice zajistí i přepravu v okrajových částech dne a do obcí po cestě, ale přitom příliš neztíží cestování mezi většími sídly. A ne jako Ropid nutit denně dojíždějící, aby na 20-30 km používali spoje se zastávkou na každém kilometru a rychlostí 30 km/h. Martin Zlivský: Nevím, zda při současné legislativě lze nažídit nezastavení. Určitě lze zakázat přepravu osob mezi určitými zastávkami či skupinami zastávek. Například KÚ v ČB to často zneužívá vůči dopravcům v trase Praha-ČB-ČK a zakazuje jim braní cestujících z ČB do ČK a opačně. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.9.46 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 11:51:17       "Když přišlo IDS do Kuřimi, bylo dálkovým dopravcům jezdícím přes střed města zakázáno zastavovat." Organizátoři IDS se často chovají tak, jako kdyby chtěli co nejvíc lidí chtěli nahnat do vlastních aut. Zzz: ad IREDO: Jak je postavena smlouva mezi OREDO a provozovateli dálkových linek, to netuším. Velmi by mě to zajímalo. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1860 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 12:09:29         Bručoun: podle mého by zkrátka z větších měst typu Tišnov, Vyškov, Ivančice, Blansko, měla existovat i „rychlá linka“, v případě Tišnova a Blanska to například zvládají i osobní vlaky. V případě Vyškova už ale existuje R7 a 107. Něco podobného bych si dokázal představit i z Ivančic. Cestujících je zde dost... Když integrace tak kvalitní. Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 12:12:37         3260:Nejakou 734ku na IDS mají,jako zálohu. Brucoun:Podle me organizátor provozovat zrychlené spoje muze. Ale meli by to být linky spís vydelávající nad výsi dotace a tím pádem prizpívající na více ztrátové linky v systému. Anebo alespon linky nevozící vetsinove vzduch. O takové bus lince 107 Vyskov-Brno se pochybovalo zda neodradí lidi spíse smerem k dálkovým linkám jezdícím smerem od Kromclu,Prostejova apd.ale praxe podle me potvrdila zivotaschopnost linky tohoto druhu. Ondruj by to jiste nazval úúúzasne uspesným produktem. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1861 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 12:46:17         Zzz: také mám dojem podle sledování na Zvonařce, že si linka 107 našla své cestující a své místo v rámci IDS. Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! Swe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 13:04:19         Dovolím si soukromý nepodložený názor, proč byla 107 mezi lidmi celkem dobře přijata - s 18 let starými přeplněnými 734 by dopravce asi moc lidí nepřitáhl, ale nové velkopacitní autobusy lidem ukázaly, že je zájem na určité úrovni cestování. Dovolím si to srovnat s příkladem SA (ikdyž jde samozřejmě o zcela jiný druh dopravy v řadě měřítek) na dálkovým linkách, prostě velká ředa cestujících pojede tím, co ho zaujme na první pohled. 1560 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 11-2004 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 13:58:12         V případě 107 může být argumentem také cena při obdobné jízdní době. Hodně lidí má šalinkartu na 100+101, případně ještě na 740, a pak je cena 24, resp. 19 Kč oproti až 38,- na neintegrovaných linkách argumentem. Souběžná linka jezdí i do Slavkova, do Bučovic. V obou případech to funguje a to má S6 k vlaku pořád o dost blíž než S41. Za nedůstojné jsem nepovažoval že není souběh vlaku a autobusu, ale že po většinu dne není přímé spojení s Brnem vůbec. Úpravy v IDS na Ivančicku bych si představoval takto : - spojení linek 405 a 421 - linka 406 jen do Oslavan, klidně jen ve špičkách (pro spojení Ivančice - Oslavany bohatě stačí vlak, 153 a 423) - zaintegrování linky do Moravského Krumlova pod číslem 407 (nebo 104), na kterou může v Rosicích navazovat 153 - přímé vlaky Brno - Oslavany. Je otázka, co z toho je realizovatelné.. Pod pojmem "progresivní" si nepředstavuji tramvaj T3 s výzbrojí Progress Twig Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 14:06:07         1560: Spojení 405 a 421 nebrání vůbec nic, zkuste napsat ADOSE, jestli nechce zoptimalizovat oběhy. Kordisu by to mohlo být jedno, jak si to dopravce obsadí ne? 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1863 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 16:56:25         Dnes jsem mohl srovnat cestu Brno-Nová Ves. Dříve Tourbus - jízdní doba 1 h 5 minut. Dnes jsem to jel 1h 23 minut (z Mendlova náměstí) Linka byla poměrně obsazena, na to že je svátek, ovšem většina cestujících jela na pamětní jízdenku. První ztráta času byla díky přestupu v Rosicích z 405 na 423 (10 minut), dalších 10 minut jsme čekali v Ivančicích. Pozitivem budiž nové autobusy Adosy (na lince 405 dvě zánovní 954 - RZ 4B1 37xx a 3908, na 423 o něco starší s úzkými zadními dveřmi - RZ 1B6 xxxx. Oba vozy měly vnitřní malé buse. Cena byla díky šalinkartě také nižší. namísto 36 Kč jsem platil 24 Kč. Na ivančické městské lince 431 jsou patrně nasazeny dva vozy řady 700. Počet spojů se zvýšil s 13 na 17. Obecně jsou již na většině míst nové označníky a nové jízdní řády. Na mnoha místech (např. hrubšice) jsou i staré jízdní řády. Škopková: Táhne z tebe pivo, smrděj ti nohy, to je život... Škopek: Dej mi pokoj, furt! 1560 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 11-2004 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 19:50:02         Twig : já si bohužel umím odpovědět sám, že spojení 405 a 421 něco brání - je to Kordis, který má obavy, že v Zastávce by na vlak nepřestupoval nikdo a cestující by přeplňovali autobusy, do nichž už by se v Rosicích nevešli další lidé. Takže jedině počkat, až si cestující na přestup na vlak zvyknout, a pak linky spojit... Pod pojmem "progresivní" si nepředstavuji tramvaj T3 s výzbrojí Progress Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.22.214 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 20:32:23       ad Vyškov-Brno "Hodně lidí má šalinkartu na 100+101, případně ještě na 740, a pak je cena 24, resp. 19 Kč oproti až 38,- na neintegrovaných linkách argumentem." Je ale otázka, jak se takhle nízké jízdné promítne do ekonomiky provozu linky 107. Aby ji zase Kordis nezrušil, s tím, že nejsou peníze. To je obecně velký problém všech IDS, kde je jízdné stanoveno příliš nízko. Pak můžou být prodělečné i přeplněné spoje, natož "jen" plně vytížené. (Je totiž třeba si vydělat i na spoj v protisměru, který bývá daleko prázdnější.) Cesta do pekel bývá vedena dobrými úmysly ... Vyškov moc neznám, ale oblíbenost 107 může být způsobena i tím, že má ve městě více zastávek než dálkové linky. "... spojení 405 a 421 něco brání - je to Kordis, který má obavy, že v Zastávce by na vlak nepřestupoval nikdo a cestující by přeplňovali autobusy, do nichž už by se v Rosicích nevešli další lidé..." Názorná ukázka fungování přeregulovaného systému. Normální by bylo v takovém případě zavést ve špičkách zrychlené přímé spoje a nenutit přestup. Zzz: Jasně že organizátor IDS může organizovat zrychlené spoje. Ale měl by to dělat s rozumem. A neměl by rušit neintegrované spoje. Není dobře, když mají úředníci pravomoc zakazovat konkurenci k jejich byrokratickému systému.