Archiv do 23.června 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Argil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 4-2004 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 09:50:22         Zbarvení nejen vozidel není opravdu o tom, co se komu líbí nebo ne. Mělo by vyjadřovat příslušnost k firmě, to už věděl i Baťa. Ale to platí u firem, kde se jejich zaměstanci nemusí stydět za to, kde pracují. U ČD se tak maskují do podoby putovního cirkusu Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 09:56:05         Ale to platí u firem, kde se jejich zaměstanci nemusí stydět za to, kde pracují. To mi připomíná jeden vtip: Dětí ve škole se ptá paní učitelka, co dělají jejich tatínkové. Mařenka říká "tatínek je pekař". "To je pěkné povolání" na to paní učitelka. Honzík se přihlásí a říká: "Můj tatínek je hasič". "No, to je důležité povolání". A pak Pepíček: "Můj tatínek tancuje nahý v gay baru". Paní učitelka neví co by řekla, ale po hodině se dojde zeptat Pepíčka: "Pepíčku, je to vážně pravda s tím tvým tatínkem?" A Pepíček: "Prosím ne, on pracuje pro Microsoft, ale my se za to stydíme". Argil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 4-2004 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 10:29:03         Tak zpět k tématu, kdy že to má být přistavena ke zkouškám 380.001 ? Raspi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 17:14:39         No já myslím, že na vánoce už budeme vědět víc :-) Každý večer počítám kulatá okna brejlovce. Jedno okno, druhé okno, třetí okno, chrrrr.... Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 19:01:13         Argil: Po kolejích začnou jezdit 380.001 a 002 současně a to na podzim příštího roku. Argil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 4-2004 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 19:45:20         Qěcy: Po kolejích ve výrobní hale nebo na zkušebním okruhu nebo na kolejích SŽDC ve zkušebním provozu ? Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 21:53:43         Na okruhu v Cerhenicích. Nyní jsou hotovy dvě hrubé stavby a vyzkoušen komplet pohon, vše zatím OK. Nyní se sestavují podvozky. 109E má být první evropskou lokomotivou schválenou podle normy pro vysokorychlostní vozidla (200 km/h a více - TSI a EN) Argil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 4-2004 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 22:09:15         A co je plánováno s pozůstatky 169.001 ? Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 22:10:44         Já jsem zvědavý jestli bude o ni zájem i jinde-v Německu a v Rakousku ne ale jinde jestli bude schopná jako že v to pevně doufám a fandím ji by se chytnout mohla... kpt.Hejl Neregistrovaný host Odeslán z: 217.196.213.131 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 01:28:40       Je mi to líto,ale tahle kusovka se už nechytá ani na Slovensku..."schopnost" nemá s obchodním úspěchem nic společného!Výroba těchto strojů je politická a ne ekonomická záležitost.Kdybyste byl letecký dopravce,koupil by jste si jiné letadlo než Boieng nebo Airbus?Nebo jako silniční by jste investoval své peníze do kamionů zn.Tatra?Dopravní technika zn.Škoda je lokální záležitost a lobistická hra.Bohužel poněkud drahá-ale z cizího krev neteče,že. Franta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 06:36:47         Dovolím si nesouhlasit s kpt. Hejlem, současný stav na trhu lokomotiv je, dle mého, takový, že 380 by měla být 1 lokomotiva nerušící KO a tedy by mohla být artiklem pro vývoz všude, kde jsou KO a jsou přímou konkurencí TAURUSŮM. Bohužel propad ve výrobě lokomotiv je 17let, protože po 17.11.1989 se násilně ukončil vývoj jak Asynchrona, tak dieselů. Díky revoluci jsme zaostali o jednu generaci lokomotiv, jednotek a všeho, nyní to těžko doháníme, za cenu vysokých nákladů a začínání z ničeho, ale myslím si, že jsme úspěšní. Podívej se na 471, na jednotky pro Finsko. 471 může s klidem na našich tratích konkurovat 680. Klidně se s ním dá jezdil Ostrava, vytvoření (571) 671 také není z říše snů. Na rozdíl od mnohých ale tvrdím, že pro prestiž na mezinárodních tratích Berlín- Wien je vhodná jednotka 680 a současný problém se schválením 680 v Německu a Rakousku je již "jen" vyrovnávka výkonů, protože ani ÖBB ani DB nemají pro ČR ekvivalent na vyrovnávku výkonů. ÖBB možná ustoupí, protože do Vídně není daleko, ale Němec bude vzdorovat do roztrhání těla, aby neplatil vyrovnávku výkonu. To samé Polák a Slovák. Po "revoluci" se ve jménu trhu a přebytků na západním trhu zlikvidovalo vše, co mohlo a bylo konkurenceschopné. Vytvořila se nízká základna výroby při vstupu do EU, které se pak velmi obtížně proti reglemantu Bruselu zvyšuje. To je to, co potřebovala EU při našem vstupu. Evropa nepotřebuje silné nové členy, ale naopak slabé, aby jim, v zájmu "pomoci" narvala všechny přebytky. Když Brusel zjistil, že do "nových" členů 25 už nic ve velkém množství "neupíchne", tak se najednou pohla vstupní jednání se zbytkem Balkánu a Tureckem. TO JE POLITIKA Sorry, ale na toto jsem reagovat musel. Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 897 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 07:47:02         Franta: Naprosto souhlasím, konečně realistický názor. Kapitán: To známe z vojny, že. Češi jsou z 90% požírači knedlíků a popíječi piva, a ti, co něco dělají, nikoliv jen konzumují, jsou těm 90% nad jejich knedlíkově-pivní možnosti chápání. RadekŠ Na rozdíl od německých a rakouských lokomotiv nejsou všechna auta všech výrobců zásadně červená. Je to proti lidské podstatě, mít všechno nalajnované, normalizované a unifikované (asi proto je téměř každá prosazovaná unifikace čehokoliv předem odsouzena minimálně k částečnému nezdaru ). Jistě že je ta debata o ničem, proto nechápu, že s ní někdo pořád začíná. Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 08:32:46         že 380 by měla být 1 lokomotiva nerušící KO a tedy by mohla být artiklem pro vývoz všude, To bude velmi pravděpodobně ES 64 F4 (189) už letos. konečně realistický názor nejsou všechna auta všech výrobců zásadně červená všech výrobců jistě ne. Ale jednoho provozovatele určitě ano. asi proto je téměř každá prosazovaná unifikace čehokoliv předem odsouzena minimálně k částečnému nezdaru Že jsem si u OKD, Unida nebo Viamontu nevšiml. Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt... Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1001 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 08:51:52         kpt. Heil Nebo jako silniční by jste investoval své peníze do kamionů zn.Tatra To jste dal trochu blbý příklad. Tatra vyrábí stroje poděkud speciálnější, ona se do kamionové dopravy necpe. Lepší příklad je Liaz. Víte spousta menších dopravních firem jsou podniky jednoho muže. A chlapi jsou hračičkové, kteří kupují nejen podle ekonomiky (to si mohou dovolit manažeři, kteří nikdy v autě neseděli), ale podle srdce. Prostě když se jim ten kamion líbí, tak si ho koupí. A spousta malých dopravců kupovala Liazky do poslední chvíle (i řadu 400 Xena) a nemohli si je vynachválit + prostě měli Liazky rádi. Do podnikání prostě patří i trochu emocí, nejen chladný kalkul kravaťáků. Kdybyste byl letecký dopravce,koupil by jste si jiné letadlo než Boieng nebo Airbus? Haha. Co jiného byl vznik Airbusu, než politický vzdor EU proti USA. Prostě si v Evropě řekli: musíme furt viset na Americe? A narvali miliardy do vzniku podniku, který by bez dotací neměl šanci. A najdnou tu máme dva velké výrobce letadel a oba mají kšefty. Napadlo by vás v 80 letech, že by mohl letadla vyrábět někdo jiný než Boeing? A řada 380 bude taky takový vyvzdorovaný výrobek. Ale díky politikům za ni. Díky za to, že se tady něco děje, že se tu něco vymýšlí, konstruje - nejen montuje s nulovou přidanou hodnotou. (Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.) Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1002 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 08:57:10         Že jsem si u OKD, Unida nebo Viamontu nevšiml. Dám ještě lepší příklad. Dokážete si předtavit, že bus (nebo možná jednou i vlak)Student Agency by měl jinou barvu, než žlutou?? Barva je značka a značka je celá firma. Když vidíte žlutý bus, hned vám v hlavě klapne - Student Agecy - nejlevnější letenky, nebo co já vím. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1737 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 12:46:35         Bohužel poněkud drahá-ale z cizího krev neteče,že. A Vy to snad budete platit ? Asi ne. A spousta malých dopravců kupovala Liazky do poslední chvíle (i řadu 400 Xena) a nemohli si je vynachválit Já tedy slyšel něco jiného. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1738 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 12:54:37         Na rozdíl od německých a rakouských lokomotiv nejsou všechna auta všech výrobců zásadně červená Všechny rakouské a německé lokomotivy nejsou červené - stejně jako nejsou jednotně červená rakouká a německá auta. Ovšem auta i lokomotivy jednoho podniku mají obvykle jednotnou(é) barvu(y). To je ostatně i u nás - viz. Oskar, CocaCola, Česká pošta, OKDD, UNIDO. Viamont. Nebo třeba Student agency, ČSA. Akorát ČD a.s. se to vyhýbá jak čert kříži. Noltha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 277 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 13:12:03         No nevím proč všichni tvrdíte že se jednotný nátěr ČD vyhýbá. Co třeba motorové vozy, tam je jednotný nátěr, nebo se mi to zdá? Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 532 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 13:17:43         RadekŠ: Pozóór, ČD cargem koluje materiál s jednotným firemním image. Včetně jednotného nátěru lokomotiv ČD-C. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 787 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 13:21:59         Nátěry by měly být jednotné a kocourkov, který vládne u ČD je do budoucna neakceptovatelný. Poslední extrém v podobě regionovy je otřes. Tatra se do výroby automobilů pro mezinárodní kamionovou dopravu necpe, ale potkat novou T815 Terrno1 4 x 4 ( nebo 4 x 2 ? ) v úpravě s vysokou kabinou určenou pro MKD lze. Bohužel vím jen o dvou. Jednu firma Chalupecký sídlící v Berouně a občas s ní jezdí do Prahy. Ale myslím si, že je to taková hobbysticá záležitost této firmy. A druhá je firemním vozidlem Tatry. Škoda, že o dalších kouscích nevím. Já bych si samozřejmě přál, kdyby takových tater jezdilo daleko více, ale to je asi mimo realitu. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1003 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 13:50:35         Qěcy Tak to jsem zvědav, jak si ČD rozdělí nákladní a osobní stroje. Myslím, že o 363 bude docela rvačka. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1739 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 14:22:27         Co třeba motorové vozy, tam je jednotný nátěr Pro motorové vozy(střídavé lokomotivy, stejnosmerné lokomotivy), nikoliv pro nabízený produkt. Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 898 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 15:03:23         Vás asi musí RadkuŠ děsně štvát, že třeba každý nabízený produkt jogurt či sýr od téhož výrobce vypadá každý jinak A takový chaos jak je v hypermarketu, z toho se musí prokorporátně orientovanému zákazníkovi dělat mdlo Jedině dobře se může cítit v armádě. Zelená to jistí.... Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 15:17:03         Unipuls - nevím, čím to je, ale jediný, kdo mi připadá že ho stále něco štve jste vy. Q. Pozóór, ČD cargem koluje materiál s jednotným firemním image. Včetně jednotného nátěru lokomotiv ČD-C. tak tak. To je prostě realita. Stejně jako další věci, které jsem tu prezentoval nedávno (liberalizace, privatizace). Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt... RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1740 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 16:15:25         Vás asi musí RadkuŠ děsně štvát, že třeba každý nabízený produkt jogurt či sýr od téhož výrobce vypadá každý jinak To jsem tedy nepostřehl, já bych řekl že primárně dovedu už na dálku rozeznat třeba Olmu od Danone. A o to sím primárně jde. Jedině dobře se může cítit v armádě. Zelená to jistí.... Že Vy máte modrou ? :-))) Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 899 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 16:18:00         Ne ne, lehce se zmínil Zlámalík, ale štvalo to hlavně Agrila. A v neposlední řadě dál všechny ty, co nesnesou používání víc než jedné barvy na vozidlech ČD. Když nám tu přednáší jedna strana, nevím, proč by nemohli říct svůj názor i lidé opačného mínění. Já samozřejmě s určitou jednotnou štábní firemní kulturou souhlasím, ale zásadně jsem proti dovedení do takových extrémů jako máme v omílaném Rakousku a Německu a nově na východě. Určitá tvarová a barevná pestrost přináší osvěžení a zájem, uniformita nudu a šeď. Tohle je realita. Vemte si taková nádraží. Tam se lidé bezprostředně pohybují, a každé je přitom úplně jiné. Z hlediska funkčnosti by bylo vhodné, aby pro lepší orientaci byly uspořádány stejně, na stejných místech pokladny, úschovny, stejné informační tabule, informační zařízení pro cestující atd. Tam má standardizace a unifikace smysl a efekt pro uživatele. Ale nikdo mě nepřesvědčí o tom, že jednotný a ještě jednobarevný nátěr všech (hnacích) vozidel je to, co zachrání ČD, a že rozumná pestrost ve vzhledu vozidel jim škodí. Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 900 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 16:35:48         :-))) Tak modrou fakt nemám. Jen nemám rád všechno stejný, a abych poznal vlak od letadla či autobusu, nemusím ho nutně mít natřený komplet načerveno. A do kterého mám sednout a komu patří, bych se měl dočíst na slušném informačním zařízení a poznat na logu. Navíc by mi to stejně mělo být celkem jedno, protože jak se liberalisté ohánějí, síťový charakter železnice chtějí zachovat a nedělat z železnice silniční systém chaoticky jezdících autobusů bez jakékoliv provázanosti. A už nerýpejte, já si nezačal :-) Jinak díky věcnému Qěci za aktualitku. Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. Mike_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 814 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 16:52:30         Hm, vidím, že jakmile dojde na barvičky, vypukne mezi šotouši poprask Mimochodem, nikdo snad netvrdil, že všechny mašiny mají mít jen jednu barvu, ale to, že mají mít jednotné (což neznamená nutně do všech detailů 100% identické) barevné řešení. Vaše představa "každej pes jiná ves" jemožná bližší jakési "lidské přirozenosti" Rozhodně však není bližší současnému marketingu, o nákladech nemluvě... Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1004 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 21:19:01         Unipuls Vidíte, právě unifikace nádražních budov a celkového "designu" je to co já obdivuji u prvníh drah (StEG, ONWB). Jeďte vlakem z Chocně do Broumova a představujte si, že budovy vypadají, tak, jak byly postaveny. No není to nádherný pohled? Každá stanice má jinou velikost, ale stale si zachovávají svůj styl, všechny říkají: já patřím k této dráze, k této firmě. A pokud nebyly rekonstruovány, rozhodně v nich nezabloudíte. Prostě nádhera. Zlámalík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 23:19:52         Unipuls: já jsem se zmínil lehce, protože jsem nečekal, že je tady takový militantní roztodivnobarvičkář jako vy. Vidím, že většina ostatních to chápe, ale nakonec každý může mít názor jaký chce, že. Ovšem musíte se připravit na to, že budete s tím svým třeba sám :-) Jednotné zbarvení neznamená 100% shodné rozložení barev za každou cenu, ale jak tu bylo řečeno: aby bylo hned poznat, "vo co - čí spíše koho - gou". Různé zbarvení jednotlivých řad sice smysl nemá, ale dokud jsou ČD skoro samy, budiž, nejhorší je ovšem lidová depotvořivost... Informační tabule vás jistě informují, o tom žádná, ale jaký je to rozdíl vidíte, když si vezmete třeba ty busy Student Agency oproti poražené konkurenci Čebusu. Ti taky začali s jednotným nátěrem, kravatami a vítáním cestujících, jenže pak to upadalo, upadalo a nakonec jste při čekání na někoho už ani nepoznal, jestli přijel Čebus nebo FrantaTrans. A nejednotná vozidla nedělají dojem té "síly", jako když v Brně u Grandu stojí 4 nastartované žluťáky připravené k odjezdu do směrů Amsterdam, Mannheim, Košice, Praha či kam všude jezdí. To je hned jiný dojem o schopnostech firmy! Zlámalík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 23:26:07         Můj názor je, že barvy by měly buď v jednom stylu, nebo mírně modifikovné dle nabízeného produktu. EC může klidně vypadat honosněji než RegioZnova, ale musí být jasné, že to není konkurence. Nakonec, všimněte si, že ICE v Německu taky není celý červený (a ani jeho hnací vozidlo u ICE 1 a 2). Tím k tématu kolorifikace končím, ostatní prominou rozvláčnost, díky. Kpt.Hejl Neregistrovaný host Odeslán z: 217.196.213.131 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 00:01:58       ad.Honzasl,příspěvek 1001:No jo,ale ten vyvzdorovaný airbus má prostě odbytovou základnu,bylo KOMU ho vnutit,ale v téhle pozici Škoda není.Jinak souhlasím s tím že hlavním důvodem tak rychlého rozšíření EU bylo získat trhy dříve než se east vzpamatuje...a zničí west výrobce.Teď už je ale pozdě bycha honit.A ta Tatra byl dobrý příklad,taky umí udělat auto pro MKD,ale nedělá,protože to nikdo nechce-a žádné státní ČSAD už neexistují.A soukromníci si můžou nostalgii dovolit jen do krachu firmy-Zatímco ČD a tím i 380ky dotujeme my ze své kapsy.Takže ještě jinak-koupili by jste si vy čínské auto Cheery za stejný peníz jako Audi? Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 901 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 06:30:47         Zlámalík: Docela jste mě pobavil tou militantností :-) Ovšem pokud to berete tak, že jiný názor a jeho vyslovení = militantnost, pak asi jo... A že bych byl sám, toho se rozhodně nebojím :-) Pokud se lze dočíst zpět, řinčením zbraní jsou zde typičtí právě zastánci normalizovaného firemního nátěru na cokoliv, ve jménu zviditelnění firmy, kteří zde soustavně brojí za to, jak je to pro cestujícího úžasné a nezbytně nutné. Ovšem z tohoto pohledu lze chápat i úroveň PJ jako subjekt, který se chce a může cestujícímu prezentovat a tudíž podle téhle logiky by mohlo mít i každé depo či PJ svůj jednotný nátěr. Je to jistě absurdní případ, ale vychází ze stejné logiky. Než normalizovat nátěry všech vozidel, bych mnohem raději uvítal to, aby naříklad všechny dveře ve vlacích fungovaly stejně, nebo minimálně dobře. Strach, že si cestující neotevře dveře a nevystoupí, hodně lidí odrazuje. A máme tady taky několik roztodivných systémů s dost protichůdným způsobem obsluhy, což spolu s nedostatečnou údržbou mechanicky otvíraných dveří a nespolehlivostí dveří elektricky ovládaných zaslouženě vzbuzuje pocit nedůvěry. Rovněž tak několik typů informačních zařízení (budovaných ve stejném časovém období !!!) pro cestující působí nekoncepčně a chaoticky a zhoršuje orientaci. Tam bych být vámi, zastánci korporátního image, křičel hlavně, tam opravdu o něco jde. Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1742 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 07:25:54         tohoto pohledu lze chápat i úroveň PJ jako subjekt, který se chce a může cestujícímu prezentovat a tudíž podle téhle logiky by mohlo mít i každé depo či PJ svůj jednotný nátěr. To opravdu nelze, protože cestujícímu je srdečně jedno jestli vlak veze depo A nebo B. Stejně tak je mu jedno, jesli ho veze loko jednosystémová nebo dvousystémová. On si kupuje jízdenku na určitý produkt (Os, R, Ex) u konkrétní firmy. bych mnohem raději uvítal to, aby naříklad všechny dveře ve vlacích fungovaly stejně, nebo minimálně dobře. To s tím přeci vůbec nesouvisí a je to věc na úplně jinou debatu. Ale nikdo mě nepřesvědčí o tom, že jednotný a ještě jednobarevný nátěr všech (hnacích) vozidel je to, co zachrání ČD To přeci nikdo netvrdí. Stejně tak nikdo netvrdí, že mašinky musí nutně mít jednobarevný nátěr. Když nám tu přednáší jedna strana, nevím, proč by nemohli říct svůj názor i lidé opačného mínění. Vy si můžete pochopitelně říkat co chcete. Ostatní se Vám tady snaží zhruba naznačit, že tzv. corporate identity je odborná záležitost a názory šotouštva nebude brát nikdo v potaz. Dopravce opravdu nic nemá z toho, že si vyfotíte jeho cirkus humberto. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1743 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 07:32:58         Zatímco ČD a tím i 380ky dotujeme my ze své kapsy.Takže ještě jinak-koupili by jste si vy čínské auto Cheery za stejný peníz jako Audi? Vy zadotujete maximálně grant MPO v řádu x mil na vývoj 380. Vemte jed na to, že Símens taky bere nějaké granty. Stejně jako je bral Alsthom. Příklad s Airbusem v tomto kulhá minimálně na jednu nohu. A tím Chevym - to je vtip ? RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1744 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 07:44:13         abych poznal vlak od letadla či autobusu, nemusím ho nutně mít natřený komplet načerveno. A do kterého mám sednout a komu patří, bych se měl dočíst na slušném informačním zařízení Pochopte že tady jde o něco úplně jiného - aby si cestující zapamatoval, že letěl s s konkrétní společností. A aby si na ní vzpomněl, až pocestuje příště - páč lidská paměť je v tomto velmi omezená. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 08:24:56         Ad Unipuls, příspěvek 899: všimněte si, že hyper(super)markety jedné značky mají vždy téměř identicky řešené umístění sortimentu v prostoru prodejny. Typicky třeba taková Billa, můžete být v Praze, České Třebové nebo v Žilině, regály se zbožím najdete vždy na stejných místech. Argil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 4-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 09:21:14         Také jsem nikdy netvrdil, že jednotný nátěr musí nutně být jednobarevný. Také se těším na pestrobarevnost, až mi na nádraží přijede třeba modrý vláček jedné společenosti, bílý vláček druhé společnosti, červený vláček třetí společnosti. A já si budu moct vybrat, né podle barvy, ale podle kvality služeb. Součastná pestrobarevnost monopolního dopravce, poslytujícího služby na úrovni 70-tých let, mne opravdu nezajímá. Vašut Moderátor Číslo příspěvku: 467 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 10:06:11         Mně přijde, že naopak taktikou většiny xxxmarketů je interiér stále předělávat, aby zákazník bloudil a prošel toho tedy co nejvíc a tím pádem i nejvíc nakoupil... Za více peněz méně muziky ... Motto DP hl. m. Prahy od 1.7.2005 Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 791 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 10:37:33         Jednotný nátěr - vizitka společnosti. I když bych se přimlouval k vytvoření schematicky stejných, ale jinak barevně laděných nátěrů pro regionální dopravu a pro dálkovou dopravu. A jakmile by v případě ČD zmizely nerekonstruované vozy B, Bh, AB, 053 atd. okamžitě bych zrušil kategorii rychlík a nahradil jí například kategorií Interregio, jak mají v Německu. Rychlík si člověk spojuje s se špinavými zastaralými vozy a s méně častým zastavováním, než u stejně vypadajícího osobního vlaku. Jinak to, že Tatry 815 Terrno1 téměř nikdo nechce v úpravě pro MKD spíše souvisí s cenou jakou za tyto automobily je nutné zaplatit. Lze si o tom udělat tento obrázek: Tatra takových vozidel za rok dle mého odhadu vyrobí tolik, že prsty jedné ruky na jejich spočítání stačí, ale giganti jako je Scania, Mercedes atd. jich chrlí ze svých bran desetitisíce. Ruprt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 234 Registrován: 10-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 11:34:38         Těžko sjednotíte nátěr třeba u řad 830 a 680 že...Ale určitá jednota by být měla, ale asi jen v rámci typů HV (motoráky, dýzly atd...). Současný "létající cirkus" s blesky, bílými lemy podvozků atd. na prorezlých mašinách je ale myslím přesnou vizitkou ČD...Navrch huj (někdy), vespod fuj (většinou). Tak co teda ta 380.001, fakt až na Vánoce? Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 11:34:46         to je dobrá diskuze-o barvičkách.... Jednotný nátěr by měl být v rámci řad u lokomotiv a v rámci produktů u vozů či jednotek.Když sem byl malej ,tak sem moc nechápal ,proč jedny vagony jsou celozelené,jiné červeno bílé a třetí zeleno bílé a o modrých nemluvě.Prostě by každá kategorie vlaků měla mít své barevné schéma.Vím ,že je to téměř neproveditelné,vzhledem k proběhům vozů...Jinak colodrážní unifik třeba červeno-bílej by byl humus.To bych pak nerozeznal Ec od Os a podobně.Navíc fůra lokomotiv by utrpěla vzhledově.Myslím ,že na krásnou lokomotivu patří krásný nátěr,který k ní bude ladit.ne jak na Slovensku na laminu nakydali ten bílo červenej hnus. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 797 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 12:38:52         Proto by to nemělo být rozděleno na striktně na kategorie, ale na vozidla pro regionální a pro dálkovou dopravu. Bohužel se nelze vyhnout u firemního nátěru situaci, kdy některému vozidlu nebude příliš slušet ( zejména laminátka, dle hodnocení šotoušstva, cestujícímu obecenstvu to bude jedno ). Ale tak to bude vždy a všude. S tím se dá dělat jediné - vyčlenit nějaká vozidla jakožto muzejní a zachovat u nich původní nátěr. Mne se také líbí původní natěr na M 286.0001 a jeho přívěšáku, mohu se u něj uslintat, ale na to ohled nikdo brát nebude. Argil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 4-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 13:19:01         Na co chcete rozeznávat EC od Os ??? Vždyť na každém nástupišti to je napsáno velikejma písmenama. A v Horní-Dolní, kde to napsáno není, Vám nic jinýho než ten Os nezastaví. Argil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 4-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 13:21:46         Ruprt: viz. výše, až na podzim příšího roku Zlámalík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 13:50:16         Unipuls: ta militantnost byla myšlena s ;-), předpokládám, že se kvůli tomu bít nebudeme... Já jen podepíšu názor RadkaŠ a to stačí. Argil, příspěvek 62: třeba proto, že až nasednete do EC za 800,- tak abyste mohl mít pocit, že jedete něčím lepším, než obyčejné "socky". Proč asi Audi A8 vypadá honosněji než A4? "Já na to mám..." ;-) Argil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 4-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 13:58:42         Zlámalík: to, že jedu nečím lepším za 800,- ( předpokládám Kč ), nechci rozezenávat jen podle vnějšího nátěru ... vždyť moje stříbrná Škodovka taky nevypadá stejně jako stříbrná Audi A8 ! Vlk z Ruzyně Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.196.88 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 16:22:51       Nemohu teď najít, který (zahraniční) dopravní podnik, přestože používá na autobusech celovozové reklamy (je to také zdroj příjmů), má čela vozů natřená v jednotném firemním nátěru, aby cestující viděl, že přijíždí j e h o spoj. Mirekm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 613 Registrován: 1-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 21:23:52         Jenže vlak není autobus. I kdyby nejezdily jenom ČD, tak na železnici svůj spoj poznáš především podle hlášení, a ne podle vzhledu. A pokud jde o můj názor na barevná schémata, souhlasím do jisté míry s tím, aby měla každá kategorie svůj nátěr – tedy zachovat stávající systém! Veselá kráva (714) je jedna z nejlepších lokomotiv, které na 026 máme… Fanfán Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 21:59:55         souhlasím do jisté míry s tím, aby měla každá kategorie svůj nátěr – tedy zachovat stávající systém Copak tomu, co se zde nyní praktikuje, se dá říkat systém?!? Liberté! Égalité! Sexualité! Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 22:04:47         Jenže vlak není autobus. I kdyby nejezdily jenom ČD, tak na železnici svůj spoj poznáš především podle hlášení, a ne podle vzhledu. Mě by potom zajímalo, proč letecké společnosti natírají svá letadla do jednotného nátěru, když do letadel se nastupuje ještě složitěji, než "podle vzhledu". Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt... Glex Neregistrovaný host Odeslán z: 213.19.121.91 Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 23:38:22       Mě by potom zajímalo, proč letecké společnosti natírají svá letadla do jednotného nátěru, když do letadel se nastupuje ještě složitěji, než "podle vzhledu Uspora barvy! Jinak tato diskuze už mi přijde až bezpředmetná. Brvičky sem, barvičky tam Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 08:10:07         No jasně, úspora barvy. Další důvod pro jednotné nátěrové schema. Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt... Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 09:50:54         No v Ostravě to stejně bude korporátní image sprejer style,... Začít by se mohlo spíš u zlepšování kvality, piváky s okny zasviněnými tak, že cestující málem nepozná, jestli to je špína nebo ochraná vrstva proti slunci, proslulé ostravské panťáky a mohl bych pokračovat. LOL, teď mě napadlo, že by se mohli z řad šotoušů rekrutovat noví sprejeři, kteří by si mašinky "lakovali" podle svých představ. Ale to už jsme od 380 trochu odbočili. 810: lepší udržovaná koženka než neudržovaná plyš. Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 09:57:31         piváky s okny zasviněnými tak, že cestující málem nepozná, jestli to je špína nebo ochraná vrstva proti slunci, To je ale věcí korporátní identity JLV Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt... Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2148 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 10:18:55         Nemyslí se pod pojmem pivák vůz Beer? ...when you're alone and life is making you lonely you can always go Downtown. Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 628 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 10:28:04         Těžko sjednotíte nátěr třeba u řad 830 a 680 že... Nikdy neříkej nikdy Viki, piváky byly míněny vozíky Beer - v těch má JLV sotva letáčky... U nás panuje celosvětově nevídaný nátěrový cirkus. Ať se snažím jak chci, nenapadá mě ani jedna země, kde by byli s "un-unifikací" tak daleko. Z pohledu šotografa mi to samozřejmě vyhovuje, ale pro ymyč společnosti to přínosem není. Nátěrová roztříštěnost je paradoxně větší a větší s každou další novou nebo "novou" řadou. Sjednocení nátěrů považuju v nejbližších letech za nevyhnutelné, není to žádná "normalizace", ale běžné chování každé společnosti, že si natře vozidla do svých barev. Jen bych se přimlouval za nátěrové schéma trošku odlišné od Německa, Rakouska, Slovenska a nově i Polska = tj. červenobílé všechno. Dovedu si představit třeba použití modré a žluté, v regionální dopravě místo modré třeba zelená (něco na způsob Regionohy). Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 10:41:35         Viki, piváky byly míněny vozíky Beer - v těch má JLV sotva letáčky... Aha. Jinak samozřejmě souhlas. Jen bych se přimlouval za nátěrové schéma trošku odlišné od Německa, Rakouska, Slovenska a nově i Polska = tj. červenobílé všechno. Mám "dojem" , že u nás se bude směřovat spíš ke kombinacím modrá/něco. Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt... Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 629 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 10:55:44         Počkej počkej Viki, co je to za dojem? Nějakej dobře informovanej? Sem s tim, pošli rovnou obrázky Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 23. června 2006 - 11:49:04         Když říkám "dojem", tak mám na mysli "dojem". Dočkej času, jako Husák klasu . Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt...