Autor |
Příspěvek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 18. června 2006 - 22:50:15 |
|
Nu, myslím, že zdvoukolejnění Semmeringu až po Žvahov (když nejpodstatnější most má přípravu na druhé pole udělánu, že), nebo aspoń aktivace všech míst kde se dá křižovat se ukáže snažší než zdvoukolejnění Buštěhradky přes Ořechovku a Stromovku. Elektrifikaci viaduktů umožní památkáři výměnou za odsunutí Masaryčky pod magistrálu. Technické problémy jsou prd proti problémům politicko-peněžním. Ruzyňské zhlaví Hostivic se ukáže jako násobně levnější než hostivické zhlaví Ruzyně. Je třeba to vidět z výšky letadel, ne z úrovně nízkopodlažního vozidla. Dobrý den. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 779 Registrován: 4-2003
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 08:02:16 |
|
Nu, Káeme, já si zase myslím, že lidé nemají a nebudou mít zájem jezdit po semeringu. Už jsem to tu kdysi rozebírali a bylo by to na velkou hádku. Také dobrý den. |
Vratislav Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123 Registrován: 1-2004
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 10:05:16 |
|
Káam - ...Elektrifikaci viaduktů umožní památkáři výměnou za odsunutí Masaryčky pod magistrálu... : Masaryčka vadí památkářům? Já myslel, že radnici. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1028 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 10:36:45 |
|
Bram: také jsme tuším se shodli na tom, že jediné co Semmeringu brání je "nikdy se to tak nedělalo". |
Tomášk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 607 Registrován: 4-2003
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 10:47:53 |
|
Káem: On je trochu problém v tom, že nelze zanedbat počet lidí, kteří jedou do Dejvic. Lidem jedoucím do centra je zamozřejmě +/- putna Kudy do toho centra dojedou, když to tedy nebude časově delší, než dosud. Já osobně bych se asi rozplynul blahem, bo ze Smíchova jsem v práci za 10 minut :-) Ostatně stačí kouknout, kolik BUSů jede z Kladna do Dejvic a kolik na Zličín ... Když už se tu tak prosazují věci, které se nikdy nedělaly, navrhuji trasovat spojení Pha - Kladno přes Kralupy 1) Nikdy se to tak nedělalo 2) Víc než půlka už je dvoukolejná a zadrátovaná 3) Cca 1/4 trasy je na zdvoukolejnění připravena již desítky let 4) Trasa neprochází žádnou vilkovou čtvrtí (ba naopak, viz Vrapice) |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782 Registrován: 4-2003
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 11:23:18 |
|
Káeme, Káeme. Ještě jsme se shodli na tom, že pro lidi dojíždějící na Smíchov a okolí by to bylo přínosem. Ale je otázka, zda jich je alespoň tolik, co těch, kteří potřebují vystoupit v Dejvicích, kde v okolí pracují, nebo studují. Jedné skupině lidí ( patrně značně menší ) pomoci a druhé přidělat problémy není moc dobrým řešením. Je otázka, jak se bude rozvíjet oblast kolem stanice metra B Radlická. Budují se tam různé skleníky pro bankovní úředníky, tak třeba možná v budoucnu ( ale moc tomu nevěřím ) vznikne zájem jezdit i tam. Docházková vzdálenost z Jinonického nádraží není velká, ale chůze v prašném a začouzeném prostředí podél ulice Radlická asi moc atraktivní nebude. |
J_p Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 11:44:19 |
|
Qěcy: Elektrifikace se někomu (pmátkářům??) nelíbila na viaduktech. Treba nebyla spravne prezentovana. Vzdyt dnes jiz nemusi byt vsude typizovane standardni sloupy nebo brany. Kdyz mohou byt takove krasne brany na mostech Noveho spojeni, tak by na starych viaduktech mohly byt treba drevene nebo litinove sloupy (nebo jejich imitace), ktere by vzhled viaduktu nerusily. Dokonce by mohl byt i "historicky" zdvojeny trolejovy drat. (doufam, ze si to nejaky pamatkar neprecte, aby to napriste nevyzadoval vsude)
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1524 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 12:56:38 |
|
Podle mě by byly nejlepší obě tratě - pro příměstskou dopravu přes Dejvice s tím, že několik spojů by se třebas mohlo v Hostivici dělit. A dálková doprava přes Semering. Té by určitě nebylo tolik, aby bylo zdvoukolejnění nutně potřeba(,i když by bylo samozřejmě dobré,) a stačilo by obnovit současné výhybny s případným prodloužením jejich kolejí - třeba ve Stodůlkách. Co se týče elektrifikace: poslal bych do arény památkáře s ochráncema životního prostředí (dráty x berjlovci), aby si to mezi sebou rozdali. Tom: Ta třetí varianta není úplně špatná a nedivil bych se, kdyby na ní došlo. Ovšem pro dálokvou dopravu na letiště není dobrá, protože se mine hlavní a nebo bude muste být na hlvním úvrať.
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 13:09:00 |
|
Bram: Ale já nikomu problémy nepřidělávám. Já Buštěhradku rušit nechci a busy Kladno-Dejvická taky ne. Ať si spánembohem ti co chtějí dál jezdí v 714+5*010 nebo v atmosférickejch karosách. A ještě se jim bude jezdit čím dál líp, protože čím dál víc z nich bude v Hostivicích nebo v nácestné zastávce Letiště přesedat na moderní 471 na Smíchov. Já prostě hledám, kudy odvézt rostoucípočet lidí, když to Buštěhradkou z politických důvodů nejde. Pak je tu ještě varianta 749+10*B každých 20 minut a oni by obyvatelé Ořechovky sami prosili o zatrolejování... :-) |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1529 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 16:58:02 |
|
Káem: Pak je tu ještě varianta 749+10*B každých 20 minut a oni by obyvatelé Ořechovky sami prosili o zatrolejování... :-) Také nápad.
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. |
|
Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.169
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 20:29:10 |
|
Káem: "... že jediné co Semmeringu brání je "nikdy se to tak nedělalo"..." Semmeringu brání několik různých drobností, od technických až po (o něco) menší zájem cestujících. Každá tato drobnost jednotlivě je překonatelná, ale v souhrnu činí ze Semmeringu výrazně méně vhodnou trasu pro příměstskou linku Kladno-Praha. O těch drobnostech víte, každou z nich už jste několikrát bagatelizoval. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1533 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 22:53:06 |
|
Bručoun: Viz. Semering pro dálkovou dopravu, kladenská linka přes Dejvie. Jenom by mě od všech zastánců dejvické trasy zajímalo, jak jí chtějí prosadit. Já vím, že tudy jezdí víc lidí, ale postoj P-6 je všeobecně známý. (Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. |
|
Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.9.13
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 23:42:29 |
|
Hroch: Kvůli tomu, že něco nejde (a možná nikdy nepůjde) prosadit, ještě nebudu tvrdit že lepší je horší a horší je lepší. Praha 6 (přesněji BémoChalupa) možná vejde do dějin stejně jako pologramotní tvrdohlaví sedláci, kvůli kterým se místy dodnes jezdí po neuvěřitelně klikaté silnici. Po tolika letech, které od výstavby okresních silnic uplynuly, je třeba říci, že ty klikatiny byly sice politicky schůdné, ale přesto horší řešení. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1537 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 23:44:41 |
|
Bručoun: Kvůli tomu, že něco nejde (a možná nikdy nepůjde) prosadit, ještě nebudu tvrdit že lepší je horší a horší je lepší. To po Vás přeci nechci. Mě to zajímá zcela reálně a věcně. Bez nadsázky.
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. |
|
Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.9.13
| Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 23:54:22 |
|
Je otázka, jaký postoj zaujme Praha 6, až bude prodlouženo metro. Stejně tak je otázka, jaký postoj zaujme investor. Je otázka, zda hodit flintu do žita (spolu s "rychlodráhou" přes Dejvice) už nyní, nebo zda dále vyčkávat. Těch otázek je mnoho, a pochybuju, že už na ně existují jasné odpovědi. Dosavadní systém dopravy Kladno-Praha klidně může fungovat ještě léta a desetilletí, takže není třeba kvapně tropit chybné kroky. |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134 Registrován: 9-2005
| Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 07:30:10 |
|
Bručoun:BémoChalupa jako pologramotní tvrdohlaví sedláci? Nemůžu nesouhlasit. Stačí mi co Bém vykládal za totální nesmysly, když se otevírala stanice metra DH... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1036 Registrován: 8-2005
| Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 11:36:00 |
|
Bručoun: Obávám se , že Letiště tak dlouho čekat nebude. Letiště má peníze a brzy bude jediným letištěm v civilizovaném světě bez kolejové dopravy. Pak někdo z Terminálu 2 pohlédne směrem k Hostivicím a zjistí, jak málo náročné a rychlé je postavit pár metrů tratě v hloubeném tunelu, pár metrů v zářezu a kousek na mostě a přijde za ČD a řekne - my vám tu elektrifikaci Semmeringu zaplatíme, když zajistíte každou půlhodinu Pendolino na Letiště. A bude hotovo. Nu a Praze 6 zbydou oči pro pláč, bude si stavět metro A tempem jedna stanice /dva roky a Kladno bude žebrat u EU o grant na dopravu do Prahy. To vše tak kolem roku 2010. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886 Registrován: 10-2003
| Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 13:42:12 |
|
No jasně, ČD konečně najdou uplatnění pro pendolína.
...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... |
|
Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.123
| Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 18:43:26 |
|
"... a Praze 6 zbydou oči pro pláč, bude si stavět metro A tempem jedna stanice /dva roky ..." ... ale až po roce 2015, protože po napojení letiště na Semmering dostane jednoznačnou přednost metro D ... |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1552 Registrován: 8-2004
| Odesláno Středa, 21. června 2006 - 17:25:06 |
|
Bručoun: Já mám dojem, že Bém prosadí A-čko i kdyby vedlo na letiště 10 rychlodrah a dalších tratí.
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. |
|
Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.18.83
| Odesláno Středa, 21. června 2006 - 19:30:45 |
|
Hroch: taky se toho trochu obávám. Ale Praha není jen Bém, i když primátor, nikdy neprotlačí úplně všechno. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 788 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 08:26:15 |
|
Praha se řádně udejchá ( finančně ), když áčko prodlouží o dvě stanice. A pak už nebudou busy ( směrem od Letiště ) jezdit na Dejvickou a tlak na prodloužení áčka pomine. Tak to vidím já. |
Dandy Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 708 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 09:39:13 |
|
No ono je vůbec otázkou kdy se začne to prodloužení metra A stavět. Já osobně to vidim až kolem roku 2015. Navíc tato stavba neni nic laciného a když vezmu že jsou v plánu nákupy nových tramvajích a stavbu trasy D tak jsou to výdaje v řádu miliard. A pochybuju o tom že na všechno Praha má.
DH 120 made in Poldi SONP Kladno |
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 10:14:56 |
|
Praha peněz mnoho nemá a mít nebude. A dostavění trasy D v roce 2015 beru jako žert. v roce 2008 má být dostavěna trasa C do Letňan a sedm let na úsek úsek Hlavní nádraží - Písnice se mi zdá mírně řečeno trochu přitažené za vlasy. Ještě bych jakž takž věřil, že se do roku 2015 postaví D v úseku Hlavní nádraží - Zálesí, ale dál těžko. Navíc dál je to tak na revizi trasy. Takže D bych viděl hotové až tak po roce 2025. No a to bude hezký dárek k mým padesátinám. A do té doby si trasa A neškrtne. |
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 11:16:46 |
|
Prý pro některé mocné "vyvolené zástupce lidu" je trasa D "politicky nepřijatelná" jakožto klasické metro, s ocelovými koly a kolejnicemi a rozchodem 1435 mm. Jsou ochotni akceptovat jen jakési lehké, málo kapacitní metro s gumovýma kolama, nekompatibilní s ostatními tratěmi. Tím se realizace trasy D asi ještě více opozdí. A bude-li tato koncepce přijata, pak i výrazně prodraží, přičemž efekt pro dopravu bude horší než u dosavadních linek metra. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 11:31:49 |
|
Žel bohu. Zasírat si Prahu něčím jiným, než je klasické metro je mimo jiné ekonomická zhovadilost. Je možné, že se něco málo ušetří při výstavbě ( ale asi jen něco málo ), což bude více než vyváženo ovšem tím, že bude nutné vybudovat krom depa také zbrusu novou opravárenskou základnu. Zatímco u klasického metra by se využívala hostivařská, tak zde je nutné díky nekompatibilitě něco extra. Ale vyvolení zástupci nakonec budou muset nejspíš se skřípěním zubů akceptovat klasické meto a to hned z několika důvodů: 1) Něco jiného, než klasické metro znamená uvést do provozu trasu D najednou včetně depa kdesi v Písnici a na to nebudou finance. 2) Výstavba opravárenské základny. 3) Avizovaná nechuť dopravního podniku provozovat něco jiného než je klasické metro. 4) Nižší kapacita. |
Viky_cabadaj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103 Registrován: 11-2005
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 11:33:04 |
|
tato koncepce přijata, pak i výrazně prodraží, Proč se výrazně prodraží? Ono po stavbě metra do Letňan jde ještě něco prodražit? Zatímco u klasického metra by se využívala hostivařská, tak zde je nutné díky nekompatibilitě něco extra. Třeba se to celý outsourcne od Siemensu. Depo Kačerov už je vlastně taky "outsourc".
Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt...
|
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 11:42:13 |
|
S tím outsorcingem bych to tak nepřeháněl. Lze tím vyřešit jen něco. tady ti Viky posílám M1 rozdělanou v OZM Hostivař. |
Viky_cabadaj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104 Registrován: 11-2005
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 12:08:17 |
|
Lze tím vyřešit jen něco. Ale za jasných ekonomických pravidel, které můžou být už v úvodním výběrovém řízení a kontraktu. Jak je již někde zvykem. Prostě kompletní dodávka včetně dlouhodobého servisu. tady ti Viky posílám M1 rozdělanou v OZM Hostivař ?? Siemens si klidně může pronajmout i OZM... Samozřejmě netvrdím, že se tak nutně stane.
Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt...
|
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 12:31:08 |
|
To by šlo ale jen za určitých podmínek. M1 by mohl Siemens opravovat kdekoliv mimo OZM, protože jsou schopné jízdy coby tažené vozidlo po tratích SŽDC. V případě jakéhosi lehkého metra na pneumatikách by to moc dobře nešlo. Převoz každého vozu na traileru do Siemensu by celou věc dosti prodražoval. |
Viky_cabadaj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105 Registrován: 11-2005
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 12:47:48 |
|
No tak si postaví vlastní depo v rámci toho kontraktu, ne? Taxe to totiž dnes běžně dělá. Viz třeba Metronom v Německu nebo jiné nové provozy MHD nebo železnice. A nikde není psáno, že to musí být nutně dražší. Vše se dá ošetřit už během výběrového řízení a následného kontraktu. A navíc si myslím, že u nás stejně levné metro nikdo stavět nechce. Viz zmiňované "C" do Letňan.
Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt...
|
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 13:02:56 |
|
Anebo se pneutrasa D začne stavět z druhé strany od depa a dílen. 1.D Jesenice, dílny - Písnice depo. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1563 Registrován: 8-2004
| Odesláno Čtvrtek, 22. června 2006 - 18:41:57 |
|
Borovička:
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. |
|
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 158.196.48.153
| Odesláno Pondělí, 26. června 2006 - 12:58:02 |
|
Borovička, Viky a další: Představa, že D bude jezdit na pneumatikách je realizovatelná, pokud by bylo možné předpokládat další rozšíření systému, např. pod řekou na Smíchov, nebo z Písnice na Jižňák, zatím se však tyto navazující projekty jeví jako sci-fi. Ještě jsem slyšel o úvahách udělat D tak, aby mohlo jezdit i po povrchu, ale pak by šlo spíše o nějaký kompromis mezi metrem a tramvají, tedy spíše kolejový. Tato "zrůdička" by totiž mohla jet z Písnice např. po okraji Jižňáku do Průhonic a naopak s normálními tramvajemi v centru Prahy by si nerozuměla (pravděpodobně napájení z boční kolejnice apod.). Také by mohla jezdit po tratích klasického metra, alespoň jako tažené vozidlo. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pondělí, 26. června 2006 - 19:04:00 |
|
Ach jo. Proč dělají z D-čka takový hybrid. Vždyť to má být náhrada C po dobu opravy Nuseláku (,který tu opravu už opravdu potřebuje víc jak příslovečnou sůl).
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. |
|
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2
| Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 17:36:18 |
|
Hroch: Protože je v tom dávka populismu. Jinak bych rád věděl, jak by jezdili, nebýt Nuseláku? Nejprve by byl zpoplatněn vjezd autem do Nuslí. Něco by zmohly tramvaje v relaci I.P. Pavlova - Pražského povstání (dnešní 18, nově X-C). Něco autobusy po ulici Petra Rezka přes Albertov na Palackého náměstí (B-C). A co třeba rychlé autobusy Háje/Opatov - Skalka/Depo Hostivař po D 1 a Jižní spojce (A-C) za současného posílení linky metra A? A další alternativa z Hájů přes Petrovice k nádraží Horní Měcholupy a dále vlakem, lidově "Zelená realita". Posílena bude také jedenáctka na kterou budou na Spořilově navazovat busy dál do útrob Jižního města. Vybudována také bude muset být zastávka ČD Kačerov, s tím, že v relaci hl.n. - Kačerov - Krč budou jezdit panťáky 451 označené V-C. Tak jako tak to bude humus, a to i v případě, že se skutečně podaří omezit ježdění autem přes Nusle. Zkušenosti z doby povodní však dokazují, že Praha přežije. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1633 Registrován: 8-2004
| Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 19:12:27 |
|
VŠD: Směřování na vlak do Horních Měcholup v době stavby koridoru důrazně nedoporučuji. Jezdí to zasekané až hrůza a ve špičce i dost napráskané, posilky ale doplnit z výše uvedeného důvodu neožno.
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. |
|
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2
| Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 22:32:52 |
|
Hroch: Nuselák nebude uzavřen zítra, dost možná bude do té doby úsek Hostivař - Uhříněves dokončen. Jinak hlavní tíhu budou asi nést tramvaje Pražského povstání - I.P. Pavlova (18 přesměrovaná přes IPP, 6 naopak přes Albertov) a vlaky Wilson - Krč, bude-li zastávka Kačerov. Mj. právě tato náhradní vlaková doprava dokáže výhodnost městské železnice a otevře cestu k výstavbě rychlodráhy na letiště. Jinými slovy, bude-li zastávka ČD Kačerov, bude i rychlodráha na letiště. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1639 Registrován: 8-2004
| Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 23:17:29 |
|
VŠD: Mj. právě tato náhradní vlaková doprava dokáže výhodnost městské železnice a otevře cestu k výstavbě rychlodráhy na letiště. Jinými slovy, bude-li zastávka ČD Kačerov, bude i rychlodráha na letiště. Tak tomu nevěřte. Na trase A žádný problém alá Nuselák není, takže opravdu nevidím důvod proč by modré mozky z P-6 měli v tomto směru ustoupit. P.S. Já bych na letišti viděl nejraději oba dopravní prostředky.
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. |
|
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2
| Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 22:14:45 |
|
Hroch: "Modré mozky" bych spíš nazval lidi na nábřeží, máte asi na mysli Modré straky. Vím, že na Praze 6 není žádný Nuselák, ale pokud by ČD zvládly nahradit velkou část kapacity metra C, bylo by zřejmé, že zvládnou i výkony na letiště. Ono taky hrozí, že rychlodráha na letiště nebude, metro také ne, a na Kladno (120, nikoli město, nebo Ostrovec) bude trať v celé délce elektizována, úsek Hostivice - Kladno(120) přinejlepším částečně přeložen a spodek připraven ke zdvojkolejnění. Rychlost se zvýší minimálně, doprava na letiště se nezlepší, navíc to bude jediná elektizovaná jednokolejka výchozí z Prahy, což s sebou ponese nasazování horších vozidel (451/2, nebo "hnojicí" 471). |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804 Registrován: 9-2005
| Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 08:42:14 |
|
pokud by ČD zvládly nahradit velkou část kapacity metra C, bylo by zřejmé, že zvládnou i výkony na letiště Ale o tom nikdo nepochybuje, že by dráha zvládla obsloužit letiště. Vždyť dnes ho obsluhuje pár autobusových linek. Praha 6 se ovšem snaží z obsluhy letiště vytěžit i něco pro sebe - konkrétně napojení půlky obvodu na metro. |
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2
| Odesláno Středa, 05. července 2006 - 08:15:46 |
|
Arj: Naštěstí nerozhoduje ani Praha 6, ani primátor nebo purkmistr samostatně. Až se bude muset uzavřít Nuselský most, potom budou rádi, že mají na jeho opravu/stavbu nového. Samozřejmě, že na Červeném vrchu bydlí lidé, kteří chtějí metro, avšak zajímalo by mne, zda také chtějí konečnou autobusů na letiště? |
quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 82.99.180.190
| Odesláno Středa, 05. července 2006 - 14:53:10 |
|
Jenom poznámka-píšu o tom v diskuzi o trati Hostivice - Středokluky. Budou jezdit denně těžký nákladní vlaky (2000 t) s leteckým petrolejem v trase Smíchov - Hostivice - Středokluky od příštího podzimu. Co to udělá s projektem rychlodráhy a co to udělá se záměry se Semmeringem je patrně ve hvězdách. |
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2
| Odesláno Středa, 05. července 2006 - 17:45:42 |
|
quenya: Co tak třeba poslat pár nákladu přes Dejvice, třeba při výluce na úseku Kralupy - Středokluky, nebo z důvodu nepropustnosti Semmeringu. A slíbit, že až bude elektrizace, bude to tišší. Kdy se konečně probudí a pochopí, že současný stav nevyhovuje nikomu. Ale já bych spíš počítal s protažením metra někam na Červený vrch a následným opadnutím vášní (tamní budou mít metro, na Dejvické a Hradčanské ubude busů) a následnou stavbou rychlodráhy. Horší by bylo, kdyby na území města došlo jen k minimálním úpravám a elektrizaci jednokolejky + žádné výstavbě metra => ještě větší blázinec. |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 815 Registrován: 9-2005
| Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 12:11:04 |
|
V.Š.David: Co tak třeba poslat pár nákladu přes Dejvice Tak se proti této dráze postaví i ti z místních občanů, kteří by s rekonstrukcí na letištní rychlodráhu souhlasili. současný stav nevyhovuje nikomu A na to jste přišel jak? Pokud vím, většina pražáků (těch, kteří častěji letecky cestují) je se spojením na letiště celkem spokojena, zaměstnanci letiště si taky až tak moc nestěžují (protože bus linky tam vedou z různých stran Prahy 6) - a určitě je všem těmto častějším cestujícím úplně jedno, jestli se spojení bude stavět jako pozemní či podzemní rychlodráha, spíš jim jde o to, aby v dohledné době bylo. |
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2
| Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 15:46:13 |
|
Arj: No právě by to možná chtělo takto důrazně vysvětlit, že bude-li elektizováno, bude ta doprava klidnější (i když reálně by mohl naopak nastat tlak na převedení VŠECH nákladů na letiště přes Dejvice). Současný stav skutečně nikomu nevyhovuje, možná lidem ze sídlišť Dědina a Dlouhá míle, kteří pracují na letišti (méně busů = horší dojíždění do práce). A především nevyhovuje lidem na Červeném vrchu a v blízkosti Evropské, která je zahlcená auty, autobusy a tramvajemi. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1644 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pátek, 07. července 2006 - 16:24:41 |
|
Problém "rychlodráhy" vidím z části i právě v tom jejím pojmenování. Přitom to těžko bude jezdit i stovkou, natož víc, takže se o žádnou rychlodráhu v pravém slova smyslu nikdy jednat nebude - alespoň na území P-6. VŠD 3.7., 22:14: O tom, že by ČD výkony na letiště nezvládly snad nikomu ani nejde. Problémem jsou jiné věci. (Mmch podle mě by ČD moc nezvádly ND za metro C, už jenom proto, že všechny varianty by byly velmi výrazně delší. Jediná trochu vhodná trať je 210 a tam se rozumný interval udělat nedá.
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1645 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pátek, 07. července 2006 - 16:29:24 |
|
Pokračování: ad druhý odstavec) Už před časem jsem tu nejen já zmiňoval salámovou metodu stavby dvojkolejky směrem od Kladna(-Ostrovce) k Ruzyni. Když ničemu jinému, tak alespoň rychlíkům by pomoci mohla. ad třetí odstavec) Z čeho tak usuzujete?! Myslíte, že na trať do Opavy teď začnou ČD nasazovat ty největší šroty a avizované ešusy budou jezdit jen po 270,320 a 321?
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. |
|
Dandy Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 07. července 2006 - 16:47:07 |
|
Problém "rychlodráhy" vidím z části i právě v tom jejím pojmenování. No právě to pojmenování, podtim si člověk představí kde co. Stačí nějaká debata v mediích o rychlodráze, pak se někde něco kvákne o magnetické rychlodráze v Shanghai, no a Pražský duchodce si už myslí že z Masaryčky na Ruzyň bude jezdit Transpid. A hned řve proč taková příšera má hyzdit Prahu 6. Určitě by tedy bylo vhodné projekt modernizace tratě 120 na Kladno s odbočkou na letiště nazvat třeba Exspresnim metrem nebo Metroexpres, stejně bude usek z centra až po Veleslavín převážně veden v tunelu a o letišti ani nemluvě. A třeba by to i splynulo s "Pražskou metrománií" která tady více méně přetrvává od sedumdesátých let.
DH 120 made in Poldi SONP Kladno |
|
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2
| Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 00:31:11 |
|
Hroch: Ale jsou tu lidé, kteří tvrdí, že by to ČD nestíhaly. Stále jim nedochází, že metro přinejmenším na Dejvickou a tramvaje tu budou stále a nikdo je nebude nutit chodit pěšky na nádraží, odkud pojede co 15 min. vlak na Masaryčku. Stejně tak jim nedochází, že rychlodráha by měla mít napojení na všechny tři linky metra. Kladno není Opava. Přece jen spojení krajského (a přitom poddanského) města a historického zemského hlavního města bylo a je prestižní záležitostí. Dokud jezdil na Opavu diesel (2004), část Os byla 749 + relativně slušné B(d)t, část 843+043+943 a jen ve špičce jezdily krabičky. Ve stejné době jezdily na Kladno téměř jen krabičky. Stejně tak ve srovnání s jinými relacemi v okolí Ostravy na tom byla Opavská nejlépe, slušné byly ještě vlaky do Přerova (163+n*B(d)t), jinak 460, zvláště humusoidní na Havířov, do Frýdku-Místku a Frýdlantu často Bh. Mj. do Ostravy půjdou nově vyrobené 471, nebo ty starší, "hnojicí". Mj. kde se dá vypustit nádržku v Liberci nebo Trutnově, a jinde mimo Prahu-ONJ? Setkal jsem se už s tím, že na Os do Mladé Boleslavi jela večer sólo 854 s přeplněným vakuovým záchodem. |
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2
| Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 00:47:23 |
|
Hroch: 210 ČD je v úseku hl.n. - Krč dvojkolejná. |
Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.11.231
| Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 10:53:45 |
|
Václav Š David: "210 ČD je v úseku hl.n. - Krč dvojkolejná." ??? Neškodilo by více ověřovat, zda domněnky vycházejí ze skutečnosti. V úseku Vršovice-Krč sice jsou zčásti souběhy s jinými kolejemi (Vršovice-ONJ, Krč-Hostivař), ale samotný traťový úsek 210 je plně jednokolejný. |
Dandy Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 11:03:48 |
|
Václav Š. David: No jo problem je ten že v roce 2000 také ještě jezdily klasiky na přímích Kladenských dělnických vlacích a byly i dobře vytížené. Pak nějá moudrá hlava z nábřeží rozhodla že bude šetřit konve z naftou a jako "zlepšovák" zavedla soupravy 714+5x010. Tato souprava jezdila několik prvních dnů nadupaná, ale pak začali lidi ubývat. Tak ještě přišel další zlepšovák v podobě sestavy 714+ 4x010. A tak místo klasik které byly obsazeny pouze ze 2/3 tu jezdí "škatulkoexpres" který je ke zlosti zlepšovatélů zase jen obsazen kolem 2/3. V relaci Kladno - Praha by bylo co vozit, ale to by se musela dráha trochu snažit. Může se vytahovat reko 854 nebo Regionovou, ale tyto vozidla nemění tu skutečnost že železnice hraje v této relaci mizerné třetí housle IAD a autobusum.
DH 120 made in Poldi SONP Kladno |
|
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2
| Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 15:32:48 |
|
Dandy: Železnice tu hrála třetí housle už v době, kdy tu část Os vozily 853+2*053, část 714+3*020/021 a jeden či dva 749+4*Bymee. Jen byly ty třetí housle lépe slyšet (obrazně i doslova). Bručoun: Ověřte si to Vy, já jsem to v nějaké publikaci, nebo článku četl, což nevylučuje, že se mýlím. Mj. v šedesátých letech byla Krč výchozí stanicí a tento úsek by uzavřen, ještě předtím vedl jinudy a byly na něm zastávky Michle a Spořilov. |
Dandy Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 17:48:16 |
|
Václav Š. David: V době kdy jezdily klasiky a spol. tak ale byl i větší počet cestujících. Za posledních cca 10 let sice rapidně ubylo cestujících z vlaků, ale přibyly i autobusové linky a také bohužel na intenzitě přidala IAD. Kdyby ČD chtěly tak nemusely mít ten propad velký, protože ono i přibylo lidí jezdící do prace z Kladna do Prahy. Jenže řada těchto potenciálních cestujících dala přednost IAD a autobusum před vlakem. Další věcí v této relaci jsou třeba ty povedené rychlíky, které se neliší nijak od spěšných vlaků. Jen v nich neplatí jednorázová jízdenka PID což akorát odradi další potenciální cestující.
DH 120 made in Poldi SONP Kladno |
|
Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.199
| Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 21:17:13 |
|
"Ověřte si to Vy, já jsem to v nějaké publikaci, nebo článku četl" Doporučuju důkladnou obhlídku na místě. Začít můžete například na viaduktu nad ulicí U plynárny. Dalšího komentáře se zdržím, ač je to od Vás dobrá nahrávka na smeč. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 572 Registrován: 9-2005
| Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 21:39:52 |
|
210 má pouze dvojkolejné těleso v úseku Komořany - Zbraslav a Krč - skoroBraník. A pak ještě kolem ONJ, ale tam měl být souběh - kolej Nusle - Čekačky. |
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2
| Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 22:01:34 |
|
Bručoun: Nejsem z Prahy. A pokud je možné trať dvoukolejná není, ale bylo by ji možné za minimálních nákladů zdvoukolejnit, pravděpodobně by se tak v případě dlouhodobé/věčné uzavírky Nuselkého mostu stalo. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 826 Registrován: 4-2003
| Odesláno Neděle, 09. července 2006 - 10:38:34 |
|
Ty minimální náklady na slušné zdvojkolejnění trati 210 v úseku Krč - Vršovice by zase tak malé nebyly. Zejména by se muselo ( tedy nemuselo, ale pro zavedení nějakého zvýšeného provozu po trati 210 by to bylo nezbytné ) nějak inteligentně vyřešit celé Hostivařsko - Malešicko - depně - Krčsko - ONJ zhlaví a to by také nebylo zase za tak málo peněz. A rozsáhlejší úprvavy by chtělo i v Krči. Kolejové uspořádání této stanice je vytvořeno tak, že umožňuje zdvojkolejnění úseku Odb. Tunel - Krč - Vršovice čekací koleje, ne už tak úseku Vršovice - Krč ( průběžné koleje by nevedly k peronu, což nákladním vlakům příliš nevadí, dnes tedy průběžná kolej Odb. Tunel - Vrš. č.k.). |
Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2
| Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 01:18:51 |
|
Bram: Náhradní dopravě za metro by to také vadit nemuselo, a běžné Os by byly dočasně výchozí až z Krče. |