Archiv do 07.října 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Vláďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 15:06:46         Co ty čmáranice na 163.215? Ty dostala v Přerově nebo už je měla dřív? Doufám, že to odstraní. Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3101 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 15:13:23         Vláďa_2: To má několik let. Mám ji pokaždé ale vyfocenou jenom z druhé strany.   ICQ: 202 888 377 Vláďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 15:19:34         Garfield: Takž je neodstraní, a budou tam strašit až do té doby, než loko dostane nový lak VláďaH Neregistrovaný host Odeslán z: 82.209.6.26 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 21:59:44       Vláďa2:Takž je neodstraní, a budou tam strašit Kdo ONI je neodstraní? To jsou ti stejní ONI, co to na tu mašinu napatlali, nebo úplně jiní ONI? Popravdě řečeno, to co na mašině je, je zbytek graffiti který již odstranit nejde - lokomotiva byla jeden čas kompletně stříbrná a na čele měla dvoumetrovou lebku s křížem. Odstraňovač graffiti odstranil to stříbrné, ale zůstaly černé čáry, kterými si šmejdi předkreslují kontury - viz.foto Garfield. Obecný problém laku ala 1991 je ovšem ten, že buď jde smýt grafita lehce nebo až na kov. Tak co je lepší? VláďaH Neregistrovaný host Odeslán z: 82.209.6.26 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 22:06:09       Aááá, tak sorry, už som z toho jakýsi zmetený. Lebka byla na 162 019   3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2470 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 13:46:43         Čím to, že ostravská hnací vozidla jsou tak pomalovaná? V Brně je grafitti na lokomotivách poměrně vzácné. (občas jen na panťácích) S vagonama už je to horší... Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 454 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 14:23:09         Otázka je, kdy je to vyfoceno, 162 019 už nepatří pod DKV Ostrava. Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2478 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 14:51:04         Semolina: to je jedno, nevztahuju to na jeden stroj, ale obecně. Ostravské panťáky nebo 163 - to je hrůza Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3105 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 17:31:32         Semolina: Otázka je, kdy je to vyfoceno, 162 019 už nepatří pod DKV Ostrava. Evidentně ještě v Bohumíně. 3660: Čmárá se tu o něco víc než jinde a hlavně se ty grafitti moc nemyjou (na panťácích asi vůbec, na 163 asi jenom na nedávno lakovaných) ICQ: 202 888 377 VláďaH Neregistrovaný host Odeslán z: 82.209.6.26 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 18:18:18       Ad.Garfield:hlavně se ty grafitti moc nemyjou (na panťácích asi vůbec Což ovšem není vůbec pravda. Pokud by se grafitti z panťáků průběžně neodstraňovaly, nebyli by cestující po 14ti dnech schopni identifikovat stanici, kde mají vystoupit. Vše je otázkou toho, kolik je ochoten dopravce investovat do odstraňování patlanin (1500Kč/m2), a jak rychle se tyto objevují na vozidlech znovu. Skutečnost je taková, že čím intenzívnějí se odstraňují, tím intenzívně se na očištěných plochách objevují znova. A počet možných odstranění z laku je omezený, neb po jistém počtu odstranění lak mizí a zůstává holý plech. Obecně je sprejerství patologický jev a jednoduchý způsob řešení neexistuje.How. Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3106 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 18:57:45         VláďaH: Jo, to máš pravdu, z oken to odstraňujou, ale že by to odstraňovali aj z laku, toho sem si teda nevšiml. ICQ: 202 888 377 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2495 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 10:10:34         VláďaH: řešení existuje - bezpečnostní kamery nebo důsledné ostrahy spících vlaků a samozřejmě tvrdé postihy (kýbl+hadra) Jistě namítnete, že to je příliš drahé. Položím řečnickou otázku: A nejsou snad náklady na odstraňování z dlouhodobého hlediska také drahé? Mám zkušenost v Hradci Králové: na tamnějším nádraží se ze všech koutů v podchodech usmívají kamery a funguje to: nádraží je čisté... Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 13:10:40         Možná jste se chtěli podívat,třeba to nejsou nejhorší záběry,focené na klasice:http://zelfoto.webovastranka.cz/image/index www.zelfoto.webovastranka.cz ICQ : 297-774-273 Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2906 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 18:58:53         Dnes v ČT přeperšingováno: Jmenovitě na nákladech 163.003, 012 pak 047 tahl pouze 181.112 od prahy... NA Os 163.026, 033, 074 atd atd...netřeba vypisovat nic zvláštního... Ad grafitty v Ově: Skutečně oproti Brnu je to hrozný, nevim jak jinde v republice, ještě i v UnL mívali problémy, jestli je to tam ještě i ted takové to nevim, ale Ostrava to je hrůza...ty kamery by opravdu řešili hodně a nebo hlídací agentura, ty už jsou po depech k vidění, jmenovitě ČT či Heršpice...snad i jinde... nesprejer Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.158.159 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 01:26:37       Pánové žijí utkvělou představou, že se sprejuje zásadně v depu,že? Bohužel, kamery by musely být téměř v každé stanici, kde vlak déle stojí. Povídání jednoho fíry: Na jedné zastávce typu Kotěhůlky vylezli borci a než jsem se stačil rozjet, počmárali vagón. Na zbytek soupravy už během jízdy aspoň vlnovku. A co s vnitřními sprejery? Na }každý hajzlík kameru? "Hradci Králové: na tamnějším nádraží se ze všech koutů v podchodech usmívají kamery a funguje to: nádraží je čisté..." Tak to funguje i např.ve Svinově a přesto se tam objevují v podchodu čmáranice. Neustále smývané... "Skutečně oproti Brnu je to hrozný," Čím to je, že na vozech jezdících Brno-Bohumín se objevují čmáranice s podpisy Brno 2006 atd.? Že by kamufláž ostravských sprejerů?:-) 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2509 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 09:31:50         nesprejer: samozřejmě, čmárá se za každé okolnosti - kdekoliv to jde. V HK na nádraží ne, na brněnských esech, plecháčích, motorácích či laminátkách taky ne (na laminátkách by to nebylo vidět) Občas se zadaří na panťáku (teď např šedý vlk) a samozřejmě na Bdmtee. Ovšem Ostravsko (a obecně sever Moravy) - to je hrůza. Nesouvisí sprejerství tak trochu se sociálním složením obyvatel? Opět tak trochu řečnická otázka... vjkm Neregistrovaný host Odeslán z: 158.194.88.26 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 10:34:59       Hm, já do toho tolik nevidím, ale nepřipadá mi, že by třeba stroje OKD byly nějak pomalované. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2512 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 10:54:22         OKD si to asi umí líp ohlídat a vymyslet tak aby stroje nebyly sprejerům vystaveny. Možná... Anebo tady spíš funguje respekt z osobního vlastnictví. Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3116 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 14:25:27         OKD si to hlavně umí pohlídat (narozdíl od ČD) a navíc jejich mašinky nejezdí na tak atraktivních místech, kde by si ty výtvory mohla prohlídnout i veřejnost. ICQ: 202 888 377 antisprejer Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.158.159 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 22:28:58       "Ostravsko (a obecně sever Moravy) - to je hrůza" Nevím, jestli zrovna Ostravsko- nemusím nikde jezdit, stačí koukat na televizi, na zprávy. Téměř v každém záběru z ulic v jakémkoliv městě se v pozadí objevuje čmáranice... "Nesouvisí sprejerství tak trochu se sociálním složením obyvatel?" Určitě. Nejpočmáranější vesnice v mém okolí je ta , která je v poslední době oblíbeným místem bydlení zbohatlíků s jejich hodnými ratolestmi. Ona ta stříkátka nejsou zdarma... "funguje respekt z osobního vlastnictví" Možná ani ne tak respekt- kdo z normálních lidí rozlišuje mašiny toho či onoho dopravce? Pro všechny je to - ty český dráhy. Prostě OKD nemá zajímavé trasy- na vysýpce malůvky nikdo obdivovat nebude. Aneb poměr zmalované nákladní vozy versus osobní. Ale něco na tom "státním" bude. Už jsem slyšel náctiletého, jak průvodčímu říká, když ho zprdnul za boty na sedadle- však to je státní, tak co se do toho sereš?} Ondra_málek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 10-2005 Odesláno Čtvrtek, 28. září 2006 - 17:23:42         Takovej dotázek, má teď zrovna 163.093 nějakej turnus nebo jezdí jak se jí zachce? Párkrát se teď dostanu do Kolína ta bych si ji rád Z odpověď předem Dík. Nebo nějaká žst. kde by byla větší pravděpodobnost se s ní setkat. Nebyla by?? (Příspěvek byl editován uživatelem Ondra Málek.) Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3123 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 28. září 2006 - 20:04:35         Ondra_málek: Včera ráno jela na R 613 (TS 102), pak náklady a dneska zase jenom na nákladech. Jesi pořád je v TS 102, tak zítra 6404/711/712/717/612. ICQ: 202 888 377 Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 254 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 29. září 2006 - 12:31:16         Ano Garfielde,je stále v TS 102 a jede dnes přesně to,co píšeš.Potvrzuji na 711/712. www.zelfoto.webovastranka.cz ICQ : 297-774-273 Ondra_málek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 10-2005 Odesláno Pátek, 29. září 2006 - 14:31:48         No takže zítra zase 613. A co dál? Nějak se v těch TS neorientuju, je tam nějakej 45314 z kutný hory ve 12:04 ten zejtra pojede nebo ne?? Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 29. září 2006 - 17:55:55         Měla by zůstat Kolín,pokud nebude dispečer mít nějaký výkon navíc. www.zelfoto.webovastranka.cz ICQ : 297-774-273 Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 29. září 2006 - 18:43:55         Jeden cas tady byla i sprejerska diskuze a sprejer je definovan zejmena tim, ze nerespektuje nic. ICQ 268-987-545 Miram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 29. září 2006 - 22:52:05         Hlavně se jedná o sexuální poruchu,tzv. stříkačství...viz sjezd sexuologů. Chléb je veskrze věc spravedlivá, máslo ne vždy, jedincův kořistnický blahobyt nikdy. Karel Čapek Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2925 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 04:19:54         Sprejery bych zde dále neřešil... Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 266 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 02. října 2006 - 15:12:28         163.093 dnes 711/712 www.zelfoto.webovastranka.cz ICQ : 297-774-273 Dave Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 9-2003 Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 09:53:06         163 215 i 234 už jezdí. 163 215 dnes asi v 6.45 přijela do Olomouce s poškozeným sběračem. Byla převezena do depa v Olomouci. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2929 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 15:56:43         Sice sem to chtěl ukončit a ani to sem až tak spíše vubec nepatří, ale když byla řeč o grafitech, tak zde mam jeden vyfocený na voze Bdmtee poř.čísla 255 (a to sem vybral zrovna jeden z hezčích výtvorů), který byl dotažen na Dolní s tím, že má být očištěn v místní hale depa, zítra či pozítří bude již vytažený a čistý, takhle to v Brně prostě funguje a vozej tam i pantáky na čištění...jestli to takhle v jiných depech nefunguje tak kde je chyba??   Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 18:27:52         163.093 opět Palaší směrem k Děčínu www.zelfoto.webovastranka.cz ICQ : 297-774-273 Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3163 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 18:39:34         163.234 - Os 3317 Fotky ze Dne železnice cracovia Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.158.159 Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 22:50:20       hádanka-co je to ?:-)     Vláďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 23:06:00         cracovia: Že by polonizovaný pershing? Bevelo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 505 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 06:46:15         Ten 45314 vozí pouze v pondělí a to jak bylo řečeno, z Kutné Hory kam si pro něj strojně z Kolína od 613 dojede! Jinak úterý až neděle se v Kolíně obrací od 613 strojně do Nymburka odkud veze 45326 realce Děčín-východ taktéž jako 45314. Jinak nic dalšího zajímavého v TS102 není jen ještě zajíždí do Mostu.. ICQ: 328251980 ..."neni nad modrou"! ..."DKV Ostrava - nejhorší depo v ČR"! Dave Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1100 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 09:42:54         ad Cracovia Není to 163 048? Přidávám foto 163 215 s poškozeným sběračem ze včerejška z olomouckého depa.       Franta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 253 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 11:35:54         Jenom opakuji dotaz, který zapadl. V čem spočívá polonizace? Zatím jsem pochopil že asi v jiných světlech a asi úpraav buď pískovače nebo vysílače pro PN VláďaH Neregistrovaný host Odeslán z: 82.209.6.26 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 12:01:03       Polonizace spočívá v dosazení prvků nutných pro provoz v Polsku :-) Ale vážně. Dosazení polského bodového zabezpečovače SHP (snímač magnetických bodů na fotce cracovie (strašný nick)), polské vysílačky, upravy osvětlení (prostřední pozičky jsou teď dálkové halogeny a vnejší světla jsou Led pozičky červená - bílá. Dále úpravy smykadel sběračů a navíc montáž elektronického rychloměru Unicontrols Tramex. Víc mě nenapadá. Další budou 163 046 a 047. Pepa_103 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 3-2005 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 16:31:56         163046 a 163047 se budou polonizovat?? To znamená, že je čeká stejný osud jako šestikola? pronájem na 5let? proč ČD dávají do polska i ř.163 jaký je důvod? nadbytečnost to asi není ne? Jinak ta 163 046-6 je v nějakém nákladním oběhu? ještě jsem ji nikdy neviděl s R nebo Os. V pátek přijela do Nymburka a samozřejmě, že přivezla 32X OKD Falls. Snad jí někdy vyfotim i na os. vozbě. Kdo není blbej tak mě pochopí !!! Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1071 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 16:51:17         Pepa_103 Klid. Vzhledem k tomu, že se u nás zkoušely nějaké polské mašiny, dá se očekávat, že 163 budou zajížděti hlouběji do polska a pšonské krasavice k nám. Takže žádnou paniku. Pepa_103 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 3-2005 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 17:20:24         Tak to jsem si oddych. Kdo není blbej tak mě pochopí !!! Patrik_koplík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 22:35:41         Tichá vzpomínka na lokomotivu 263.002-8 (DKV Brno). Požár na vlaku 4627 (Tišnov-Břeclav),31.5.2006, žst. Zaječí.               354.1217- byla jsi kouzelná, nikdy nezapomeneme!!! Duš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 350 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 23:53:48         .... snad to nebude dlouho trvat a 263.002-8 opět ožije! 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2551 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 14:56:48         Duš: nechci být špatným prorokem, ale myslím si, že se z ní spíš stane zaásobárna ND pro 001... Apropó: mít dva ks jedné řady mi stejně přijde ujeté. Proč vlastně všechny 263 nezůstaly pohromadě? Ať už v SK či u nás. Patrik_koplík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 9-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 15:17:35         no jo, jenomže v DKV Brno je nedostatek mašin, tak sa mosí dát dohromady. Trafo už je v opravě a náhradní trakčáky v Brně jsou. 354.1217- byla jsi kouzelná, nikdy nezapomeneme!!! Peta303 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 15:23:14         U 363.071 to trvalo rok a vypadala (aspoň zvenčí ve smyslu "víc ohořelá") hůř... Vláďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 16:00:42         No tak vida, na 263.002 se už pracuje. A jak to bude se 163.072? Rozhodlo se, jestli půjde do opravy? Doufám, že ji nezruší. Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 349 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 18:05:39         Vláďa 2:no výborně....ještě že tak.....to by tak štimavalo aby jednu z nejmladších loko zrušili a ještě k tomu proti na sračky rozstřelené 163 072 relativně zdravou Ta loko na fotečce je 751 053 v Jaroměřicích n./R.-trať 241 Raspi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 20:15:45         Nechystají se dráhy k montáži stabilního hasicího zažízení do el. lokomotiv? Vždyť tu u nás jsou možnosti s použitím spec. hasiv pro elektroniku. Každý večer trhám lístky kopretinky. vyjede, nevyjede, vyjede, nevyjede, vyjede, nevyjede, chrrrr.... Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2953 Registrován: 9-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 23:50:42         263.002 se bude dávat do kupy v Brně nic nového... Duš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 23:56:40         ... no, hned jak se dodělají dvojčata laminátek, zatím není kapacita ... Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2967 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 06. října 2006 - 01:20:28         stojí toho moc...na 230.043 se dělá co nevíš že je takovou dobu na zvedákách?? Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 285 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 06. října 2006 - 14:23:49         Hoši nespletli jste si diskusi v téhle hodině? www.zelfoto.webovastranka.cz ICQ : 297-774-273 Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3172 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 06. října 2006 - 14:25:16         IC 141 Detvan (z Bohumína): červená 163.122 Fotky ze Dne železnice 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2559 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 06. října 2006 - 14:28:30         Sice sem to chtěl ukončit a ani to sem až tak spíše vubec nepatří, ale když byla řeč o grafitech, tak zde mam jeden vyfocený na voze Bdmtee poř.čísla 255 (a to sem vybral zrovna jeden z hezčích výtvorů), který byl dotažen na Dolní s tím, že má být očištěn v místní hale depa, zítra či pozítří bude již vytažený a čistý, takhle to v Brně prostě funguje a vozej tam i pantáky na čištění...jestli to takhle v jiných depech nefunguje tak kde je chyba?? I šedý vlk už má grafiti dole... Duš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 2-2005 Odesláno Pátek, 06. října 2006 - 23:28:12         Hoši nespletli jste si diskusi v téhle hodině? To jako, že to bylo mimo mísu nebo že už máme dávno chrápat? Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 07. října 2006 - 00:47:00         No je mi to celkem jedno,ale řešit laminátky ve 162,163.Takže jen mimo mísu. www.zelfoto.webovastranka.cz ICQ : 297-774-273 Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2971 Registrován: 9-2002 Odesláno Sobota, 07. října 2006 - 16:26:49         Jgcp: Ajo, já si asi v té pokročilé hodině ani už nevšimnul kde se zrovna nacházímsorry 3260: Ano nakonec sem je vytahoval pro změnu zase já, už jsou opět v oběhu, byl tam i s vozem Bdmtee poř.čísla 250, oba nádherně čistí... A sorry všem že nic z toho se netýká řady 162, 163... Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 07. října 2006 - 19:09:15         V poho,jen jsem si to malé rýpnutí nějak nemohl odpustit. www.zelfoto.webovastranka.cz ICQ : 297-774-273