Archiv do 17.prosince 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 1769 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 11:38:20         SSŽ Řevnice - odkud dováží štěrk automobily do betonu? Z okolních lomů to nebude, protože vápenec se do betonu nedává. Já si vybavuju ještě z doby, kdy tam skutečně sypáky s pískem z Nelahozevse jezdily, že České přístavy v té době začaly nabízet zvláštní snížené sazby na písek z Radotína právě pro SSŽ v Řevnicích - čím to asi bylo... Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 20:46:36         Před nedávnem se někdo v nějaké diskuzi (asi Trať 220) zajímal o vykládku Gagsů v Čerčanech. Jak už jsem psal, jedná se o návozy produkce papírny v Loučovicích, teď jenom doplním, že příjemce je jejich vlastní distribuční centrum v Modleticích, kam je zboží z Čerčan naváženo po silnici. Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 20:53:04         Pjp - Uz tu x krat bylo pouzito CD Cargo. Zajimalo by me, co ma/bude napln teto firmy. Portoze asi to nebude proste "prevzeti" nakladni dopravy CD + vozidla. Ano, bude to tak prosté. Protoze treba v pripade Bechynky, ze by i tam byli treba 2x 113 CD Cargo a 2x 113 CD, asi ne. To je docela zajímavý dotaz, který by mě v tomto případě taky zajímal. Nabízí se několik variant, třeba smluvní ošetření, že lokomotiva mateřských ČD zde bude provádět i výkony na nákladních vlacích a nebo třeba, že ČD Cargo bude na bechyňce jezdit svými "kocoury" řady 742... (což se doufám nestane). Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 21:26:17         Miluji proste veci, kez by to tak bylo pokazde ... ;-) Co se tyce te "bechynky" a spol, tak me zase napadla jedna vec, akorat nevim, zda zas nebude nejaky problem, kdyz budu premyslet skrz klavesnici ... ;-) Pavel Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... http://www.rur.cz ICQ: 30831569 Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 1771 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 22:26:34         Čerčany: tak to dopadlo nad očekávání dobře. Když se nedávno stěhovali spektrumáci z Hostivaře, vypadalo to, že železnice už si neškrtne. Qěcy: v Loděnicích už je jenom míchárna maltových směsí, vápenka skončila. Vlečka IPS v Řeporyjích do obalovny i betonárky to má taky už pár let za sebou... Apollo 17 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.50.108 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 15:15:27       Dnes ráno mě překvapily v Mostě na ranžíru dva plošinové vozy naložené slámou(jeden byl naložen krychlovými balíky,druhý balíky válcového tvaru).Za posledních třicet let jsem to ještě neviděl . Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 15:46:03         Taky něco přidám: Poslední dobou vidím v Budějicích takovou to přepravu.Nemáte někdo nějaké bližší info?   Jedná se o průjezd z Horního Dvořiště do Chalupek,ale od koho a kam ??? Standa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 596 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 16:05:27         Apollo 17: To je sláma z Podbořan. :-) Nakládali ji tam už minulý týden. Jenom nevím, jestli je to už několikerá přeprava, nebo ji tam jenom nechávali ještě týden "dozrát". :-) ICQ: 250-751-966 Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 16:30:40         Moc na to není vidět, ale podle všeho je to frantík - řada Uais označovaných jako typ U50 až U54, liší se délkou, vůz pro přepravu širokých plechů zejména pro loděnice. Jsou to staré vozy bez možnosti nastavení sklopení podle šířky plechu na rozdíl od němčourů např. Slps-u 725. Zde jeden výkresek frantíka je to typ U53 registrovaný ve Francii, např. SNCF, 31 87 992 2 022-9   S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 16:35:11         Pépa_rákos: Jsou to soukromé vozy Uais registrované u SNCB a vozí se na tom plechy z Voest Alpine Linz do polských Tarnowských Gór. Past Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 16:36:31         Ad:Honzasl: 7.12 jsi psal, že si nedovedeš představit nakládku štěrku pod taktovkou ČD. Já docela ano a bez zvýšených nákladů. Jezdím jako vlakvedoucí NV na Mn vlacích ČT - V.Opatovice. Minulý rok jsme v rámci Mn vlaků při pobytu v Chornici obsluhovali vlečku SSŽ v Šubířově. Za hodinu s jednou lokomotivou a četou 1 strovedoucí a vlaková četa 1+1 jsme zvládli naložení 4 sypáků transportníkem. Pobyt na vlečce byl asi 30 - 40 minut. Když se do toho na vlečce pustil ještě kolový nakladač naloženo bylo přímo na vlečce za 15 minut.Takže, když se chce tak to jde i ČD. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 16:59:50         Tak ještě - na této přepravě jsou použity soukromé - 33 87 9922 040-9 a další, jedná se o plechy z Voest Alpine - Linz Stahlwerke do Swidnica Predmescie. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 261 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 17:08:54         a je pravda i to co napsal S200, další přepravy Linz Stahlwerke - Tarnowskie Gory na vozech 33 88 9922 051-5 a dalších, cca asi 4 vozy, frantíku jezdí pět. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1157 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 17:33:00         Past Tak to je jen dobře, že to tak funguje. Jen houšť. Já jsem nechtěl vyvolat dojem, že taková věc je u ČD nemožná - jen zatím nezvyklá. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5406 Registrován: 6-2003 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 18:45:23         Právě jsem na Pn64811 Praha - Budějice poprvé viděl šest vozů Kils ČD Cargo, tj. těch z OOS. Na jednom jsem rozeznal inv. č. 015. Už někde jezdí nebo to jsou první kusy v provozu? http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 18:54:19         Dokončené jsou do čísla 21 54 3380 029-3, postupně jsou využívány - papír, balíky plechu..., letos to odhaduji na dokončení tak do čísla 40. Poslední již vyjíždějí bez loga ČD cargo. quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.54 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 19:37:30       Qěcy: Dostal jsem se k diskusi až teď,mezitím se nahromadila spousta odpovědí na vaše náměty, tak jen dodám několik poznámek - primárně dělám chemii a petrochemii, hlavně letiště, ale montuju se do různých věcí, protože... protože by se pak některý věci asi neuskutečnili, takže : Radotín - to je velká bolest, na tohle téma už bylo mnoho pokusů, ale zkusím s kolegy dát něco dohromady.Pivo vozil SpediTrans, proč to skončilo, přesně nevím, v Schäfer-menku vládne železnou rukou paní ředitelka, kterou zajímají jen výsledky, nikoliv způsob provedení, pamatuju si, že tam to skončilo v 90.letech na tom, že nejsme nebyli schopní převézt subdodávky do 24 hodin z/do Německa, ale prověřím to, abych tady nevykládal bludy, silo v Litni patří železnici nakloněné firmě KOVO SDS Kuchař, která nakládá kolem 500 vozů na mořinské vlečce a vlastní areál bývalého kovošrotu ve Zdicích, kde se budou dít ještě věci, v Karlštejně jsem dělal výpravčího, takže je ostuda, že nevím, že do býv.areálu VÚHŽ jezdí 5 kamionů denně, ale taky prověřím a do Eternitky Beroun-Závodí jezdí ucelené vlaky s cementem ze Slovenska. Loděnice je mrtvola a nevím, nevím, zda vůbec obživne ...... Děkuju za náměty, začnu některý věci zpracovávat a požádám i kolegy. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 882 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 19:38:06         Proč bez loga ČD Cargo? Trainspot: To jsem netušil, že Loděnická vápenka skončila. To už se dotěžilo, nebo zrovna není tento provoz potřeba? A jinak si myslím, že pět Uacs týdně by se i v maltovně dalo otočit. A vlečka v Řeporyjích skončila proč? Skončily fabriky, nebo jenom vlečka a doprava jde po silnici? Jestli jen vlečka, mělo by se na majitele vlečky tlačit, aby ji obnovil. Stejně jako v Radotíně na vlečkách. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 19:40:57         Protože to co se dnes pracovně nazývá ČD cargo bude mít nové logo, viz web kde staré logo zmizelo. quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.54 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 19:50:10       Už existuje nové logo nejen ČD Carga, ale i celých Českých drah. Bude představené v lednu spolu s novým vizuálním stylem. Důvod, proč tomu tak je, je to, že dosavadní logo není právně ošetřené. Logo už znám, ale nesmím nic prozradit jediné, co mohu říct, je to, že se nepodobá ničemu dosud známému. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 883 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 19:51:11         Aha, tak už vím, proč ucelenky slovenského cementu končí v Berouně, nebo v Závodí. A co azbest, nebo z čeho se dneska dělá eternit? Ten jezdí po silnici? Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 884 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 19:54:37         A jéje. Takže dvě zakroucené linky do tvaru ČD už nebudou... a to je snad jediná věc, která se mi na ČD opravdu, ale opravdu líbila, nynější logo ČD podle mne patří mezi nejpovedenější loga na světě. Quex Administrátor Číslo příspěvku: 3920 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 19:59:32         Důvod, proč tomu tak je, je to, že dosavadní logo není právně ošetřené. A to zase říkal kdo? Známý fíra? Logo ČD je samozřejmě zapsaná ochranná známka pro ČD, stejně jako dosavadní logo ČD Cargo, viz zde: http://www.upv.cz/pls/portal30/ozdet?pozk=1982159&plan=cs Logo už znám, ale nesmím nic prozradit Tak to jste skutečně důležitý - mimochodem zde je nové logo ČD Cargo, jde totiž o podanou přihlášku ochranné známky: http://www.upv.cz/pls/portal30/ozdet?pozk=2242496&plan=cs Docela hnus. Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.54 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 20:08:48       To Quex: Jak jsem koupil, tak prodávám.Možná spíš je to o tom, že někdo chce čím dál větší poplatky za použití, nevím. Zákaz je, nejsem důležitý, ale loajální. A arogantní snad taky ne. Že to není pěkný, vím taky. Navíc modro-modrý.... Quex Administrátor Číslo příspěvku: 3921 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 20:24:07         Možná spíš je to o tom, že někdo chce čím dál větší poplatky za použití, nevím. To dost těžko, když samotné ČD jsou vlastníkem ochranné známky. Zákaz je Každopádně známka je podaná již v červnu 2006 a od té doby komukoliv přístupná mj. na internetu, mě ji napadlo vyhledat si v souvislosti s tou diskusí. O novém logu ČD (jako celku) dost pochybuji, to už by měli ošetřené dávno podanou přihláškou ochranné známky. Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 879 Registrován: 12-2005 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 20:33:24         Jen tak, co dneska jelo okolo me na nakladu po HH.         Pavel Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne. http://www.rur.cz ICQ: 30831569 Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 885 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 20:42:50         Quex: Já teda tajně doufám, že logo ČD jako takové, budou ČD používat stále. Kdysi (před rokem??) se v Želelzničáři psalo o chystaných produktových logách, ale potom to utichlo. Ono asi taky vůbec půjde o to, jak to s ČD a SŽDC nakonec dopadne, může se stát, že z ČD nakonec zůstanou pouze dopravci jako dcery holdingu a obsluha a údržba dráhy přejde pod SŽDC. Pokud z ČD zůstanou pouze dopravci, nemá smysl, aby se jmenovali ČESKÉ DRÁHY NĚCO, protože dráhy (rozuměj dopravní cesta) jim vůbec nebude patřit. Českými dráhami by se logicky měla nazývat ta společnost, která má na starosti infrastrukturu. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 702 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 20:50:24         Qěcy: Českými dráhami by se logicky měla nazývat ta společnost, která má na starosti infrastrukturu Zlatá slova! Naprostý souhlas. Quex Administrátor Číslo příspěvku: 3922 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 21:05:36         Ono asi taky vůbec půjde o to, jak to s ČD a SŽDC nakonec dopadne, může se stát, že z ČD nakonec zůstanou pouze dopravci jako dcery holdingu a obsluha a údržba dráhy přejde pod SŽDC. No toto už bylo vyřešeno tzv. transformačním zákonem v roce 2002 a teď už to nelze jen tak změnit. A ani se o tom neuvažuje, takže zrovna toto bych neřešil. Vývoj spíš půjde cestou, jako u DB, a i ČD to tak prezentují - malá holdingová společnost na vrcholu pyramidy (dejme tomu ČD a. s.) a pod ní dceřinné společnosti, kde bude mít holding od 1 do 100% podílu (např. ČD Cargo, TSS, ČD travel, ČD Telekomunikace, ČD Telematika, ale i třeba JLV apod.) Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 886 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 21:22:45         Quex: Vyřešit to lze, pravice po tom touží. Zcela nepochybně dojde k tomu, že ČD založí dceřinky: ČD Cargo ČD Regio ČD Express existují již: TSS DVI ČD-T soukromé spedice K čemu bude pak ten zbytek? SDC prý přejdou velice brzy od ČD k SŽDC a tak v u matky zůstanou akorát obsluha dráhy a GŘ ČD. Takže co s tím? Navrhuju tři řešení, která by se mi jakožto výpravčímu líbila: 1) Nechat obsluhu dráhy pod holdingem ČD, ale jako dceřinnou společnost 2) obsluhu dráhy vyjmout z holdingu ČD a nechat ji jako samostatnou akciovku 3) převést obsluhu dráhy pod SŽDC Co ale opravdu nechci, je aby obsluha dráhy zůstala součástí matky ČD, bo to by mělo neblahý vliv na všechno. quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.54 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 21:24:36       To Qěcy: I ČD bude mít nové logo, v podobné logice jako ČD Cargo, které definitivně vznikne 1.4.2007, pokud to v polovině ledna schválí vláda. Budou následovat společnosti pro osobní dopravu, čili ČD a.s. bude společností holdingového typu. Můj OSOBNÍ názor je, že bude vzrůstat význam SŽDC, pokud se rozhodne o živé dopravní cestě ( její zastánci podle mých informací převažují) - tedy SŽDC by měla být tou železnicí, jak ji vnímáme ( infrastruktura + řízení provozu). Pak by ČD byly dopravcem. Ale pochopitelně může být vše jinak. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 703 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 22:22:11         Ono především je otázkou, co by stálo víc: zda-li přeznačení všech budov, razítek z ČD infrastruktury na SŽDC nebo přemalování vlaků a razítek u ČD dopravců (ke kterému stejně bude muset v omezené míře dojít vzhledem ke vzniku např. regionálních dopravních společností ČD). Vsadím se,že první možnost... Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 888 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 22:46:16         Desiro: Myslím, že přemalování log na vlacích nemusí při holdingovatění dojít. Může se používat stále logo ČD, pokud se dceřinky budou jmenovat ČD Něco. U Railionu to nejde, bo se to nejmenuje DB Railion, ale Railion Deutschland. KDežto u DB Regio a DB Fernverkehr se používá pouze logo DB. Standart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 13. prosince 2006 - 00:59:47         Také nechápu, proč by měly ČD provádět úpravu, resp. hledat nové logo. Už jenom studie nového loga není zrovna nejlevnější záležitost. Kromě toho - nové logo Carga je opravdu nevzhledné (a také mi něco připomíná, jenom ještě nevím co), stejně jako je, řekl bych až špatné, logo SŽDC. Tam by mělo právě dojít ke změně. Dále, pokud mohu: majitelem drážní cesty by měla být i nadále SŽDC, stejně tak by se měla starat o řízení provozu na drážní cestě. ČD by měly být plnohodnotným dopravcem (třeba i holdingového typu, takže jeho dcerami může být i Cargo, Regio, Dálková doprava, ale např. i Bus), který by nijak neměl být spjat se SŽDC, a který by měl mít stejné podmínky jako všichni ostatní dopravci. standart není to co standard J_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 14. prosince 2006 - 16:34:32         Kade: A jeste k tomu Carlsbergu, zkusil jsem dotaz na jednoho danskeho reportera a jeho informace jsou ponekud jine - dle Railionu pry prilis vysoky poplatek za pouziti toho terminalu a planuje se prevezt takovato zarizeni na spravce infra, tedy Banedanmark. Neoficialni a pry zrejme skutecny duvod je, ze Carlsberg nevozi tolik, co slibil a tak to Railionn chce zrusit. O spatnem technickem stavu rampy ci prekladiste neslysel. Tak diky za upresneni. Kolega z BaneDanmark o takovem reseni mluvil - jako o nejhorsim moznem. Kdyby ten terminal byl v peci BaneDanmark od zacatku, tak uz se davno rozpadl. Problem s rampou se objevil na danskych sotostrankach. Jinak Railion chce zrusit uplne vsechno. Tohle zrovna byl priklad celkem lukrativni prepravy: puvodne 2 pary ucelenych souprav denne, pozdeji zvyseny na 3 pary. Co vic si dopravce muze prat? Minuly tyden jsem to opet videl, vypada to, ze na 3 pary ted zrovna neni dost zateze, tak s tim jezdi jeste par vozu s kamionovymi nastavbami. Spotreba piva je sezonni... On Railion uz zrusil celou radu jinych preprav, vc. ucelenek. Prestoze CFL nektere z nich obnovily, tak takove jednani zrovna neprispiva k spolehlivosti a oblibenosti zeleznicni nakladni dopravy. Ale kdyz se to pivo pretrasa v parlamentu, tak by se snad mohlo podarit prosadit nejake systemove reseni. Tedy misto reseni vlastnictvi terminalu radeji resit nastaveni ekonomickych podminek pro zeleznicni nakladni dopravu. Napriklad snizit poplatky za dopravni cestu o penize usetrene na opravach silnic rozbitych stovkami kamionu navic, respektive nesnizit poplatek, ale castecne kompenzovat dotaci. U osobni dopravy to funguje. V nakladni vim jen o jednom pripade, kde to tak nejak funguje: VLTJ. Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 15. prosince 2006 - 13:45:20         Nedávno se tady někde zmiňovaly ložené Resy se senem z Podbořan. Takže - jezdí to celkem pravidelně, cílová stanice Hodonín. Balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 812 Registrován: 11-2002 Odesláno Pátek, 15. prosince 2006 - 18:43:00         Biomasa do EHO? Ještě jsem neměl štěstí potkat to tam osobně. Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 400 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 16:46:03         Pokračování z RTexpresů: Tak si zkuste představit, že naložíte kamion, a že budete muset na každých hranicích vyměnit tahač. A že ho přes každou zemi bude řídit jiný řidič. Dokonce, že přes každou zemi bude patřit ten tahač jiné firmě. A že pro průjezd každou zemí přes každou zemi budete potřebovat zvlášť vyřídit papíry. Kdyby Vám dodavatel vysvětlil, že to není "jen tak" dostat kamión přes několik hranic, a že během dvou tří dnů to tedy rozhodně nejde, tak se na něj zákonitě vykašlete. Hezký, akorát že zjevně vůbec nevíte, jak to v mezinárodní nákladní dopravě funguje. Vy si opravdu myslíte, že je to tak jednoduché poslat někam kamion, zvlášť východním směrem? Víte, že existují železniční speditéři, kteří mají ve střední a východní Evropě docela silnou pozici? Víte, že zákazník železnice výše uvedené "problémy" vůbec neřeší, a to právě díky silným speditérům a vagonové interoperatibilitě? Proč myslíte, že železniční relace Evropa - Balkán jsou stále tak silné? Proč myslíte, že mají takový obchodní úspěch vlaky typu Carpathia, Adria nebo Italia (doufám, že jste o nich někdy slyšel), a to přesto že cestou několikrát přepřahají? Proč myslíte, že jedinou zemí, kam Zetor stále vyváží traktory po železnici je Řecko, kam se jede asi přes deset zemí s deseti lokomotivami s deseti mašinfíry a s deseti "papíry"? Opravdu by mě zajímalo, jak by tyto přepravy vylepšila jediná lokomotiva v čele. Jedná se o relaci Vlečka Zetor Brno-Slatina - cílová stanice Soluň něco. A teď si představte, že by se (teoreticky) vyskytla firma, která bude chtít všechny ty národní firmičky koupit, protože si spočítá, že při určitém množství ivestic by z toho všeho dokázala vybudovat podnik, konkurenceschopný v evropském měřítku. jednoho kandidáta tady máme. Německý Railion. Zjistěte si, jak "povedený" byl jeho vstup do Dánska. Kolega J_p by mohl vyprávět. A jinak trend vzniku nadnárodních aliancí je patrný, akorát doufám nevznikne jen jediná. To by snad ani EU nezkousla. David Jáša - Evropská unie unifikuje zemědělství, vinařství a názvy potravin. Zkoumá pevnost v tahu a pružnost pánských spodků. Pokud ale jde o sjednocení infrastruktury na železnici, tak na to je krátká. Snaží se unifikovat úpně stejně jako cokoli jiného, zkuste si o tom něco zjistit. Bohužel s tím měla začít tak o padesát let dříve (a přibrat ke spolupráci RVHP ). V dobách končícího parního provozu by se unifikovalo jistě lépe než dnes. A navíc tu od roku 1922 máme slavnou UIC, jejíž "přínos" v evropské unifikaci je též skutečně "významný". Rychlost 20 km/h bude asi sedět, ovšem ta není způsobena přepřahy lokomotiv na hranicích, ty se dnes dají zvládnout za pár minut. Je to dáno železnicční technologií a snahou stále dosahovat síťového efektu, když plošná obsluha území pomocí vedlejších tratí a vleček je prostě pomalá. Na trati Bohumín - Břeclav - Vídeň dnes nákladní vlaky průměrou rychlostí 20 km/h nejezdí. Samozřejmě netvrdím, že železnice a její nákladní doprava nemá problémy. Ale ty leží trochu jinde, než u "jednotných lokomotiv". Koneckonců poslední skutečně úspěšnou jednotnou evropskou lokomotivou byla jistá parní řady 52. Co mi to jen připomíná? Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 402 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 16:53:18         Mezi Olomoucí a Litovlí je pískovna Náklo a kamion to do Ostravy denně otočí čtyřikrát. Kdysi se písek vezl autem do 3km vzdálených Příkaz a potom jel vlakem a v Polance n. Odrou znovu na auto. Akce stavíme Ostravu. Dnes by se tomu říkalo za týden přijede. Kde jsou kontejnerová překladiště Přerov, Kolín a další? Kontejnerové překladiště Přerov se úspěšně rozvíjí, ovšem samozřejmě ne pro relace Litovel - Ostrava. Kde je překladiště Kolín netuším. Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 18:20:38         Mezi Olomoucí a Litovlí je pískovna Náklo a kamion to do Ostravy denně otočí čtyřikrát. To denně znamená za jakou směnu, 8, 12 nebo 24 hodin? David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 18:36:51         DJ_Cargo: Nákladní dopravu moc neznám, ale spíše mi potvrzujete, co píšu. Kamiony jedoucí skrz celou Evropu trápí pouze ouředníci na hranicích a to v rámci EU neřeší. Zato vlaky brzdí různé nekompatibility, kvůli kterým nemůže odvést jeden dopravce jeden vlak skrz EU za cenu a čas srovnatelnou s kamiony. Výhodnost vlaků na relaci EU - balkán, kde je toho ouřadování trochu víc, to jenom podtrhuje. O účinnosti UIC si nedělám iluze, stačí se podívat na elektrické soustavy nebo automatická spřáhla. Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 908 Registrován: 12-2005 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 19:13:50         Hmm, tak jak to ze potkavam lokomotivy OBB v Hamburgu ? Ze by vyjimka potvrzujici pravidlo ? Pavel Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne. http://www.rur.cz ICQ: 30831569 M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2489 Registrován: 6-2002 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 20:02:41         Dj_cargo: Na silnici už došlo. Všichni si snad ještě pamatují kilometrové fronty kamionů na hranicích a omezené počty "vstupních povolení" (nebo jak se to jmenovalo). Obojí padlo před dvěma a půl roky naším vstupem do EU (a vzalo s sebou RoLu Lovosice - Dresden). Jsem zvědavý, jak to dopadne s kompatibilitou OBU v kamionech. Aspoň ty mikrovlné (Itálie, Slovinsko, Rakousko, ČR) by snad měly být vzájemně kompatibilní. Pokud si to zvládnou vzájemně vyúčtovat, tak to snad bude bez problému. V čem je tedy výhoda "přepřahacích stanic" na hranicích? Kamiony můžou přepřahat taky, ale obvykle to nedělají. Proč jsou železniční spedice silné jen na východě a ne na západě? Technické a byrokratické překážky jsou problém hlavně pro růst malých firem ve firmy větší a velké. Kolik je v Evropě silničních dopravců? A kolik železničních? O dva řády míň, nebo o tři? V několika diskusních vláknech se objevilo, že železnice ztratila přepravy ve prospěch silnice, protože nebyla schopna garantovat dobu přepravy od nás do Německa do dvou dní. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.163.114 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 20:18:06       "Hezký, akorát že zjevně vůbec nevíte,...zkuste si o tom něco zjistit" Umíte ten problém hezky bagatelizovat. Ale to, že k průjezdu kamionu většinou Evropy potřebujete velmi podstatně méně papírování, nemáte šanci zakrýt. Stejně tak nemůžete zakrýt, že železnice má vzhledem k neefektivitě, a vzhledem k vysokému subjektů zúčastněných na jedné přepravě, poměrně vysoké ceny. Stejně tak nemůžete zakrýt nízkou rychlost většiny dálkových nákladních vlaků. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 906 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 21:00:59         M_v: Ty spedice na východě beru jako jednoznačné veliké plus, poněvadž bez spedic je železniční doprava skoro na prd. Spedice slouží právě k tomu zajištění přepravy z domu do domu. DB má vlastní spedici a přesto se Railion chová velmi molochovitě, dnes bych řekl, že hůř, než ČD. Viz to Dánsko a další zrušené přepravy jednotlivých vozových zásilek. A to přesto, že SRN má nekompatibilní vozidla pouze do ČR, a pak opruz v Polsku. Do zbylých zemí smějí mašinky Railionu bez omezení. To ale pro české drážní dopravce neznamená, že by měli usnout na vavřínech, když mají procentuálně větší podíl na přepreävě zboží, než němečtí kolegové. Naopak by toho měli řádně využít a cpát a podbízet se úplně všude, i ve zdánlivě nemožných destinacích. PS: Funguje ještě přeprava vozových kusovek (kusovek spedicemi přepravovaných částečně po železnici jakožto vozovky)? Bývalo to na Žižkaperku ještě před třemi lety. Myslím, že to není špatný systém. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 22:19:55         Vzhledem k tomu, že se zde vaří z vody, tak pár údajů do diskuze. Vezmeme si mezinárodní železniční dopravu - např koks z Ostravy - koksárna Šverma do Leoben Donawitz - závod Voest Alpine. Vlak 34 vozů, cca 1065 tun koksu, 2550 kubických metrů ložného prostoru (kamioňáci mohou přepočítat na kamiony :-)) v listopadu: 12.11. - 19.50 z vlečky Šverma ložené koksem 13.11. - 01.54 odjezd z Ostravy 13.11. - 04.41 příjezd Břeclav 13.11. - 23.45 odjezd do Rakouska 15.11. - 19.25 příjezd zpět Břeclav, prázdné 16.11. - 02.07 odjezd z Břeclavi 16.11. - 07.37 příjezd Ostrava 16.11. - 11.15 přistavení na vlečku Šverma 18.11. - 22.25 z vlečky Šverma ložené koksem 19.11. - 03.18 odjezd směr Břeclav 19.11. - 07.23 příjezd Břeclav 19.11. - 10.58 odjezd do Rakouska 21.11. - 19.10 prázdné zpět Břeclav 21.11. - 20.45 odjezd z Břeclavi směr Ostrava 21.11. - 23.10 příjezd Ostrava 22.11. - 21.50 přistavení na vlečku k nakládce 24.11. - 00.13 ložené zpět z vlečky Šverma 24.11. - 20.13 odjezd z Ostravy 24.11. - 23.13 příjezd Břeclav 25.11. - 00.20 odjezd do Rakouska 25.11. - 19.05 prázdné zpět v Břeclavi 25.11. - 21.36 odjezd z Břeclavi směr Ostrava 26.11. - 00.08 příjezd Ostrava a tak dále, tedy za 13 dní 3x 1065 tun koksu - to asi není špatné. Navíc určitě jsou to termínované dodávky, tedy časové mezery jsou právě dány nutnosti dojezdu vlaku v určitý čas. Navíc návraty zpět jsou většinou časově posunuty - důvodem je spojování dvou prázdných souprav do jedné - 68 vozů - úspora nákladů :-))) Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 1782 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 22:24:31         Nevýhoda přepřahů na hranicích, řekl bych, nespočívá ani tak v samotném zdržení vlastním provedením přepřahu, ale v tom, že je potřeba, aby bylo na co přepřáhnout. Ona ta druhá lokomotiva totiž často musí odjet i jiné vlaky někde jinde, takže holt někdy nepočká. Zato si pak počká dotyčný vlak. Právě při spolupráci dvou státních "institucí", jakými často železniční podniky stále jsou, to může zaskřípat. Je jasné, že v případě kdy spolupracují dva menší dopravci, a není problém, aby třeba management přímo komunikoval s fírou, by ke kiksům mělo docházet méně častěji. Jako že někde například zůstane viset vlak několik dní, jen proto, že se na něj jaksi zapomnělo... No a příslovečná německá pořádkumilnost a nechuť k improvizaci taktéž rychlému řešení kolikrát nepomůže. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 265 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 22:30:10         Ad Trainspot: zkušenosti jsou právě opačné, vlaky přes hranice velkých dopravců jedou předhlašovány, většinou přesně podle grafikonu, lokomotivy vždy nachystány - zdržuje komerce kolem zásilek. U menších firem bohužel nepomáhá ani komunikace s managentem řídícím - občas zajímavé zpoždění zbytečné čekání lokomotiv a strojvedoucích, o fíru se přímo nejedná - one man firmy to většinou nejsou. Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 1783 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 22:31:47         Když tady vidím Mcx - v poslední době jsem zahlédl nějaké modré Resy AX Benet, tuším s imatrikulací CZ-ČD. To je původem od nás nebo opět ze Slovenska? Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 266 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 22:34:13         AX Benet je slovenská firma - tedy ze Slovenska, česká pobočka je tuším ZX Benet, prostě pan Štefunko na sto způsobů. Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 1784 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 22:42:11         Mcx - o které zemi se mluví?? Tak samozřejmě problémy s lokomotivou nejsou ani zdaleka jediné, z těch co můžou na hranicích nastat. Ale jinak jste asi dost šťastný člověk. A můžu se zeptat, u jakých nestátních menších dopravců se vyskytl problém s komunikací při přejezdu hranic? To jako směr Polsko? Esox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 22:43:01         S těmi 34 vozy jste to trochu přehnal ne? Obvykle jezdí 27/28 vozů tam protože normativ pro 363 ze Suchdolu do Hranic je 2350t a zpátky obvykle jezdí 55 vozů. } Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 22:52:55         27/28 jezdí s uhlím, 34 na koks je OK, hmotnost vlaku 1948 tun, ale přehnal jsem to se spojením dvou prázdných koksových souprav, platí to u těch uhelných. Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 1785 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 22:53:28         No a když jsme u toho koksu/uhlí z Ostravy do Lince - vlaky přes HD fungují snad horším způsobem? Na rakouské straně CargoServ (nebo jak se momentálně jmenuje) - tedy jednoznačně menší dopravce. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 22:56:25         Ad Trainspot - problémy s lokomotivou jsou ty nejméně časté, nejčastěji problémy s přechodem zboží přes hranice. Nemluvil jsem o problému s komunikací. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 23:00:07         Na straně Logservu vím pouze o nedostatcích v zacházení s vozy - ale to se jedná o vozy Eas. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 16. prosince 2006 - 23:41:51         Problémy s přístavbou loko samozřejmě JSOU a to velké (teď myšleno obecně, ne jen Logserv) a ve všech bodech,kde se mění mašiny.Každý přepřah znamená hodně kritické místo pro zdržení vlaku + znamená velké zvýšení nákladů. Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 404 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 17. prosince 2006 - 03:51:51         Bručoun Ale to, že k průjezdu kamionu většinou Evropy potřebujete velmi podstatně méně papírování, nemáte šanci zakrýt Já - jako potenciální zákazník - potřebuji k přepravě úplně stejně papírování, ať použiju kamion nebo vagon. To vaše "papírování" za mě obstará spedice. Od toho právě speditéři jsou, aby zajišťovali styk přepravce - dopravce. Stejně tak nemůžete zakrýt, že železnice má vzhledem k neefektivitě, a vzhledem k vysokému subjektů zúčastněných na jedné přepravě, poměrně vysoké ceny. Stejně tak nemůžete zakrýt nízkou rychlost většiny dálkových nákladních vlaků. To jsou už úplné nesmysly. Víte vůbec něco o cenách železniční nákladní dopravy? Pořád mi tu nikdo nevysvětlil, jakou kardinální výhodu bude mít jedna lokomotiva třeba v úseku Brno - Soluň s jedním vagonem s traktory Zetor. Problém je spíš v tom, jak celoevropsky zajistit plošnou a rychlou obsluhu území, a ne jak převézt ucelený vlak přes deset hranic. Kamion dojede klidně do každého statku, ale 189ka s uceleným vlakem ne. Vždycky bude muset být někdo, kdo bude schopen obsloužit každou . Pokud tedy nechcete degradovat železnici na pár "panevropských" koridorů. Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 405 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 17. prosince 2006 - 03:54:31         Mcx - Ad Trainspot - problémy s lokomotivou jsou ty nejméně časté, nejčastěji problémy s přechodem zboží přes hranice. Přesně tak. Některým diskutérům bych doporučoval méně číst propagační materiály Siemensu (i když jejich lokomotivy považuji za nejlepší v Evropě ) a více se zajímat o souvislosti obchodu v nákladní dopravě. Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 17. prosince 2006 - 04:15:29         Mv - Proč jsou železniční spedice silné jen na východě a ne na západě? To je složitý problém, který by vydal na diplomovu práci. Prostě na západě je situace jiná . V čem je tedy výhoda "přepřahacích stanic" na hranicích? Znova - pokud chcete zajistit plošnou obsluhu jakéhokoli regionu, tak vám nestačí zapřáhnout "panevropskou" lokomotivu na nádraží A a dojet s ní s uceleným vlakem do nádraží B. Vždy musí být někdo, kdo vagon doveze z vlečky C a lokálky D a odveze ho na lokálku E a vlečku F. A tohle nikdy žádný Railion Europa nezajistí. Kamiony samozřejmě nic takového nepotřebují. Leda bysme založili železničního dopravce, který bude vozit jedním "legem" vagony "z domu do domu". Tím ovšem úplně popíráme smysl železniční dopravy. Proč nelétají letadla z každého letiště na každé? Proč musím při dálkovém letu z Prahy většinou přestupovat a při přestupech mnohdy ztrácet více času než samotným letem? To je prostě ta vlastnost plošné obsluhy území (v případě letecké dopravy celé planety). V několika diskusních vláknech se objevilo, že železnice ztratila přepravy ve prospěch silnice, protože nebyla schopna garantovat dobu přepravy od nás do Německa do dvou dní. To ale nebude nikdy, kromě relací Uhříněves - Hamburk nebo Lovosice - Duisburg a podobně. To je pořád to samé - plošná obsluha území. Protože pořád ještě nikdo neřekl, co je vlastně priorita - jestli rychlá železniční doprava ("bez přepřahů" - proč ne) na pár koridorech, a nebo železnice jako skutečná alternativa xilnici, ale alternativa bohužel trochu těžkopádnější. Protože například nesmíme zapomínat, že defuckto každá silnice i té nejhorší kategorie je vlastně dvoukolejkou, umožňující kontinuální dopravu v obou směrech...