| Autor |
Příspěvek |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1071
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 04. února 2006 - 12:53:02 | 
|
Martin:
druhá polepenost (správkovost), která je nyní (a nepochybuji, že i v Plzni) extrémně vysoká
Vidíš, já věděl, že jsem ještě na něco zapomněl. Děkuji.
Milanm:
Jo a škoda těch Bg, že už se neturnusují
Nechcete náhodou turnusovat i vozy z první republiky. Takový rozdíl by v tom už nebyl.
| Nic nezkazí jen ten, kdo nic nedělá. |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19240
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 04. února 2006 - 13:28:13 |
|
Mno, Bg byly pro žactvo a studentstvo luxusní až dost, pro ty by občas nebylo od věci přistavit nějakou Gábinu...
Voda na WC v 810 by ale měla být téměř vždy, zamrznout by mohla jedině při odvodění (provádí se při dlouhodobém odstavení) motoru...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
T478.3363
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.228.56
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2006 - 21:44:18 |
|
Dnes:
7640: 754.057 + 3*Bt
7641: 810.120 + 010
7606: 750.236 + 2*Bt (Bdt?)
7608: 754.051 + 2*Bt (Bdt?)
88450: 742.420 |
T478.3363
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.228.56
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2006 - 23:59:16 |
|
Tak mě napadlo, že exchomutovská 754.051 se po letech podívala do Klášterce nad Ohří (dnes tam - alespoň podle turnusu - zajela s vlakem 7078). |
T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.80.90.99
| | Odesláno Úterý, 07. února 2006 - 09:27:51 |
|
Dnes 7603:750.236+...+831 |
Pepa_kox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 09. února 2006 - 13:30:07 |
|
Čerstvé info:
Os 7605: 742.207+2x021
Os 7638: 810.318+010.044
| 17.2.2006 1. výjezdní akce KPS |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19469
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 11:28:37 |
|
Úterý:
Os 7607 - 750.236+2×Bt 
To je opravdu nutný?
V Kryrech se křižovalo s 742.371+Daak+pár Eas.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
JonÁŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 12:32:14 |
|
Martin zlivský: Pořád lepší než 021 i cestující to ocení a nejen oni, ale i obsluha vlaku.
Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !!
ICQ 284-197-287 |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19474
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 12:47:44 |
|
A že jich v těch dvou vozech bylo...
Co kdyby se radši ten brejlovec proháněl někde místo 810+010+010+810, nebo 714+n×021 a ušetřený šukafon se použil zde?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
JonÁŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 13:03:57 |
|
No kdyby se tem brejlovec proháněl někde místo 810 + 010 + 010 + 810 nebo 714+n×021 tak by to bylo ideální. Ale abych nasazoval na 107 kilometrový úsek 810 tak to se mi zdá už tak dost mimo mísu. A když nejsou schopný nasadit 842, který měli od nového GVD jezdit tak zase nejezdí nebo jezdí ale v malém měřítku. No tak kde to zase jsme.
Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !!
ICQ 284-197-287 |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19477
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 13:20:25 |
|
Ale abych nasazoval na 107 kilometrový úsek 810 tak to se mi zdá už tak dost mimo mísu.
Proč? Jede snad zrovna na téhle trati (mimo průvodčího, fíry a šotoušů) v celé trase? A pokud ano - nebylo by levnější mu objednat taxi nebo ho odvézt služebním vozidlem?
Navíc projet tuhle trať trvá něco kolem dvou hodinu, na Šumavu (z Budějc) se to kodrcá hodiny tři (s dvěma přestupy se dá utrpení v 810 výrazně zkrátit (až na polovic), ale ne každému se chce přes Prachatice)...
Takže opakuji, že tohle je snad nejhorší řešení ze špatných (ale nejsnazší, uznávám...).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
JonÁŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 13:34:01 |
|
No to bych netvrdil, protože zrovna s tím 7607 jezdí dost lidí. Ve všední dny možná míň, ale v 6. a +, musí lidi stát v 021.
Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !!
ICQ 284-197-287 |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1086
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 13:39:34 |
|
Martine, nesouhlasim. Zaprvé, o ten taxík se hlásím, ale budeš ho muset platit jenom mě tak 2x týdně a to ještě nepíšu o tom, že třeba tam nás jede víc a z5 se vracíme, každý sám, takže těch taxíků by bylo 
Víš, oni právě díky nasazování krabiček z této trati ČD vyhnali skoro všechny lidi ...
|
T4783363
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 13:54:00 |
|
Martin zlivský: ušetřený šukafon se použil zde - Opravdu pěkná vize .
T m: Přesně tak. Krabičkoidní soupravy a později 831 nezvládaly jízdní doby, neuvěřitelně se sr*ly (o nějakém "lidském" cestování nemluvě) a postaraly se o slušný odliv cestujících.
K nasazování brejlovců: Je vyvoláno problémy s vozy 021 (topení). Souhlasím s tím, že bych tady radši viděl 842, ale co dělat, když není kde brát? To se ty vlaky mají radši odříkat? |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19482
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 14:15:02 |
|
Ale to je všechno pěkný, nicméně nasazovat tam brjlovce s dvěma vozy je nehorázné plýtvání prostředky, které se dříve nebo později musí někde projevit!
PS:
V úseku z Kaštic do Blatna nepřesáhl počet cestujících 30 a to se ještě značná část cestujících v tom úseku vyměnila.
(Takže když ne taxi, tak autobus. Nevím, kolik přesně ta 750 žere, ale dva busy by se za to klidně uživily a ještě by se uštřilo.
Trvání na náhradě vlakem za každou cenu se takhle může šeredně prodražit.)
PS2:
Lidi (když už) vyžene trvalé nasazení nějakého vozidla, ne přechodné. A že teď v zimě jezdí vše, co má kola a je jízdy schopno, takže občas už na vlak nezbude víc než samotné BDs (místo BDs+Bmto).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Tomášk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 14:20:05 |
|
Jenom otázka - Rakovnické 021 problémy s topením nemají? Nebo jich má tamní depo tolik, že je furt z čeho brát? Nějak jsem u nás problém s nasazením této řady nezaznamenal, natož pak náhradu ... |
JonÁŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 14:29:04 |
|
To máš sice pravdu co jsi řekl.
Ale jako dráha snad jezdím pro lidi a ty to nezajímá kolik to spotřebuje nebo sežere nafty ty zajímá hlavně aby v tom vlaku bylo teplo a místo na sezení.
A když dráha nasazuje vozy 810 + 010, které ty cestující opravdu vyhánějí tak to je chyba ČD, ale né lidí.
To je pak jasný že lidi pojedou raději karosou kde jsou textilní sedačky a teplo než aby museli sedět v 810 na lavici jako otroci a mlátili hlavama do skla.
Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !!
ICQ 284-197-287 |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 14:40:31 |
|
Ona je jedna věc teorie a druhá věc praxe. Takže by bylo nejdřív potřeba se zamyslet, proč někde jeden jen tolik lidí, že by se to teoreticky vešlo do karosy, zjistit, jestli náááhodou někde nejsou prázdniny, jestli čirým omylem nejsou udělané přípoje tak, že vlak odjíždí 3 minuty před příjezdem autobusu, zjistit, jestli čirou náhodou po souběžné silnici nic nejezdí, takže je v kategorii místní komunikace, kde se neprovádí zimní údržba, atd. atd. Takže sečteno a podtrženo, to, co může od zeleného stolu vypadat jako jasná úspora, může být v reálu a po započtených skutečných nákladech docela dost jinak. A to opravdu mluvím jen o skutečných okamžitě vyčíslitelných nákladech a ne o takových věcech, jako investice do infrastruktury, životního prostředí, škodám ze zimní údržby ...
|
JonÁŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 14:56:15 |
|
Nehledě na to když mají dráhy několik miliard na koupi takových kravin jako jsou Pendolína, tak proč by nemohli mít na naftu do motorových mašin.
To je úplně jednoduchý.
Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !!
ICQ 284-197-287 |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 15:02:21 |
|
Tak s tímhle bych zase tak neslouhlasil. Není řešení ukazovat na to, že někdo dělá něco ještě blbjejš než my. Podle mě by se k těmhle věcem mělo přistupovat systémově ale naprosto nekompromisně. Když se pak stane, že jeden kryje blbost druhýho jen proto, že si to s nímm nechce rozházet, tak jsme tam, kde jsme byli před 20 lety ... A to nemluvím o tom, že když jsi členem nějaké uzavřené skupiny lidí, tak musíš chca-nechca spívat jejich písničku, jinak jsi vypuzen. Děláš u ČD? Musíš chválit Pinďolíno, nesmíš kritizovat služební postupy, ...
|
T4783363
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 15:02:32 |
|
Tomášk: Nevím, jak je na tom Rakovník, zkusím zjistit. Ten problém, který vzniknul, byl dán hlavně kvalitou nafty.
Martin zlivský: Tu náhradu autobusem myslíš trvale, nebo občas? (Ta občasná by asi nebyla technicky proveditelná - k některým zastávkám se nelze autobusem dostat, už vůbec nemluvím o jízdních dobách). Nesmíš soudit frekvenci podle jedné cesty - 7607 v pracovní dny opravdu není příliš vytížený vlak.
Cestujícího nemůže zajímat (a nemůže "trpět" tím), že dopravce není schopen nasadit provozně levné vozidlo. Cestující se chce včas a pohodlně dostat na místo spojem, který si vyhledal - souhlas s Jonášem. Tady by se v dlouhodobé perspektivě nemuselo vyplatit to tvoje čistě ekonomické měřítko. |
Jirkas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 260
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 15:03:55 |
|
Martin Zlivský: Jak tak sleduju co píšeš, tak jsme se o den minuli. Z Kadaně jsem to projížděl jím jediným rozumným vlakem jak má výlet přes Rohozec ve středu a pak do Plzně na 7607 jela 742 a jeden 021. Druhý prý netopil, tak ho odstavili. Do Plzně to dojelo sice skoro plné, ale nikdo nestál. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1824
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 15:04:58 |
|
Nehledě na to když mají dráhy několik miliard na koupi takových kravin jako jsou Pendolína, tak proč by nemohli mít na naftu do motorových mašin.
To ale jsou dvě zcela odlišné věci, které v žádném případě nelze zaměňovat!
| Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. |
|
JonÁŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 15:16:09 |
|
No u ČD zatím nedělám, tak si zatím můžu kritizovat co chci, ale uznejte to že je to fakt.
Proč bych měl kupovat několik pendolín, když můžu počkat na hotovou 380 ze škodovky a za přijatelnější cenu. Nehledě na to, že Pendolíno je až moc drahá hračka pro náš železniční skanzen nemyslíte? Tak když utrácejí za pendolína tak holt není na naftu a musí se šetřit na úkor toho že tam nasadim 810 místo 750/754/749 a holt zase budeme všichni spokojený.
Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !!
ICQ 284-197-287 |
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1826
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 15:31:38 |
|
Proč bych měl kupovat několik pendolín, když můžu počkat na hotovou 380 ze škodovky a za přijatelnější cenu. Nehledě na to, že Pendolíno je až moc drahá hračka pro náš železniční skanzen nemyslíte?
Ale já jsem nepsal nic o (ne)vhodnosti Pendolina, resp. čehokoli jiného, pro dálkovou dopravu ČD.
Tak když utrácejí za pendolína tak holt není na naftu a musí se šetřit na úkor toho že tam nasadim 810 místo 750/754/749
Ne. Ne. A ještě jednou ne. Pokaždé se jedná o jiné peníze, tyto dvě věci spolu nesouvisejí! Nákup Pendolin nevylučuje nákup nafty pro 750/754/749, a naopak.
| Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1089
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 15:43:49 |
|
Ano pánové, ekonomika je mrcha ... Lidi tohleto nějak nejsou schopný pochopit. Můj názor je ten, že se nemá šetřit, ale taky se nesmí plýtvat. Trať 160 by měla být jedna z páteřních tratí, to, že díky přístupu současného dopravce spadla prakticky na úroveň lokálky je věc jiná. Takže pokud zde chcete zabít celý region, který je přeci jen na té trati doslova závislý, tak nasazujme úsporné vlaky, nasazujme místo nevytížených vlaků autobusy, státní rozpočet se vám poděkuje. Třeba na Sociálce by vám o tom něco řekli. Vskutku tyhle dva "obory" spolu souvisí výrazně víc, jak nafta a pendolino.
A o té kritizovatelnosti - to se zrovna dneska ukázalo v jiné diskusi. Někomu jde o věc, někdo se chce zviditelnit, někdo si to nechce rozházet s kamarády, s vedním. Jak z toho ven? Nevím. Obecná rada není ...
|
Pepa_kox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 17:08:34 |
|
}Trať 160 by měla být jedna z páteřních tratí, to, že díky přístupu současného dopravce spadla prakticky na úroveň lokálky je věc jiná.
Možná věc jiná, ale zároveň související. S tou dálkovinou totiž přišla na 160 pohroma: víc jak 100 lidí přišlo(příjde) o práci a za pár let věřím tomu, že bude zavedený "S" jako na trati do Kralovic... A potom už tady brejlovce neuvidíte ani kdybyste se postavili na hlavu. Nehleďe na to, že pro "cestující substrát" je brejla s vozy typu Y to nejlepší, co zatím na této trati jezdí(nepočítám-li manipulační vlaky).
Toť můj názor.
| 17.2.2006 1. výjezdní akce KPS |
|
JonÁŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 17:29:58 |
|
Pepa kox: Přesně tak brejlovce s vozy Bt, Bdt, B, Bds, někdy ještě Bh. To bylo a je pořád pro cestují zatím to nejlepší co může být. Topíto, sedneš si do koženky neříkám že jsou zrovna čisté, ale za to pohodlé narozdíl od 810. A určitě to lidi ocení než nějaké 021 nebo 010.
Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !!
ICQ 284-197-287 |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19488
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 17:50:36 |
|
T_M:
Takže by bylo nejdřív potřeba se zamyslet, proč někde jeden jen tolik lidí, že by se to teoreticky vešlo do karosy, zjistit, ...
To je ale něco jiného. Mně tady jde o současný (doufejme přechodný) stav. A nemá cenu řešit, zda by při lepších přípojích apod. se ta souprava využila. Teď prostě opodstatnění nemá (pokud nebyla vystavena z nouze nejvyšší a opravdu se nenašlo lepší řešení).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19489
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 17:51:02 |
|
T4783363:
Tu náhradu autobusem myslíš trvale, nebo občas? (Ta občasná by asi nebyla technicky proveditelná - k některým zastávkám se nelze autobusem dostat, už vůbec nemluvím o jízdních dobách).
Samozřejmě pouze občas (pravidelné nahrazování některých spojů může být velmi nebezpečné i pro ostatní).
Ale podle Vašeho výkladu by nešlo dělat ani výluky, nemyslíte? To taky NAD jezdí a JDE TO.
Mmch z Pic do Cr teď NAD jezdila, protože došly šukafony a asi někomu přišlo blbé tam posílat 750+Btn nebo něco podobného (možná že ani to už nebylo).
Nesmíš soudit frekvenci podle jedné cesty - 7607 v pracovní dny opravdu není příliš vytížený vlak.
To bych si nedovolil, ale pokud zde opakovaně zazní, že tak jezdí v kladiva obecně, tak už mi to jako náhodný jev nepřijde - pracovní dní je v týdnu pět ze sedmi!
Tady by se v dlouhodobé perspektivě nemuselo vyplatit to tvoje čistě ekonomické měřítko.
Dlouhodobě ne (to je jako když se nahrazují dlouhodobě trolejbusy autobusy a najednou se zjistí, že ty troleje tam nejsou potřeba...), ale pro krátkodobé použití by to, myslím, bylo lepší.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19490
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 17:54:12 |
|
T_M:
Trať 160 by měla být jedna z páteřních tratí, to, že díky přístupu současného dopravce spadla prakticky na úroveň lokálky je věc jiná.
Nejen kvůli přístupu dopravce, ten by tam bez dotací jistě nejezdil...
(Proč to dopravce ani objednavatele nijak moc nedráždí je věc druhá a jižn to (nejen) zde bylo nakousnuto.)
Jirkas:
Já tam původně nechtěl... Ale nakonec se mi to hodilo, 164 jsem dlouho nejel a potěšilo mne, že i po těch debilních škrtech tam jezdí dost lidí (v mém vlaku z Kadaně >50); stav trati je ale velmi špatný, ne-li před zavřením nebo důkladnou opravou... 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1830
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 18:16:07 |
|
S tou dálkovinou totiž přišla na 160 pohroma: víc jak 100 lidí přišlo(příjde) o práci
Co??? Nemělo by tam být, že s touto akcí přijde o práci pouhých 100 lidí.
P. S.: Těm, kteří nejsou do důchodu, resp. DSP, již dráhy "našly" u sebe jiné místo.
| Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. |
|
Pepa_kox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 18:31:05 |
|
Stejně ale trať resp. nádraží,budovy,koleje atd. přídou do  , už s EOV se v mnoha stanicích vytrhaly "nepotřebné" výhybky a co příde dál? Budu se popadat za břicho smíchy, až napadne ve stanici 20 cm sněhu, EOV samozřejmě nestačí, a jedna osoba by měla zvládat operativně odklízet sníh, prodávat jízdenky atd...
| 17.2.2006 1. výjezdní akce KPS |
|
T4783363
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 19:40:33 |
|
Martin zlivský:
Dlouhodobě ne (to je jako když se nahrazují dlouhodobě trolejbusy autobusy a najednou se zjistí, že ty troleje tam nejsou potřeba...), ale pro krátkodobé použití by to, myslím, bylo lepší.
Ono by to možná bylo lepší (resp. levnější) pro dopravce. Ale ne pro lidi. Aby se nasazení autobusu obešlo bez problémů, muselo by se to dát předem vědět cestujícím (Potvorov - 1 km na autobus do Přehořova, Horní Hradiště - 2 km na autobus do vesnice atd.). To při výluce lze. Ale nasazení náhrady se zpravidla řeší operativně, maximálně den předem. V tom je asi největší problém. Podle mě to opravdu není technicky proveditelné. |
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1090
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 19:43:50 |
|
Martin_zlivský: nechci se hádat, ale řekl bych, že tuhle trať znám celkem dobře, takže pokud bych byl sám nejvyšší železničář téhle trati, tak bych tam i ty brejlovce platil z vlastní kapsy, tedy samozřejmě, pokud bych si nemohl vybrat nákladově výhodnější a pro cestující alespoň stejný komfort, jako v Bt, Bh, ...
164 - opravdu velmi špatný stav? Ta zima je teda mrcha, ještě v prosinci to bylo naprosto OK a to nokoli ze zběžného pohledu, ale z pohledu konkrétní pochůzky po trati. Ale kdybys to neřekl, tak by mě ani ve snu nenapadlo, že se po pár mrazivých dnech dokáže rozpadnout rekonstruovaný svršek.
Bkp: ano, za současného stavu, jaký panuje na ČD a kolem ČD, je propuštěná stovka lidí docela slušnou tragedií pro zatím zachovalou infrastrukturu. Dovedu si živě představit totálně zdevastované nádražnáí budovy v hodnotě desítek milionů, za současných úspor několikasettisíc. A že i takováto devastace dle ekonomů zbytečných budov způsobí další odliv zákazníků je snad jasné.
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1091
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 19:45:34 |
|
T4783363: ANO! souhlas
|
Pepa_kox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 20:33:55 |
|
Ještě dodám:
Os 7641 810.120+010
Os 7606 742.036+2x021
odpolední Mn 742.048
| 17.2.2006 1. výjezdní akce KPS |
|
TK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.80.90.99
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 20:56:33 |
|
a ranní Mn 742.152 |
Jirkas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 21:06:13 |
|
Já ze středeční projížďky po trati 164 mám postřeh takový: Jel jsem z Kadaně do Kadaně města, kde je přestup na vlak do Kaštic přes Rohozec, číslo teď nevím, jede to zhruba o půl druhé z Kadaně. Z Kadaně tak 10 lidí, z Kadaně města tak 40, postupně vystupovali, nenastoupil za celou cestu nikdo. Ve Vilémově vystoupili všichni zbylí až na jednoho co jel do Radonic, mě projížděče, který se nepočítá a jednoho důchodce, co jel až do Kaštic. V Rohozci frekvence 0, na zpáteční cestě ve Vilémově městě nastoupili 3 školáci co jeli jen do Vilémova. V motoráku jsem zbyl jen já a ten důchodce a v takovéto sestavě jsme dojeli až do Kaštic, cestou nikdo nenastoupil. Některé úseky trati, hlavně do Rohozce mi přišly v dost dezolátním stavu, ale i jinde mi přišlo, že to s motorákem kýve a mlátí nějak moc. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19501
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 01:12:25 |
|
164 - opravdu velmi špatný stav? Ta zima je teda mrcha, ještě v prosinci to bylo naprosto OK a to nokoli ze zběžného pohledu, ale z pohledu konkrétní pochůzky po trati. Ale kdybys to neřekl, tak by mě ani ve snu nenapadlo, že se po pár mrazivých dnech dokáže rozpadnout rekonstruovaný svršek.
Pochůzku jsem tam nekonal, pouze jednu jízdu. A ta 810 tam i při velmi nízké rychlosti (40 km/h) občas lítala jak hadr na koštěti.
Nedokážu posoudit, jak moc je to vážné, ale opravdu jsem z té jízdy neměl dobrý pocit. (Jinak viz trať 140.)
Pokud je trať opravdu po rekonstrukci (musel bych to hledat, ale nějak si tam něco podstatnějšího mimo rušení kolejí v poslední době nevybavuji...), tak se asi někde stala chyba...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19502
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 01:18:48 |
|
Co se týče počtu cestujících, tak z Kadaně (města) jelo více jak 50 (jeden s kolem), lidi postupně vystupovali (na předměstí jeden člověk nastoupil) hlavně v Želině, Hradci a Polákách.
Z Vilémova nás jelo nějakých jedenáct (cestujcících).
Na městě nástup tří školaček, jely do Radonic. Pak ještě dva lidi nastoupili v Radonicích při cestě směrem dolů. Dva lidi pak vystoupili v Vitčicích, zbytek v Krásném Dvoře, do Kaštic jsme dojeli dva...
Tady fotka z nedobrovolného šotoušení (snad nemusím zdůrazňovat, jaký na to měli lidi názor - jestli se jich ptal o den později i Jirka, asi to museli brát za provokaci   ) do Rohozce:
Struktura cestujících byla plně sockovitá, což se bohužel dalo čekat, když JŘ a JD jsou takové, jaké jsou... Spíš jsem se divil, že tam po těch škrtech ještě někdo jezdí (inu, bude třeba vymyslet jiný způsob, jak i zbytek cestujících vyhnat).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19503
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 01:25:18 |
|
T_M:
A opravdu si myslíš, že je účelné brejlovce nasadit zrovna na této trati, kde by na náhradu nejspíš motor s vlekem stačil (co hůř, občas i snad motor samotný...)? Opravdu by nebylo lepší ho nasadit jinam, kde se plahočí motor s dvěma vleky, nebo dokonce s postrkem, a s cestujícími je zacházeno jak s dobytkem?
Tak zněla původní myšlenka...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
JonÁŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 09:22:08 |
|
Mz: No a proč by to nebylo účelné? To tam chceš nasazovat 810 a dělat ze žatecký ještě větší lokálku než je. Už takhle tam ty 810 stačí bohatě tak proč jich tam nasazovat ještě víc a vyhánět tak poslední cestují kteří tam vůbec ještě jezdí.
Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !!
ICQ 284-197-287 |
|
JonÁŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 09:30:56 |
|
7614, 7636, 7638, 7644, 7646, 7648, 7635, 7637, 7639, 7641, 7643, 7645 = 810 + 010.
Já si myslím, že tam těch 810 jezdí až moc. Tak proč tam nasazovat další a dělat lidem pakárnu.
Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !!
ICQ 284-197-287 |
|
Pepa_kox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 09:52:18 |
|
Největší chybou podle mě ale stejně bylo vyhnání brejlovců z rychlíkových výkonů, protože komfort lepších vozů řad Bh,BDs nebo Bdt nebyl zatím kromě 842 překonán. A pokud se realizuje ta dodávka více jak 100ks 814+914, tak se jich určitě dočkáme i tady minimálně na vlacích do Mladotic a Plas.
| 17.2.2006 1. výjezdní akce KPS |
|
JonÁŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 09:56:38 |
|
Pepa kox: Souhlas.
Do té doby než budou nějaké 814 + 914 tak už na žatecké bude jezdit nějakaký soukromý dopravce.
Nikdy nevíš, kam tě vítr zavane !!
ICQ 284-197-287 |
|
Pepa_kox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 10:03:56 |
|
JonÁŠ: Kéž už by tak bylo, i kdyby to měl být "jen" Viamont a "jenom" RegioSprinter1.
Pro cestující substrát jedině dobře.
| 17.2.2006 1. výjezdní akce KPS |
|
x1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.242.95.106
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 10:04:57 |
|
No...714/742/ + 2x021 je sice děs, ale lepší než-li 810+010 po celé délce trati. |
Pepa_kox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 10:14:30 |
|
To každopádně, nevím komu by se líbilo sedět 2,5 hodiny do pravého úhlu...
| 17.2.2006 1. výjezdní akce KPS |
|
michelin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.11.102
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 11:00:42 |
|
Pred tremi roky jsem zacal pravidelne jezdit do Plzne po trati c. 160, vetsinou z Chomutova nebo Kadane (mesta). Prvni pul rok to slo, pak uz moc ne - v nedeli vecer do Plzne jezdil jeden rychlik, mel 2 vagonky, a tak hodne lidi stalo
Tak jsem zacal jezdit autem a "par" lidi zacal vozit a "pretahl" tak cestujici CD . Tuhle zimu jsem to zkusil jednou v prosinci jet vlakem do Plzne - jel jsem osobakem cca v 11,45 z Podboran - des, na tech sedackach se neda sedet ani do Vroutku a ja na tom musel vydrzet az do Plzne. Toho, co je navrhl, bych nechal par dni jezdit po teto trati, aby videl vysledky sve prace. Byla to 021
Takze vlakem po teto trati s CD uz nikdy nepojedu a verim, ze kdokoliv jiny zkulturni cestovani. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19515
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 11:09:04 |
|
Největší chybou podle mě ale stejně bylo vyhnání brejlovců z rychlíkových výkonů, protože komfort lepších vozů řad Bh,BDs nebo Bdt nebyl zatím kromě 842 překonán.
On je snad mezi vozy Btn a Bdt (BDs) nějaký rozdíl?? 843 už na 160 bohužel nejezdí. Jak je to s těmi 842, jezdí už aspoň na rychlících? Jak jezdí ty rychlíky obsazené? Měl jsem s rychlík na 160 poslední roky zkušenost, že po většinu trasy stačila (mimo špičky) 843 a jen před Plzní se užil(y) vlek(y)... (Pamatuji slušně obsazené klasiky, nicméně ty se začaly vyprazdňovat ještě před nasazením 843+043(+943), takže motory za to nejspíš nemůžou, spíš jízdné, či poloha spojů.)
Zrovna ty rychíky jsou dobrý příklad, kde by ta 750+Bt+Bt mohla jezdit místo zastavujícího osobáku...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 19516
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 11:14:05 |
|
7614, 7636, 7638, 7644, 7646, 7648, 7635, 7637, 7639, 7641, 7643, 7645 = 810 + 010.
Já si myslím, že tam těch 810 jezdí až moc. Tak proč tam nasazovat další a dělat lidem pakárnu.
A Ty si myslíš, že lidi si ten jeden vlak (u Plzně navíc přesně proti hlavnímu přepravnímu proudu) vyberou a budou po té trati kvůli tomu jezdit? To jistě ne. Pokud řešení, tak systémové a celoroční. Tohle už té trati nemůže ublížit ani pomoci.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 11:26:09 |
|
No, Martine, mě jsi o tom nepřesvědčil. A o potřebě systémového řešení nejen na trati 160 není doufejme pochyb. Tyhle tratě mám docela pod lupou, rozhodně ne ze šotohlediska, mám i rozbory jak ekonomické, tak sociálně-demografické. Víc opravdu na tu hospodu ...
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 11:32:58 |
|
Ovšem to systémové řešení tohoto problému bude pro lidi, kteří pracují, pardon jsou zaměstnáni u ČD, bolestivé. Bude totiž porušovat nejdůležitější předpis, který zní: Nikdy se to tak nedělalo
|
x1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.242.95.106
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 12:00:04 |
|
Já pamatuji i rychlíky v pátek a v neděli 750/754 + BDs + AB + 5xB. Pravda, je to už více jak 10 let. |
Milanm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 240
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 12:02:18 |
|
Zdravím!
Tak ty rychlíky si také pamatuju, jezdily nám kolem chaty.
Stejně by mě docela zajímalo, proč na 160 nastal takový odliv cestujících, když silniční alternativa není zrovna moc dobrá. |
Pepa_kox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 12:19:50 |
|
Co já můžu posoudit, tak např. 991 jezdí o víkendu zaplněn tak na 75% někdy víc, někdy míň.
Pro mě ale bude vlak s 750/4 s Bh, Bdt, nebo i BDs jako pro cestujícího komfortně nejlepší, nehledě na dynamiku jízdy. Brejlovec s 4-5 vozy dokáže krátit jízdní doby určitě lépe než 842+053+(053).
Apropó, když byla zmínka o 843, tak já sem minulý GVD viděl (a jel) více s 749+"Y" než s apollem...
| 17.2.2006 1. výjezdní akce KPS |
|
Milanm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 12:58:54 |
|
Koukám, že se nějak tahle diskuze rozjela.
No myslím si, že tahle trať je typickým případem úpadku železnice po revoluci. Nejsem sice technik, ale slyšel jsem, že tahle trať nebyla vhodná pro vozbu těžkotonážních úhelných vlaků z Mostecké oblasti do Záp. Čech. Asi je to pravda, protože její stav byl ještě před pár lety neveselý. Jinak se divím, když se za totáče uvažovalo o zdvojkolejnění a elektrifikaci, proč zde neudělaly dálkařinu jako na Cheb.
Co se týče osobní dopravy...úpadku počtu osob v Rychlících moc nerozumím, silniční alternativa není moc dobrá a dálková autobusová doprava je mizivá.
U Osobních vlaků už je situace jiná, Škodovka zaměstnává 1/10 počtu zaměstnanců z 80. let...Třemošná: ZKZ odešlo, dobré bus spojení. Horní Bříza: ZKZ už také nemá tolik lidí a teď prý má Laselsberger odejít i tady odsud, vím že autobusy bývají do Břízy dosti plné. Kaznějov: tam se točí pořád dost lidí, ale také konkurence busu a silnice. Plasy: nevím, mě vždy přijde, že od Plas už se jede naprázdno, zvláště říjen až březen. Horní Hradiště a Ml.zast.: chataři + prý pár Škodováků. Mladotice až Blatno...to je docela mrtvý úsek, myslím si, že kdyby tu nebyla Žihle, že většina vlaků od Plzně končících v Blatně končí v Mladoticích. Z Blatna jezdí docela "dost" lidí do Stebna a naopak. Petrohrad, Kryry, Vroutek...převážně frekvence do Podbořan, v X konkurence autobusů. Podbořany: ty jsou na tom pořád dobře...tam je většinou velká výměna lidí. Jinak od Podbořan to znám jen párkrát v SONE a většinou to bylo + - pár lidí, v Kněžicích toho bývá dost, trať je hned u vesnice. No a Žabokliky: to mě přijde taková stanice mezi poli. Pokles cestujících nastal podle mě změnou ekonomické situace, kdo může jede raději autem, někomu vyhovuje více bus / no při těch 010 a 021 se ani nedivím / a také Ústecký kraj má 2. největší nezaměstnanost v ČR. On celkově není moc veselý pohled z okna tak už od toho Blatna.
Podle mě by to chtělo soukromníka se soupravami jako RegioNova. |
Pepa_kox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 13:11:47 |
|
Celkově souhlas, jenom bych ale doplnil, že třeba když v pátek odpoledne přijede prázdný Os 7641 z Mladotic do Plas, tak se do něj nahrne někdy i 50 lidí (studenti).
| 17.2.2006 1. výjezdní akce KPS |
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1839
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 14:41:48 |
|
ano, za současného stavu, jaký panuje na ČD a kolem ČD, je propuštěná stovka lidí docela slušnou tragedií pro zatím zachovalou infrastrukturu. Dovedu si živě představit totálně zdevastované nádražnáí budovy v hodnotě desítek milionů, za současných úspor několikasettisíc. A že i takováto devastace dle ekonomů zbytečných budov způsobí další odliv zákazníků je snad jasné.
Ne, tady rozhodně nelze souhlasit.
Například mi není jasné, jak zrušení a zbourání stavědla způsobí odliv cestujících.
Jednou z věcí nutných k tomu, aby železnice fungovat i nadále je racionalizace provozu, zavádění nových technologií, používání pouze toho, co opravdu potřebuje. Zavádění dálkového ovládání neznamená všude opuštění staničních budov, ani devastaci* nádraží.
Jenom pro zajímavost, podle informací z tohoto DF je úspora na zaměstnance při takovéto akci až 800 tis. Kč/rok, což při desítkách zaměstnanců dá dohromady docela slušnou částku, takže to rozhodně nejsou úspory v řádu statisíců versus devastace nádražních budov za desítky milionů. Spíše naopak.
*Nepovažujeme-li za devastaci to, jsou-li zrušeny jen velmi zřídka (v lepším případě) používané staniční koleje
| Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý. |
|
