| Autor |
Příspěvek |
Nuts
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 09:17:02 | 
|
Ad Adambv: s. Grebeníček je tuším z Mikulova, takže by to souhlasilo.
| Z nejhoršího jsme uvnitř! |
|
Nick
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 13:08:41 |
|
Pes38: Kdyz se da soudit kvuli zpozdeni vlaku, tak abys taky nebyl popotahovan. Data totiz:
1. nejsou verejna
2. nejsou tvoje, abys o jejich zverejneni mohl rozhodovat
Radeji bych se skutecne mirnil, v tomto ma Martin pravdu. Nedrazdi hada bosou nohou, neni totiz nic jednodussiho, nez aby predstavitele CD kontaktovali freehostingy, kde mas data uskladnena a oni ti to bez skrupuli zase smazou. A klidne i tu zalohu. Mozna si jeste nekdo vzpomina, jake byly problemy s planky a ty zverejnujes mnohem vic. |
Tydyt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.194.34.124
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 13:17:11 |
|
->Nuts Ne. ne  . Soudruh Grebenicek je ze Stareho Mesta u Uherskeho Hradiste, takze pokud jel domu, tak si trochu spletl smer, ale ten uz ma popleteny davno  . |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 21744
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 13:27:46 |
|
Nick:
Když už tu bylo naraženo na popotahování, tak bych doporučil si poslechnout záznamy (hlavně ten nejdelší) z "http://www.horydoly.cz/vypsat.php?id=5817". K výkonu žalobce se radši nebudu vyjadřovat.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Nick
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 196
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 13:35:12 |
|
Účet danone39.ic.cz byl zablokován administrátorem za porušení pravidel serveru ic.cz
(tam je cast psiho webu)
Hmm, tak uz i ic.cz aktivuje sve obranne mechanismy  |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 14:02:41 |
|
Nick: Tak to s psím webem nedopadá dobře. Z vyjádření správce portálu sweb:
"obsah účtu danone39 byl odstraněn na základě opravněné žádosti Českých dráh.Žádosti bylo vyhověno vzhledem k tomu, že zde byly zveřejněny interní materiály společnosti České Dráhy.
V případě odpovědi zanechávejte prosím ve zprávě veškerý text předchozí komunikace.
S přáním pěkného dne
---------------------------------------------------------
Jakub Štaubr
Helpdesk
Teď už i ic.cz. S freeservery je definitivní konec, ja to tam znovu dám a oni to zase smažou. Je mi líto, že psí web dopadl tak, jak dopadal, doufám, že jste si stihli stáhnout pro tento GVD vše, co potřebujete. Kdo ne, tak má poslední možnost stáhnout to, co ještě zbylo. Pokud by někdo nutně něco potřeboval, tak ať napíše na mail, pošlu mu to, nebo dám "tajný" odkaz. Do příštího GVD zkusím něco vymyslet (nejlépe vlastní server) a prodiskutuji s právníkem všechny právní aspekty. Nejsem si totiž jist, zdali mají ČD na toto právo.
Jo o tom zpoždění je to taky pěkný. Ale ten redaktor byl taky pěkné kopyto. Ale udělalal dobře, že se nedal.
(Příspěvek editován uživatelem pes38 duben 28, 2006)
|
děd_vševěd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.7.50
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 14:23:52 |
|
Hlavě, že smazali danone39.ic.cz , kde byly hlavně plánky stanic. To vedení ČD nedochází, že plánky stanic už dávno nespadají pod utajované stutečností?!
Jinak psí web vydržel 4 měsíce, dával jsem mu tak 14 dnů, takže je to úspěch a úpěch je ti to, že se díky němu dostaly "tajné" materiály do rukou tisícům šotušů. I mě je webu líto, ale DÍKY PSE!!! |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 21746
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 14:44:19 |
|
Děd:
Ale tady zjevně nejde o nějaké utajované sutečnosti, ale pouze interní.
Pes:
zdali mají ČD na toto právo
ČD pouze požádaly správce server, na to samozřejmě má nárok i Franta Vomáčka, když ho to napadne.
Je pouze na rozhodnutí majitele a správce webu, co tam (ne)chce mít. Pokud vím, tak neexistuje žádná povinnost tam něco vywěšovat...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 14:55:36 |
|
MZ: Jasně, ale sweb i ic to klasifikují jako oprávněnou žádost a jistě se podobně zachovají i další servery. Tady prostě není úniku. Jedině vl. server a ten nemám.
|
Nick
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 197
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 15:03:16 |
|
To je podstata freewebu, nemas tam zadnou zaruku prave proto, ze je to zadarmo. Kdyz se spravce sam o sobe rozhodne, ze ti web zrusi, tak na to ma pravo, je to jeho server. Kdyz to je bezduvodne, tak je to maximalne neslusne, nic vic, ale tady duvod byl a asi i opravneny. S pravnikem toho asi moc neporesite.
Ani vlastni server asi nebude vsespasne reseni. Dokumenty CD jsou hold horke zbozi a CD je v tomto dost silny souper. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 15:14:21 |
|
Nick: I kdyby nebyl zadarmo,(sweb zadarmo nebyl!) tak má svá pravidla a když se rozhodne, že nejaké pravidlo porušuji, tak taky má právo web odstranit. Bohužel. V oblasti práva zběhlý nejsem, takže uvidíme. To co ještě zbylo, jistě už na síti dloho nevydrží a vysvětlení je na adrese původního webu. Samozřejmě se nevzdávám, ale nyní s tím nemohu nic dělat, alespoň prozatím.
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 21752
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 17:32:55 |
|
To záleží, jak je sepsána smlouva. Minimálně by asi mělo být možné získat poměrnou část z poplatku za pronájem prostoru.
Jistou možností by byl vlastní serverový prostor, pak by už nestačilo bububu na správce serveru, který radši ustoupí, než si kvůli pár korunám dělat zle, ale ČD by se museli ozvat přímo Tobě.
CD je v tomto dost silny souper
Jestli i ostatní právní zástupci jsou na podobné úrovni jako na té nahrávce, tak bych si tím nebyl moc jist   .
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 19:27:41 |
|
MZ, tak tak. Věř, že se o zpusobech řešení přemýšlí.
|
D–vo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1531
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 20:41:53 |
|
Nejdřív zkus ňáký zahraniční (free)hostingy. Přece nemaj ČD prsty po celým světě!
Quis non amat Laminateas, non amat homines  Profil |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 21:16:56 |
|
D-vo: freehosting už nikdy a kromě toho, většina z nich má limit na data, vyskakující reklamu atd. Pouze vlastní server, aby si o jeho obsahu a o tom, co odstraní a co ne, rozhodoval majitel. Současně aby si rohodoval i o tom, z jakých IP adres bude přístup k webu povolen. I řada komerčních hostingů má podmínky nastavené tak blbě, že si vlastně můžou dělat, co chtějí. Vzhledem k tomu, že dostat tolik dat na web není práce na hodinu, tak bych nerad dělal toto zase zbytečně.
|
děd_vševěd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.7.50
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 21:21:12 |
|
Ale tady zjevně nejde o nějaké utajované sutečnosti, ale pouze interní.
Šíření interních mteriálů není nezákonná činnost. To se může postihovat jedině v rámci podniku podle vnitroponikových předpisů, nikoli však např. v občansko-právním sporu. |
Peno
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 21:26:36 |
|
No nebyl bych si tím zas tak jistý. Kdyby měkdo například zveřejnil recept na výrobu Cocacoly, vsaďte se že by byl u soudu dřív než by se dokázal vzpamatovat . A přitom to je taky "jen" interní informace.
Kuřáci jsou nesvéprávné a život ohrožující bytosti  |
|
D–vo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1532
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 21:28:24 |
|
To free jsem dal do závorky, a IP adresy můžeš ošetřovat i tak (třeba přes PHP a jiné skripty, .htaccess, atd.) Provoz vlastního servru je dost náročnej, ale když tě to tak baví...
| Quis non amat Laminateas, non amat homines Profil |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 21761
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 21:29:11 |
|
Děd_vševěd:
A popírám snad něčím to, co píšete? 
Mně to nevysvětlujte, plakal byste sice třeba i dobře, ale na špatném místě...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 21:47:04 |
|
Peno: U cocacoly bych tomu věřil, ale jakmile by se ten recept objevil třeba jen na jeden den, tak už by bylo na cokoli pozdě-bylo by to venku. A tu škodu už by žádný soud nikdy nenahradil. Nejlepší ochrana, jak cokoli udržet v tajnosti, je, nikomu o tom neříct. krom toho cizí železnice už mají podobné informace dávno na svých oficiálních webech.
D-vo: Jasně, že jo, ale už mám řadu nabídek na vlastní server. Ani bych nečekal, že se zvedne taková vlna sotušské solidarity :-)
|
děd_vševěd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.7.50
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 21:51:19 |
|
Na tomto webu není zveřejněna žádná utajovaná skutečnost dle zákona o ochraně utajovaných skutečností, obchodní tajemství, osobní údaje, žádný software ani jiné předměty autorskoprávní ochrany. Autor stránek nenese ŽÁDNOU odpovědnost za případné zneužití informací uvedených na těchto stránkách. |
Peno
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 28. dubna 2006 - 22:05:56 |
|
Pes38: Já taky netvrdím, že ČD jsou Cocacola, jen jsem chtěl poukázat na to, že ČD se občas k těm svým interním materiálům chovají podobně, jako Cocacola k receptu na ni. přitom ale jde o výrazně odlišné věci, protože v případě vyzrazení receptu na Cocacolu té firmě evidentně vznikne finanční i jiná škoda, zatímco vyzrazením interních předpisů a nařízení ČD jim škoda nevznikne žádná.
| Kuřáci jsou nesvéprávné a život ohrožující bytosti |
|
Vikijous
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 420
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 02:16:24 |
|
Pes38: Vzhledem k tomu, že dostat tolik dat na web není práce na hodinu, tak bych nerad dělal toto zase zbytečně.
Zbytečné to není. Jak jsme zjistili, tak reakční doba ČD je 4 měsíce a když se to tak vezme, tak za další 4 měsíce to už budou mít všichni stažené a budou se bavit o GVD2007
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 827
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 10:12:20 |
|
http://www.trolejbus.cz/353/D2-1.zip - sem dlouhé prsty ČD také nedosáhly :-)
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 10:26:54 |
|
A s psím webem je ámen. danone38.ic.cz už není. Kdo by něco potřeboval, tak bližší informace a vysvětlení podám přes mail.
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 21769
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 10:51:10 |
|
353:
Bych se radši moc nechlubil  . I když D2 by za interní materiál označila snad jen ta nejkovanější modrá guma
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 829
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 10:56:25 |
|
Martin: to by si mohl někdo něco... Já tím ani neporušuji žádná pravidla hostingu (děkuji chlapcům adminům, že mi žádná pravidla nedali). Ale ČD mne celkově s tímhle přístupem ale neuvěřitelně SE*E. Protože se sice chlubí negativní reklamou při blbnutí kolem pendolína, ale rozšiřování odborných znalostí šotoušstva jim vadí. Kua, to je taky propagace.
A to nejsem nijak moc železniční šotouš, ale fakt mi to vadí.
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 21770
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 11:07:45 |
|
Jasně  .
rozšiřování odborných znalostí šotoušstva jim vadí
Kohokoliv. Prostě by si pak už nemohli v klidu a veřejně poklepat na ramena, jak to zase zvládli a udělali nejlíp (a ostatním nezbude, než tomu věřit).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 11:29:46 |
|
jj musí se doufat, že už brzy zmizí z vedení ČD "staré struktury".
Dovolím si ocitovat reakci ČD na žádost proč "nechali" smazat psí web:
Zdravim,
dekuji Vam za Vasi reakci. Jednal jsem na zaklade rozhodnuti nasich
odbornych utvaru, a to vcetne utvaru, ktery tyto sluzebni pomucky
vypracoval a vyseil na intranet (autora pomucek). Informace, ktere jste
publikoval pochazi z interniho prostredi CD, a.s. a nejsou urcene pro
verejnost jako takovou. Jejich publikovanim na internetu muze dojit ke
znacne skode nasi spolecnosti(nejen te finacni). Proto byla nami
vznesena zadost na pozastaveni(nikoliv smazani) Vasich stranek.
Nesouhlasite-li s timto postupem, pak Vam doporucuji si podat oficialni
stiznost na odbor kontroly(O17). Napr. pomoci internetovych stranek
www.cd.cz ->> kliknutim na ikonu obalky v zapati stranky. Cela vec pak
bude dukladne do 30 dnu prosetrena (v zajmu veci vsak doporucuji jasne
prokazat puvod/autora informaci nebo svoleni CD k publikaci na verejnem
internetu).
Pokud by se publikovani nasich internich informaci na verejnem internetu
opakovalo, budeme nuceni se obratit na Policii CR/organy cinne v
trestnim rizeni. Coz jak verim, neni zajmen nikoho z nas.
Dekuji a s pozdravem
Roman Menc
Ceske drahy, a.s.
Odbor komunikace - tiskove oddeleni
E-mail: menc@cd.cz
Tel: + 420 972 232 303
Jednou (nevím, jestli se toho dožiju) budou pomůcky GVD normálně na oficiálních stránkách dráhy, třeba v rubrice "Pro odborníky a fandy železnice".
(Příspěvek editován uživatelem pes38 duben 29, 2006)
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 15:06:02 |
|
Nejsem natolik zaujat železnicí, abych sháněl údaje, zveřejněné na "Psím" webu. Můj dojem ale je ten, že předpisy ČD "musí být volně přístupné" veřejnosti. Kdokoliv se přece mmůže rozhodnout, že bude podnikat v tomto oboru. Pak musí ale mít vlastní předpisy, které ve své podstatě musí vycházet z předpisů ČD coby pověřeného provozovatele. Pokud se týká plánků stanic, snaha je chránit je asi stejná paranoia, jako byl svého času zákaz fotografování na nádraží. |
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 16:11:12 |
|
No, zakladni predpisy pro provozovani a rizeni drazni dopravy nejsou "tajne". Daji se u CD objednat a zakoupit. Ale pouziti predpisu na draze neprovozovane CD se musi nejak smluvne dojednat, protoze predpisy jsou dusevnim majetkem CD. Jiny provozovatel drahy si muze vyvorit vlastni predpisy, ktere ale musi byt v souladu s Zakonem o drahach.
Dopravci, kteri chteji jezdit po draze provozovane CD, maji ve smlouve povinnost se ridit predpisy CD. |
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 16:14:46 |
|
A jeste jedna vec: Sluzebni pomucky stejne jako predpisy jsou dusevnim majetkem podle autorskeho zakona a tudiz je nelze bez souhlasu majitele prav verejne publikovat.... Je to uplne stejne, jako zverejneni nejake knizky v elektronicke podobe, pripadne nejakeho filmu... |
Lukash
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1033
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 20:24:42 |
|
Já jsem tohle předpovídal už před dvěma lety, kdy se začly kopírovat /cédéčka/ služebních pomůcek, vždyť už název, "služební" znamená, že to je pro služební potřebu. S tím vyvěšením na Web jsem byl překvapen a tvrdil jsem že někdo riskuje, no a už je to tu, on je fakt, že já se na intranet podíval hned první den co o tam vydali a nadruhý den to bylo na psím webu tak mi bylo jasné, že ČD zakročí, přecejen pokud ty návrhy JŘ vyvěsí kraje, jako tomu je každý rok, má to smysl v tom, že lidé můžou podávat návrhy, ale třeba zveřejňovat SJŘ a NJŘ mi přijde zbytečné, ale je to jak píše M.Novotný, je to něčí "dílo" nebo předpis a dílo jako takové podle zákona je chráněno proti neoprávněnému užití, nebo využití bez odměny, nebo tak nějak je to tam definované, takže zveřejněním je vlastně poškozeno.
Osobně jsem proti zveřejnění "Služebních pomůcek"
|
Marek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 20:43:03 |
|
Zajímalo by mě, zda je předpis a služební pomůcka spíše dílo literární, jiné dílo umělecké nebo dílo vědecké, nebo úřední dílo, jímž je právní předpis atd. Škoda že se Pes nechce nechat zavřít, bylo by to ještě zajímavý ;-)
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/autorsky/
Pes38: Je mi líto, že to nevydrželo déle, ale v každém případě: díky moc za psí weby. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 21:15:44 |
|
Marek: Nemám zrovna zájem se nechat vláčet ČD a.s. po soudech, ale vím, že už několik mně neznámých fandů železnice připravuje obnovu webu na zahraničních webech. To, že se to bude šířit dále všemi možnými i nemožnými cestami je snad kažnému jasné, ale s psím webem jako takovým je v čechách bohužel konec. |
Jpnk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 21:23:02 |
|
AD přepisy ČD. D1,D2 atd již dlouho nebudou přepisy ČD,protože snad již od nového roku(bohužel ještě není známo od kterého)to budou předpisy SŽDC a zárověn v nich budou provedeny změny.
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 21816
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 29. dubna 2006 - 21:52:21 |
|
Jpnk:
Předpisy SŽDC ale budou moci být i nadále doplněny předpisy jednotlivých dopravců, stačí, když budou v souladu.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
Cimolitik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 00:01:15 |
|
Také atlas lokomotiv byl pravděpodobně odstraněn na popud ČD, protože se tam objevily nežádoucí informace služebního charakteru! Byl tam dokonce návod "pro zloděje", jak lokomotivu nastartovat a ujet s ní neznámo kam  
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 11:07:27 |
|
Předpisy SŽDC ale budou moci být i nadále doplněny předpisy jednotlivých dopravců, stačí, když budou v souladu.
Předpisy SŽDC budou MUSET být doplněny předpisy jednotlivých dopravců a ty musí být samozřejmě v souladu. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 269
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 11:30:10 |
|
A jee ...
Tady se zase objevuje objevene ...
Proc by predpisy SZDC meli bejt doplneny o predpisy dopravcu ? Umite si pak predstavit ten bordel v letectvi, kdy by to tam takhle kravsky fungovalo ? Co takhle udelat obecny predpis, ktery predpis dotceneho dalsiho subjektu bude jenom rozvijet v potrebnem smeru ? Casti ktere NEBUDOU v souladu jsou AUTOMATICKY neplatne ...
To jsou veci po dvou deci a to je tepr pulpoledne ... ;-)
Pavel
skype: pavel_pilny
http://www.pjp.cz
http://www.rur.cz
ICQ: 30831569 |
|
děd_vševěd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.7.50
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 12:45:05 |
|
Ke zrušení psího webu:
Už ani nedivím se,
jak věci otáčí se.
Z radosti splín
si klidně vrhá stín.
Sám sebe nepoznávám,
dobrovolně se vzdávám
Můj přítel strach
už troubí na poplach.
|
123456
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.190.31
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 15:43:24 |
|
Jinak co se psího webu týče, tak oni o tom samozřejmě na GŘ už pár lidí vědělo, ale teprve před pár dny se to dozvěděli ti "správní". A začal šrumec. Věřte mi, že jistým "případům" z GŘ z psího webu ještě teď píská v uších.
Co se CD "Sbírka Pomůcek" pro nový GVD týče, tak radši vůbec nepočítejte s tím, že by bylo vydáno. Asi nebude a zdydou nám všem jen oči pro pláč a spoléhat se na těch pár "vyvolených" co se k tomu dostanou (za cenu obrovského osobního rizika) na intranetu.
Oni si panáční myslí, že utajováním všeho možného spasí dráhu. Nespasí.
Pod vedením ČD směřuje dráha jako taková milovými kroky do p.dele. |
Miram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 15:47:07 |
|
Dědo,to je jako reklama na pardubické "ready kirken"??
Člověk není špatný. ...To jen lidi jsou svině!
|
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 21840
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 16:52:25 |
|
Pjp:
Ne dopravce, to jsem se nepřesně vyjádřil (ČD jako ČD...), ale provozovatel dráhy.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova
World Jumping Day: www.worldjumpday.org |
|
děd_vševěd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.7.50
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 18:49:10 |
|
Miram: Ne, ale ten text se přesně hodí ke zrušení psího webu. |
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 358
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 19:47:54 |
|
No, to se presne dalo cekat, ze se zverejnenim GVD na internetu se driv nebo pozdeji vyrazne ztizi pro ostatni moznost se k temto informacim dostat.... |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 19:50:07 |
|
Martine proboha proc ?
Proc nemuze byt treba obecna D1 s obecne znamymi a platnymi navestidly a pokud si bude chtit nejaky vleckar dotelat sve spec. svetelko, ktere NEBUDE v rozporu s OBECNOU D1, tak je to problem prislusneho provozovatele a pak toho, kdo tam bude chtit vjet. Proc takovymi "speky" "zasirat" obecne platny predpis ? Vis jak pak bude vypadat ? A jak lidi budou nadseni s toho, ze to vsechno musi znat ? A vis kolik na to konto v dusledku bude pruseru, protoze pak budou vsichni predpokladat, ze ten "spek" prece vsichni znaj ...
Pavel
skype: pavel_pilny
http://www.pjp.cz
http://www.rur.cz
ICQ: 30831569 |
|
Slaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 20:37:52 |
|
123456: Věřte mi, že jistým "případům" z GŘ z psího webu ještě teď píská v uších.
Mě zase píská v uších z těch případů. Místo, aby byli rádi, že se o dráhu jěště někdo vůbec zajímá, tak udělají tohle.
A autorská práva? O tom snad ani nemůže být řeč, když se k tomu na intranetu dostanou tisíce lidí(zadarmo), kteří mají mnohdy s dráhou společnou jen pracovní smnlouvu...
Děd: Už ani nedivím se, jak věci otáčí se...
Ani já se nedivím, jestli to tahle půjde s ČD dál, tak za chvíli už budou vlaky jezdit jen držitelé PJD... (není to jen o tomto konkrétním případu, jsou i jiné věci: nezveřejnění návrhu JŘ, pendolino, tiskové zprávy joko z dob netužší normalizace (vždy pozitivní a "my jsme nejlepší a všecho jsme opět zvládli"/ještě chybí aby tam psali: "splnili jsme plán"/) atd. atd. atd. |
Intercity
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 20:50:56 |
|
Předpisy SŽDC (pokuď by nějaké byly) by MUSELY být veřejné, neboť SŽDC je STÁTNÍ ORGANIZACE narozdíl od ČD, které jsou akciovka (čili SOUKROMÁ forma vlastněná státem). Stejně jako jsou veřejné silniční dopravní předpisy, měly by být veřejné i železniční dopravní předpisy. Nevím to jistě, ale mám pocit, že jsem slyšel, že dokonce HŽ mají na svém webu oběhy vozidel, a to je co říct. Oběhy-u nást nejtajnější materiál. Předpisy ČD a Celé sbírka pomůcek je vlastnictvím ČD, ale nemají na ně narozdíl od Coca-Coly ochrannou známku. Až ji budou mít, pak ti mohou zakázat něco takového zveřejňovat. Jejich texty můžeš zveřejnit, pokud uvedeš autora a to jsi ty myslím dostatečně udělal velkým nadpisem Sbárka pomůcek ČD. Pokud by to nestačilo doporučoval bych napsat Sbírka pomůcek akciové společnossti České dráhy.
jinak doporučuji nastudovat (už se do toho pouštím): http://www.nkp.cz/o_knihovnach/AutZak/Index.htm
To je jen proto, aby tě někdo nemohl popotahovat po soudech. Samozřejmě freehosting nezajímá, jestli to je nabo není zákonné, oni to smažou. Každopádně se musí najít náhradní řešení. Tak hodně štěstí a doufám že GVD 2007 bude zase na tvém webu!!! |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 20:57:33 |
|
Intercity: Souhlas, ale na českým webu psí web nemá šanci, bo i komerční hosting má svá pravidla (sweb byl komerční!) a na autorká práva se může hodit skoro vše a taky radši každý poskytovatel ČD raději ustoupí.
Doufám, že zarhrniční příznivci splní své sliby a psí web bude obnoven na serveru nějaké rozvojové země....
(Příspěvek editován uživatelem pes38 dubna 30, 2006) |
děd_vševěd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.7.50
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 21:05:59 |
|
Já se bojím že data pro GVD 2007 budou velmi těžce dostupná a tak asi nebude co zveřejňovat.... |
Intercity
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 21:09:22 |
|
§ 39
Užití originálu nebo rozmnoženiny díla výtvarného
nebo díla fotografického jeho vystavením
Do práva autorského nezasahuje vlastník originálu nebo rozmnoženiny díla výtvarného nebo díla fotografického, který takové dílo vystavuje nebo k vystavení bezplatně poskytne, pokud takové užití autor při převodu vlastnictví k takovému originálu nebo takové rozmnoženině díla nevyloučil.
§ 43
(1) Do práva autorského neoprávněně též zasahuje ten, kdo vyvíjí, vyrábí, nabízí k prodeji, pronájmu nebo půjčení, dováží, rozšiřuje nebo využívá pro dosažení majetkového prospěchu poskytováním služeb nebo jiným způsobem pomůcky zamýšlené k odstranění, vyřazení z provozu nebo omezení funkčnosti technických zařízení nebo jiných prostředků k ochraně práv.
(2) Za jiné prostředky podle odstavce 1 se považují jakýkoli postup, výrobek nebo součástka vložené do postupu, přístroje nebo výrobku, jež mají předcházet, omezit nebo zabránit neoprávněnému zásahu do práva autorského k dílu, které je zpřístupňováno jen s použitím kódu nebo jiným způsobem umožňujícím odkódování.
§ 44
(1) Neoprávněným zásahem do práva autorského je i
a)
odstranění nebo změna jakékoli elektronické informace o identifikaci práv k dílu,
b)
rozšiřování rozmnoženiny díla včetně jejich dovozu, jakož i sdělování díla veřejnosti, u nichž byly elektronické informace o identifikaci práv k dílu odstraněny nebo pozměněny,
bez svolení autora.
(2) Informací o identifikaci práv k dílu podle odstavce 1 je taková informace, která je vyjádřena v číslech, kódech nebo jinak a která podle rozhodnutí autora provází dílo, aby dílo a práva k němu identifikovala.
§ 45
Do práva autorského neoprávněně zasahuje též ten, kdo pro své dílo používá názvu nebo vnější úpravy již použitých po právu jiným autorem pro dílo téhož druhu, jestliže by to mohlo vyvolat nebezpečí záměny obou děl, pokud nevyplývá z povahy díla nebo jeho určení jinak.
Tady je jen několik výňatků (sice se týká fotografického, ale myslím si že je jedno jestli je dílo fotografické výtvarné nebo psané, promiňte za délku, ale dal jsem si tu práci v tom zmatku v zákoně to vyhledat a tady je výsledek |
Intercity
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 21:13:11 |
|
A berme že Předpisy ČD jsou autorské dílo; i tak ho podle mě můžeš tedy zveřejnit za předpokladu, že uvedeš autora, ale jak říkám, freehostingy to stejně smažou... Takže namátkou takové "pěkné" země: Barma, Kongo, Uganda, Laos, Kuba, Palau, Bahamy. Jen si stačí vybrat, která koncovka se ti líbí víc. |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 3247
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 21:17:02 |
|
Pjp: Vy tady vynalézáte dávno vynalezené - existuje Dopravní řád drah, což je vyhláška ministerstva dopravy a spojů z roku 1995 (číslo teď z hlavy nevím) a ten samozřejmě stanoví dopravní a návěstní předpisy na dráhách - tzn. stanoví, že červená barva znamená "Stůj" a vůbec všechny používané návěsti. Předpis D1 s tím je samozřejmě v souladu, a tato základní vyhláška stanoví pravidla provozu na dráhách stejně, jako dříve vyhláška MV stanovovala pravidla silničního provozu (než se do věci nelogicky vložil parlament a začal je schvalovat sám).
Předpisy ČD a Celé sbírka pomůcek je vlastnictvím ČD, ale nemají na ně narozdíl od Coca-Coly ochrannou známku. Až ji budou mít, pak ti mohou zakázat něco takového zveřejňovat.
To máte poněkud svérázné názory, říkají vám něco pojmy jako obchodní tajemství nebo duševní vlastnictví?
Otto Bismarck rytíř síly
kráčí pilně k svému cíli |
|
děd_vševěd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.7.50
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 21:24:03 |
|
Díl V: Obchodní tajemství
§ 17
Předmětem práv náležejících k podniku je i obchodní tajemství. Obchodní tajemství tvoří veškeré skutečnosti obchodní, výrobní či technické povahy související s podnikem, které mají skutečnou nebo alespoň potenciální materiální či nemateriální hodnotu, nejsou v příslušných obchodních kruzích běžně dostupné, mají být podle vůle podnikatele utajeny a podnikatel odpovídajícím způsobem jejich utajení zajišťuje.
§ 18
Podnikatel provozující podnik, na který se obchodní tajemství vztahuje, má výlučné právo tímto tajemstvím nakládat, zejména udělit svolení k jeho užití a stanovit podmínky takového užití.
§ 19
Právo k obchodnímu tajemství trvá, pokud trvají skutečnosti uvedené v § 17.
§ 20
Proti porušení nebo ohrožení práva na obchodní tajemství přísluší podnikateli právní ochrana jako při nekalé soutěži. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 21:28:24 |
|
16.11 jsi psal:
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 2725
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 16. listopad 2005 - 15:27:20
--------------------------------------------------------------------------------
Údaje je možno použít jen pro služební potřebu. Poskytování dat jiným subjektům a použití pro jiné než služební účely může být hodnoceno jako porušení pracovní kázně.
Mě to je jedno, až na to přijde někdo z GŘ tak bude průser.
A jaký bude průser? Pokud se nejedná o utajovanou skutečnost dle zákona o ochraně utajovaných skutečnostech nebo o obchodní tajemství (jako že se nejedná ani náhodou), může si každý zveřejňovat, co chce, a bláboly šotoušů o tom, co se stane, až to zjistí na GŘ jsou absolutně mimo mísu...
a teď jsi napsal:
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 3247
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 21:17:02
--------------------------------------------------------------------------------
Pjp: Vy tady vynalézáte dávno vynalezené - existuje Dopravní řád drah, což je vyhláška ministerstva dopravy a spojů z roku 1995 (číslo teď z hlavy nevím) a ten samozřejmě stanoví dopravní a návěstní předpisy na dráhách - tzn. stanoví, že červená barva znamená "Stůj" a vůbec všechny používané návěsti. Předpis D1 s tím je samozřejmě v souladu, a tato základní vyhláška stanoví pravidla provozu na dráhách stejně, jako dříve vyhláška MV stanovovala pravidla silničního provozu (než se do věci nelogicky vložil parlament a začal je schvalovat sám).
Předpisy ČD a Celé sbírka pomůcek je vlastnictvím ČD, ale nemají na ně narozdíl od Coca-Coly ochrannou známku. Až ji budou mít, pak ti mohou zakázat něco takového zveřejňovat.
To máte poněkud svérázné názory, říkají vám něco pojmy jako obchodní tajemství nebo duševní vlastnictví?
Neprotiřečíš si trochu?
Intercity: V těch zemích nikoho neznám (ale jiní ano) a poslal jsem ti mail. |
Intercity
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 21:33:03 |
|
děd_vševěd: á takže od autorského zákona po obchodní zákoník. No dejme se tedy do toho: Je nutné prokázat, jestli zveřejněním dokumentů a.s. ČD vznikla škoda, zda vůbec tyto dokumenty tedy mají nějakou hodnotu, která by se potenciálně dala zveřejněním zneužít. Ale já nejsem soudní znalec v oboru. |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 3248
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 22:24:22 |
|
Pes38: Neprotiřečím, obojí se vztahovalo k něčemu jinému. Nejedná a nemůže se jednat o trestný čin, ani přestupek, ale návrhy GVD, pokud je lze považovat z hlediska konkurence za obchodní tajemství, by se tak tvářit mohly... Ale spíš jsem reagoval na to, že ČD určitě nepůjdou cestou nějaké ochranné známky, ale zasáhly by spíš poukazem na obchodní tajemství, ať už by to byla nebo nebyla pravda...
Otto Bismarck rytíř síly
kráčí pilně k svému cíli |
|
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 271
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 22:46:56 |
|
Quex -> Omyl a dokonce hruby omyl. Ja jen diskutuji, tj. reaguji na stanoviska a nazory protistrany. Ani jednou jsem neuvedl odkaz a poukaz na realny stav veci, nebo snad ano ? Pokud to tak nevyznelo, tak ta "D1" byl jenom hypoteticky priklad co by kdyby, nebo tam snad vidite neco jineho ... ?
Pavel
skype: pavel_pilny
http://www.pjp.cz
http://www.rur.cz
ICQ: 30831569 |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 23:21:56 |
|
Když to musí poslat krajům a některé kraje to mají na svých webech, tak asi těžko.... |
