Archiv do 06.května 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 273 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 30. dubna 2006 - 23:40:23         Jeste jedna poznamka k pravnimu stavu u letadel, kdyz uz jsem s tim zacal otravovat. Existuje Letecky zakon, dale jsou pro GA letani v CR zavazne predpisy UCL. Oboje vychazi s mezinarodnich umluv a podobne + narodni specifika (nektere snad v souvislosti s EASA a prislusnymi direktivy EU zaniknou, nastesti ... ;-)). Co ktery resi, necht si zajemci nastuduji za domaci ukol, posleze budou i jasne duvody tohoto usporadani. Odkaz na web s prislusnou casti caa - http://www.caa.cz/index.php?menu=23&mm=23&stranka=124. Ale bohuzel to nejdulezitejsi, tj. predpisy FAR a L tam neni ani seznam ... :-/ Pavel skype: pavel_pilny http://www.pjp.cz http://www.rur.cz ICQ: 30831569 Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 10:37:39         ale návrhy GVD, pokud je lze považovat z hlediska konkurence za obchodní tajemství, by se tak tvářit mohly... Ale ne. Návrh vyrábí provozovatel dráhy a poskytuje jej dopravcům a krajům. Těžko se dá tedy považovat za obchodní tajemství. PŠ Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 21863 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 11:05:58         PŠ: Jde o to, kterou verzi návrhu máš na mysli. Existují i verze, kde jde pouze o namalování si pár vlastních spojů, bez ohledu na další dopravce, které se pak teprve posílají na SENu. Někde to kvůli absenci ExD splývá a provozovatel dráhy - dopravce s tím ani nepočítá (viz debata na DF v JČ). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Intercity Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 11:06:13         Navíc, ČD jakožto společnost pověřená řízením (organizováním) drážní dopravy na tratích SŽDC s.o. nejenom vlaků svých, ale i vlaků jiných dopravců, jim přece musí poskytnout údaje o dopravní cestě a to nejenom dotčeným dopravcům (Railtrans, Viamont, OKD-D, Unipetrol Doprava aj.), ale i samotné SŽDC, je to přece jenom jízdní řád, podle kterého se musí řídit všichni, kdo na dráze jezdí. A jestli se to týká návrhu GVD, tak se to podle mě týká taky SJŘ a NJŘ. Na Slovensku tyto materiály vydávají ŽSR s.o. Některé dokonce uveřejňují na svém webu viz. http://www.zsr.sk/generate_page.php?page_id=146 (Příspěvek editován uživatelem Intercity května 01, 2006) Bruno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 11:50:51         Právo tajit svoje interní materiály ČD určitě mají, ale dosud jsem neslyšel jediný logický důvod, proč to vlastně dělají. Jak by se to vůbec dalo zneužít? Nemohu se zbavit dojmu, že jde jen o pocit vlastní důležitosti nějaké modré gumy. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 21871 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 12:15:44         logický důvod, proč to vlastně dělají A není to snad jedno? Vy taky někomu něco řeknete jenom proto, že on nevidí rozumný důvod, proč byste mu to říkat neměl? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 12:51:34         Ad Intercity: to máte pravdu a ČD také všechny potřebné pomůcky všem dopravcům předávají. Budete-li dopravcem, tak si taky můžete legálně koupit CD s GVD. Ovšem nějak mi uniká, proč by měly ČD poskytovat tyto informace šotoušům. Bruno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 12:55:52         Máte pravdu, že když já nevidím rozumný důvod, tak to neznamená, že neexistuje. Ale jedno mě to být prostě nemůže. Asi tak, jako fotbalovýmu fandovi, když ho nepustí na stadion. Holt koníček Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 12:59:30         Budete-li dopravcem, tak si taky můžete legálně koupit CD s GVD. S200: To by mě zajímalo, kolik stojí. Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 275 Registrován: 12-2005 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 13:57:24         At si ten material treba aj strci kamsi, akorat snad mapky zst a podobne veci by mohli pustit na verejno. Nebo i tomu snad neco brani ? Teda kdyz vynecham takovou prkotinu jako jakysi nesmyslny pocit vlastni vylucnosti kohosi ? Dotaz mimo, zmena kryspin -> pocitacove cislo u draznich masinek nastalo 31.12.1988, kdy k tomu doslo u vleckovych ? A kdy se zaclo s precislovanim vleku ? Diky Pavel skype: pavel_pilny http://www.pjp.cz http://www.rur.cz ICQ: 30831569 S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 14:12:36         Mnozí se tady ohánějí tím, že dráze nic nebrání vše zveřejnit. Otázka ale zní jinak: proč by to dělali? ČD jsou z principu podnikatelský subjekt jako každý jiný. A každá firma dělá jen dvě věci: 1. ty, které ji něco přinášejí (nemusí se nutně jednat jen o přímý zisk), 2. ty, ke kterým jsou někým jiným donuceny (např. zákonem, vyhláškou, rozhodnutím soudu apod.) V případě plánků apod. můžete bod č. 2 vyloučit a o bodu č. 1 bych také s úspěchem pochyboval (jejich zveřejnění pro šotouše by ČD nic nepřineslo) S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 14:14:03         A těm vlečkovým lokomotivám začal nové označení přidělovat až Drážní úřad v druhé polovině 90. let. Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 17:08:57         1. ty, které ji něco přinášejí ... bodu č. 1 bych také s úspěchem pochyboval (jejich zveřejnění pro šotouše by ČD nic nepřineslo) např. zveřejnění JŘ nákladů by mohlo přitáhnout potecnionálního zákazníka. zákazník sice tuší, že za humnama má nádraží, ale v podstatě vůbec netuší jestli tam něco jezdí natož kdy. 2. ty, ke kterým jsou někým jiným donuceny kraje by mohli tlačit na zveřejnění řazení souprav, aby bylo poznat, za co platí. je rozdíl doplácet na objednanou 471 nebo "muzejní" 451. Prográmky pro BAHN Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 1-2005 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 17:39:01         Fanúškovia železných dráh a modelári, záujemcovia o túto problematiku sa takto ocitávajú ako fanúšik futbalového klubu na štadióne. Môže si kúpiť vstupenku na zápas, môže drukovať niektorému mužstvu, prípadne obidvom, ale nesmie vbehnúť na ihrisko, nesmie sa pliesť do hry a do práce trénera , rozhodcu, a ani managera mužstva. Jeho hlas nikto nepotrebuje, nepočúva, nanjvýš potrebujú jeho peniaze za vstupenku ! S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 18:27:09         Vikijous: opravdu skvělý recept, jak přitáhnout zákazníky Intercity Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 19:41:32         Ale vy zapomínáte, že se tady nikdo nedožaduje toho, aby ČD tyto informace zveřejňovaly. Já pouze nechápu, proč jim takové zveřejnění vadí. Samozřejmě, že jim zveřejnění nic nepřinese. Taky jim ale podle mě nemůže způsobit nějakou újmu. Intercity Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 19:44:17         Rk_kn: Ale tady se jim nikdo do hry plést nechce. Jen chceme vidět na hřiště z jiného než bežného úhlu a chceme se dozvědět pravidla hry. K čemu je sledovat hru, když nevíš o čem je, kdo v ní hraje, kdy bude hrát a za koho. Intercity Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 19:46:21         A taky by mě zajímalo, kolik takové CD s kompletními pomůcka mi GVD (oběhy, SJŘ, NJŘ, předpisy, TTP a ostatní věci) stojí. Pokud by bylo za slušnou cenu tak proč si ho nekoupit... Bruno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 19:49:09         Rk kn: váš příspěvek byl zásah mimo hřiště. Intercity to řekl přesně. Jenom dodávám, že já bych se spokojil i se sledováním z běžného úhlu, jen bych rád věděl, co je na programu. To nemůže nikomu uškodit. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 19:55:38         Intercity: Minimálně je to poškozování autorských práv (to už tady bylo řečeno). Zkuste například pomocí nějakého známého v nějaké kartografické firmě získat mapy této firmy a vystavte je ke stažení na internetu. Co by na to asi tak říkali? P.S.: Nejsem zaměstnanec ČD a jsem možná tím posledním, kdo by se ČD jakkoli zastával. Ovšem bohorovnost mnohých šotoušů, kteří se chovají, jako kdyby jim celá dráha patřila, mě poněkud irituje. Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 20:12:02         S200: to není recept, to je jen takový krok vpřed. proč třeba hospody dávají jídelní/nápojový lístek u vchodu. aby dotyčný věděl co nabízí. a jelikož ČD jsou dopravcem, tak snad nabízí dopravu "substrátu" podle nějakého JŘ (nedělám si však iluze o jeho plnění). PS: http://www.intrans.cz/index.php?act=hMenu&lang=CZ&idkat=24 myslíš že to tam mají pro potěšení šotoušů Prográmky pro BAHN Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 7-2005 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 21:14:22         tak snad nabízí dopravu "substrátu" podle nějakého JŘ www.idos.cz Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 21:39:05         Flexo: ne každý vlak může vozit uhlí Prográmky pro BAHN D–vo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1535 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 22:03:35         Ne? To by mně v životě nenapadlo... Copak by nešlo nasypat uhlí třeba do Btaxu? Quis non amat Laminateas, non amat homines                          Profil S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 22:06:09         Vikijous: ale takhle opravdu žádnou zakázku nezískáte. Přirovnání s hospodou kulhá, spíš bych hledal analogie třeba v silniční dopravě, kde opravdu nějaký rozpis, kdy by mě jako potenciálního zákazníka nějaký rozpis, kdy kolem mé firmy pojede kamión nějakého dopravce, opravdu nezískal (nehledě na to, že bych se k němu nikdy nedostal, protože bych jej nikdy nehledal). Ten jízdní řád kontejnerových vlaků je o něčem jiném, protože se jedná o službu pro zákazníky, které už jsem jiným způsobem získal. Stejně tak jsou již získaní zákazníci ČD informováni, kdy jede ten jejich vlak (myšleno např. kdy bude obsluha vlečky apod.) Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 348 Registrován: 7-2005 Odesláno Pondělí, 01. května 2006 - 22:52:50         Jistě, pro získávání přeprav uhlí není třeba nikam vyvěšovat sešiťáky ani oběhy lokomotiv (o ty jde přece především, ne?). To se dělá "trochu" jinak. Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 02. května 2006 - 00:18:24         analogie v silniční dopravě bez komentáře Ten jízdní řád kontejnerových vlaků je o něčem jiném, protože se jedná o službu pro zákazníky, které už jsem jiným způsobem získal. Stejně tak jsou již získaní zákazníci ČD informováni, kdy jede ten jejich vlak (myšleno např. kdy bude obsluha vlečky apod.) aha takže ČD vlastně případné nové zákazníky informovat nepotřebuje Jistě, pro získávání přeprav uhlí není třeba nikam vyvěšovat sešiťáky ani oběhy lokomotiv (o ty jde přece především, ne?). tady nejde o uhlí, sešiťáky nebo oběhy, ale poskytování informací potencionálním zákazníkům. přečti si na co reaguju (viz Vikijous-422) Prográmky pro BAHN Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 02. května 2006 - 00:39:55         Takže jsem to nakonec našel a ČD ten nákladní IDOS poskytuje: http://www.cdcargo.cz/jrnd/ Tím můžem tuto debatu ukončit. Prográmky pro BAHN Intercity Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 03. května 2006 - 17:25:43         Vikijous: Tak to jste asi nikdy žádný sjř/njř neviděl. Ve sponě je jen zlomek toho, co jezdí skutečně... I když (a mám s tím zkušenosti) ČD si s dodržováním JŘ nákl. vlaků moc hlavu nelámou... Zkuste například pomocí nějakého známého v nějaké kartografické firmě získat mapy této firmy a vystavte je ke stažení na internetu. Co by na to asi tak říkali? Pozor! To je něco jiného. Kartografických firem jsou desítky, provozovatel tratí v ČR je jen jeden. Spíš bych to místo kartografických firem přirovnal ke "krádeži" plánů např. podrobné mapy dálnice z ředitelství silnic a dálnic... Intercity Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 03. května 2006 - 17:31:36         mimochodem: Toto odpověděl Roman Menc (zástupce ČD, z tiskového oddělení) jako reakci na dotaz, z jakého důvodu ČD vadí zveřejnění dat (resp. proč je zveřejnění nelegální): Zdravim, Az budete jednou podnikat, pak mozna poznate, jak je neprijemne, kdyz vam nekdo vidi jak se rika "az do kuchyne" a krade Vam Vase knowhow.. Dekuji a s pozdravem Roman Menc Ať si každý z toho vezme, co chce... děd_vševěd Neregistrovaný host Odeslán z: 82.208.7.50 Odesláno Středa, 03. května 2006 - 21:24:45       Z dobře informovaného zdroje jsem dostal informaci, že možná pan Menc bude z té odpovědi (proč je to nelegální) mít možná ještě problémy. GŘ teď navštěvuje stránku psího webu denně. Dobře mu tak, takhle může odpovědět jen naprostej...... Miram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 03. května 2006 - 21:35:51         Vítejte ve světě tržního hospodářství a soukromého majetku.... Člověk není špatný. ...To jen lidi jsou svině! Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 428 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 04. května 2006 - 09:34:34         Ve sponě je jen zlomek toho, co jezdí skutečně... I když (a mám s tím zkušenosti) ČD si s dodržováním JŘ nákl. vlaků moc hlavu nelámou... čti mé příspěvky pořádně. už jednou jsem napsal: nedělám si však iluze o jeho plnění). Tak to jste asi nikdy žádný sjř/njř neviděl. to mě docela pobavilo. podívej se třeba sem a zjištíš co jsou to tam za poznámky Prográmky pro BAHN Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 12:32:37         Někdo obnovil psí web na zahraničním serveru. http://www.freewebtown.com/john_woods/ S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 14:34:15         I także w Polsce: http://www.iwan.eu07.pl/danone39/ Lukash Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1036 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 14:38:28         to je sice pěkný, ale heslo si asi nevymyslí na zaheslovaný soubory :o) http://www.webpark.sk/traffic/pfy/aktual.htm - stránky hlavně o střídavých pantografech - 753006 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 7-2004 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 16:17:39         Dle plátku Federace vlakových čet,se téma psího webu probíralo i u nich na schůzi,páč se tam pobuřují nad tím,že jsou informace volně na netu a oni na intranetu potřebují heslo..... Má ta federace ale starosti,kdyby se raději starali řádně o své členy,aby dráha nerušila jejich členy a nesnižovala stavy,a ne o takový kraviny,stejně jako OSŽ,které místo starostí o členy,má teď největší starost,že dráha chce zrušit(konečně!!!) volné služební jízdenky na 1.třídu....By si musel Dušek vozit prdel ve dvojce chudák...,ikdyž že by zrovna on jezdil vlakem.... Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 215 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 18:15:29         lukash: tam žádný zaheslovaný soubory nejsou... Lukash Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1037 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 19:30:08         Nemyslím na Tvých stránkách, ale na intranetu, člověk potřeboval začátkem roku chlapům do štreky udělat pracovní omezení vzhledem k počtu projetých vlaků za šichtu, nebyl problém, stáhl jsem si příslušné NJŘ tratí a spočítal to, teď budu muset shánět heslo, a to kdoví jestli mi ho vůbec dají ... (o čemž pochybuju) http://www.webpark.sk/traffic/pfy/aktual.htm - stránky hlavně o střídavých pantografech - Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 21975 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 19:53:46         Dají, ale budeš mít jistě své osobní, s kterým budeš moci jen na pár věcí a každý přístup se bude přísně evidovat Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 216 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 21:13:35         Lukash: Následuj výše uvedené odkazy a tam po tobě heslo nikdo chtít nebude.... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 21989 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 21:22:18         Pro přístup z intranetu na internet je heslo rovněž potřeba. A na výše uvedené odkazy se ta data nějak dostat musí. Tím jen chci naznačit, že za rok by mohl být okruh lidí s příslušnými daty tak omezen, že si to jen tak někdo nelajzne... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 22:06:03         Co jsem slyšel, tak k tomu slouží CD Sbírka pomůcek, ale je ve hvězdách, jestli bude.... Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 218 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 22:08:51         Ještě něco: Prohlašuji, že s výše uvedenými odkzy nemám vůbec nic společného a tak veškeré přípomínky, doporučení, příkazy apod. od ČD a.s., jiných institucí nebo fyzických osob budu považovat za bezpředmětné a nebudu na ně reagovat! Vlk Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.196.88 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 22:36:52       A vidíte, o to se někdo usilovně snaží, abyste se nedohodli. Co vy na to????? děd_vševěd Neregistrovaný host Odeslán z: 82.208.7.50 Odesláno Pátek, 05. května 2006 - 22:41:53       Vlk: tomu nerozumím, jak jsi to myslel? M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1918 Registrován: 6-2002 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 00:07:04         Já chápu, že zveřejňování citlivých informací je pro ČD nepříjemné, ale můžou si za to z větší části sami. Už léta mají webovské stránky NORMIS s normami a tak: http://www.cd.cz/index.php?action=section&id=248 i s větou ...V blízké budoucnosti budou postupně k dispozici i plná znění jednotlivých dokumentů. Kdysi jsem se na DF ČD pravidelně co půl roku ptal, jestli už byly některé dokumenty uvolněny pro veřejnost. A vždy se mi dostalo odpovědi, že se řeší které to budou. Teď jsem koukal, jestli náhodou... ...a ani prd! Ani u tak "vysoce citlivé" normy jako je TNŽ 01 0101 - Názvosloví Českých drah jsem se nedoklikal k fulltextu. Když to vezmu obecněji, tak kdysi si Sbírku zákonů mohli lidi koupit jen na papíře, s rozvojem informačních technologií přišel komerční software pro právníky, no a nakonec je oficiální stejnopis na http://www.mvcr.cz/sbirka/ Takže když právního laika zajímá jeden paragraf (třeba nové dopravní značky), tak si je zdarma a bez problému stáhne. Profi-software pro právníky existuje dál a poskytuje jim mnohem komfortnější přístup, který ke své práci potřebují. Jinak je to s normami. Není mi jasné proč, ale ty pořád fungují jen na komerční bázi. Přitom by mělo být v zájmu státu podporovat volné šíření norem (pokud se mají dodržovat). Abych se vrátil k Psímu webu - ČD by si měly pár opravdu citlivých informací dobře hlídat a zbytek můžou klidně zveřejnit. Obzvlášť pokud jde o parametry infrastruktury (TTP). Vždyť i takové ŘSD má na svém webu mapové centrum a neustále rozšiřuje informace poskytované veřejnosti, aby se prezentovali v dobrém světle. Přitom konkurence ČD k tomu přístup má a dokonce mnohé z toho znát musí! A nebo ČD ohrozí, když veřejnost bude vědět, jak na dráze svítí "semafóry"? Doufám, že se jim to na GŘ ČD rozleží, když už Pes38 otevřel toto téma (a dík mu za to). Druhá možnost je, že se na nábřeží naopak ještě víc zatvrdí ve svém stihomamu a vytvoří si paralelní svět s tím naším. děd_vševěd Neregistrovaný host Odeslán z: 82.208.7.50 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 01:08:26       Doufám, že se jim to na GŘ ČD rozleží Nebuď naivní, ti budou zase punktovat a špekulovat, jak zlikvidovat ty dva zahraniční weby s obsahem původních psích stránek. Intercity Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 12:41:32         753006: Můžou být rádi, že to na netu (opět) je (tímto díky autorům vzpomínaných stránek) Alepoň nepotřebujou heslo m_v: Spíš ta druhá možnost určitě si pohlídají, aby se Pomůcky GVD 06/07 jen tak lehce ven nedostaly. Rozhodně ne oběhy Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 934 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 17:09:38         M_v Jak je to s normami: zákony jsou povinné- normy nejsou povinné parlament platíme z daní - ČSNI si na sebe musí vydělat Jen tak mimochodem, není problém si normy ČSN pročíst (a taky ofotit) ve větších knihovnách Spíš mi není jasné, proč jsou normy v elektronické podobě dražší než papírové...... M. Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.41.173 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 19:23:22       Ad Honzasl: Český normalizační institut je státní příspěvková organizace řízená Ministerstvem průmyslu a obchodu. Náklady Českého normalizačního institutu jsou hrazeny převážně z výnosů získaných prodejem českých technických norem a dalších služeb. Tolik z webu. ČNI NENÍ podnikatelský subjekt stejně jako jím není MV nebo Parlament (mmch Tiskárna MV, která vydává Sbírku je příspěvková org. také). Pokud jde o ČD: operovat autorskými právy v případě plánků stanic je rozkošné. Příměr k ŘSD přesně sedí. Ono to zveřejnění nemusí pudit vášně ani tak kvůli šotoušům či "vyzobávačům". Třeba by se, nedej Bože, něco mohli dozvědět na SŽDC. M. Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.41.173 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 19:25:33       Ad M_v: Já mám zkušenost, že věci, které v Normisu před léty na webu byly, tam už nejsou. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 19:33:46         operovat autorskými právy v případě plánků stanic je rozkošné Ať se Vám to líbí nebo ne, ČD ty plánky vytvořily, takže jsou vlastníky autorských práv k nim. Z toho také vyplývá, že je na jejich uvážení jak s nimi naloží. Stejně tak je to v případě ŘSD. M. Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.41.173 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 19:50:20       Říká vám něco pojem úřední dílo? S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 20:00:43         Nevím přesně co je úřední dílo, jestli máte definici, dejte ji sem, prosím. Pak se bude lépe diskutovat. Otázkou je, zda jakékoliv dílo vytvořené akciovou společností (vyjma děl, které si u této společnosti objedná úřední orgán - což případ těch plánků určitě není) lze považovat za úřední dílo. Sám jsem pracoval u jistého provozovatele dráhy, který byl taktéž a. s. a vytvářel jsem tam plánky kolejišť. Neodovedu si představit, že by se nějaký šotouš dožadoval jejich zveřejnění. M. Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.41.173 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 20:31:43       Dílo ve smyslu autorského zákona nemůže vytvořit a.s. - to je opravdu hloupost. Může vykonávat za určitých podmínek majetková práva k němu (dílo zaměstnanecké, počítačový program). Tady je citace k úřednímu dílu: "Ochrana podle práva autorského se nevztahuje na a) úřední dílo, jímž je právní předpis, rozhodnutí, veřejná listina, veřejně přístupný rejstřík a sbírka jeho listin, jakož i úřední návrh úředního díla a jiná přípravná úřední dokumentace, včetně úředního překladu takového díla, sněmovní a senátní publikace, pamětní knihy obecní (obecní kroniky), státní symbol a symbol jednotky územní samosprávy a jiná taková díla, u nichž je veřejný zájem na vyloučení z ochrany," Takhle vytržené to ovšem moc nepomůže. Rozhodně jsem netvrdil, že se může kdekdo dožadovat zveřejnění kdečeho. Ale operovat autorským právem je tu sporné (zvláště díky problému ČD x SŽDC, s.o.), řeší to ovšem jiné zákony (např. obchodní zák.). Navíc ČD nejsou normální podnikatelský subjekt, jsou zřízeny speciálním zákonem a dle něho některé činnosti vykonávají. Tahle věta by se však právníkům ČD nelíbila... S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 21:19:22         Myslím, že my dva bychom se nakonec vcelku shodli. Já osobně nevidím problém ve zveřejnění třeba těch plánků, neboť to nikoho nepoškozuje. Na druhou stranu je zřejmé, že žádný šotouš nemá právo to po ČD požadovat. M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1919 Registrován: 6-2002 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 21:47:33         Koukám, že jsem nakonec vyprovokoval zajímavou diskusi. Ano, mezi Sbírkou zákonů a ČSN je rozdíl, ale podobností je mezi nimi víc než dost. S200: Samozřejmě, já nic nepožaduji, já jen uvažuju, co by mohly ČD udělat, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Třeba hezké mapy (které jsou i součástí Prohlášení o dráze (SŽDC) - co na nich je tajného? TTP jakbysmet. Oběhy já osobně hledám jen výjimčně. Ale vše je samozřejmě na uvážení nábřežníků. Intercity Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 21:49:00         S200: Ale vy zapomínáte, že se tady nikdo nedožaduje toho, aby ČD tyto informace zveřejňovaly. Já pouze nechápu, proč jim takové zveřejnění vadí. Samozřejmě, že jim zveřejnění nic nepřinese. Taky jim ale podle mě nemůže způsobit nějakou újmu. děd_vševěd Neregistrovaný host Odeslán z: 82.208.7.50 Odesláno Sobota, 06. května 2006 - 22:23:13       No myslím, že v době, kdy se pomůcky zveřejňují na různých webech jen to hvízdá, mají ČD vcelku 3 možnosti: 1. Ignorovat to a mlčky to tolerovat. 2. Umístit alespoň základní pomůcky (plánky stanic, TTP, čekací doby) na svém oficiálním webu. 3. Důsledně likvidovat každý web, kde se něco objeví. (a při tomto tempu vzniku různých webů na to brzy bodou potřebovat FBI) Otázka za 10 000 000Kč: "Kterou cestou se ČD vydají?"