Archive through 10.leden 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1989 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 17:44:19         V podmínkách výběrového řízení na těch 250ks je nucené nebo aktivně řízené natáčení výslovně zakázáno. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1363 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 17:54:14         Jenki: A tvůj tip, na vítěznou tramvaj, je tedy jaký? Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1470 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 17:54:20         Jenki: Proč, smím-li vědět? (Příspěvek editován uživatelem bkp leden 09, 2006) ...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1364 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 17:58:02         Bkp: Pokud vím, tak aktivní natáčení ztroskotalo dřív než vůbec vzniklo a jeho testování dopadlo tak, že je naprosto nemožné něco podobného vyrobit, tak aby to fungovalo. A co se týče nové Porschetry II, tak tady se zas bojím, aby nám tu nevzniklo druhé Brno - co kus to originál. Byl bych rád za 250 Aniter 14T s jednou změnou a to první dveře pro cestující. A byl bych spokojen... Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1472 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 18:03:01         A co se týče nové Porschetry II, tak tady se zas bojím, aby nám tu nevzniklo druhé Brno - co kus to originál. Byl bych rád za 250 Aniter 14T s jednou změnou a to první dveře pro cestující. A byl bych spokojen... I já. Proto také nepodporuji nápady typu wana do Prahy... Mimochodem, tento nápad je již definitivně mimo, anebo ne? ...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! 830026 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 10-2005 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 18:30:17         Bkp: Já wanu v Praze jednoznačně podporuji, protože jsou zde i linky typu 21, pro které je to ideální řešení. Pokud vím, je tento nápad stále ve hře a je dost vysoká pravděpodobnost, že se zde nějaká objeví, a to buď ve formě půjčky na zkoušku nebo snad i vlastní. Bohužel nebude mít klasické čelo T3, což mě bude mrzet, ale nesmrtelná T3 žije i v novém tisíciletí! 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 256 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 18:55:00         830026: mno jestli tu bude, tak pevne doufam, ze to bude pelikan, alespon to nevypada jako jen a pouze recyklace T3 a tvari se to jako nove vozidlo. Tedy ne "hnusne" archaicke celo T3. To je ovsem myslim utopie, jestli bude tak to bude socka a zajiste jeste vetsi nez liberecka s klasickym celem. Jinak obnovu timto smerem stejne nepodporuji. Nemám rád gumokolisty, proto vždy vítězí VHD! Vytrezvitel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 19:00:05         Jenki: Neodpovedel, spis udelal ukrok stranou. To co pisete celekm chnapu. Takze v 95% pripadu skonci nadmerne brzdeni nadavanim maximalne nejakym lehcim zranenim. V 5% narazem, ktery muze mit vaznejsi dusledky. Takze preformulovana otazka. Je vyhodnejsi zustavat u soucasneho pomeru nebo jeste vice brzdeni presunout z 5% skupiny do 95% i za cenu vetsiho nedavani popripade vice bouli a omezit mnozstvi narazu, kde uz jsou nasledky fatalnejsi? Delal nekdo dukladnejsi analyzi nebo je to jenom debata o tom "kdo ho ma vetsiho" . Ja si treba myslim, ze je vyhodnejsi mit nekolikrat zbytecne vic potlucenejch v rychle brzdici tramvaji, nez jedno prejety dite na prechodu, protoze s normovym brzdenim tramvaj zastavila az pet metru za. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1476 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 19:02:48         Pro linky typu 21 se (snad...) dá pořídit 3článková verze Poršety. I já bych v Praze raději viděl bulwu. ...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1477 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 19:10:16         Ja si treba myslim, ze je vyhodnejsi mit nekolikrat zbytecne vic potlucenejch v rychle brzdici tramvaji, nez jedno prejety dite na prechodu, protoze s normovym brzdenim tramvaj zastavila az pet metru za. Sice uznávám, že mrtvé dítě je velice nepříjemná záležitost, ale nemělo tam co dělat (a od toho má rodiče, aby na to dohlídli), narozdíl od cestujících*, kteří žádný předpis neporušili. *Copak nešťastným pádem si nelze např. srazit vaz? Nelze prolétnout sklem,...? Následky velmi prudkého brzdění nejsou pouze o odřeninách a boulích... ...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1365 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 19:41:17         Bkp: Návrh na Wanu padnul? Tak to máš buď lepší informace anebo se pletu. Pokud vím, tak měly do Prahy letos dorazit 2 Wany. A pokud se nepletu, diskutovalo se, jestli budou alá Socka nebo Pelikán? Někdo fundovaný tvrdil "SOCKA" - klasický nátěr, pantograf apod. Pokud vím, tak o tom mluvil i Šteiner?! Nemohl by nás tedy někdo nasměrovat? Já bych se Wanizací nebál. Praha nebude mít v řádu deseti-patnácti let peníze na to, aby obnovila vozový park jen Anitrami, proto se mi nezdá jako špatné řešení, doplňovat Anitry Wanami. Klasické T3 ať dojedou alá T3R.P resp. T3R.PV a SUčka ať dělaj už do Wan. petrixo Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.101.176 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 20:12:39       Nejlepší bude asi ty tramvaje úplně zrušit, když nemáme peníze ani na pořádná vozidla, ani na údržbu (či nedejbože výstavbu nových) tratí... Jo a Barrandov zahrneme jako linku metra - viz Wien U6. Nobody Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 21:13:53         Jenki: Zákonná doba k vypsání soutěže nestačí? Pak doporučuji vyházet obchodníky, kteří by jaksi měli sledovat co se na trhu děje. Nebo techniky, kteří si raději válí koule v Chorvatsku než by do večera vymýšleli Pento v2. Za tři měsíce se v I-T potřebné vozidlo asi nevymyslí, za čtyři už ano? Nebo by měly dopravní podniky kvůli vašim kapacitám dávat echo několik let dopředu a to nejlépe pouze I-T, aby se srovnal vývojový potenciál? Sorry brachu, ale Aero Vodochody taky asi nebude argumentovat, že v zákonem stanovené lhůtě nestačili vymyslet supersonický mezikontinentální bombardér... Pulitzer for Havlík Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1481 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 09. ledna 2006 - 22:28:49         Martin: Návrh na Wanu padnul? Tak to máš buď lepší informace anebo se pletu. Nic takového jsem nenapsal. ...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! Mike_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 06:37:03         To Nobody: Jste si jist, že Váš příspěvek měl skutečně informační a věcnou hdodnotu výrazně větší než nula? Místo bezduchého napadání Jenkiho byste mohl třeba říct, jakým způsobem se hodlá sama škodovka s tím zadáním vypořádat? VJKM Neregistrovaný host Odeslán z: 158.194.88.130 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 09:19:33       Mě by třeba zajímalo, zda by bylo možno otočné podvozky aspoň částečně simulovat radiálním stavěním dvojkolí v oblouku (a jestli by to bylo technicky schůdné). Nobody Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 09:38:12         To Mike tom: Ten příspěvek má naprosto stejnou věcnou a informační hodnotu jako Jenkiho lamentování nad krátkými termíny, popř. účinností kolejnicové brzdy či energetickými nároky. Jelikož soutěž není doposud ukončena, není možné prezentovat co bylo obsahem čí nabídky. A hodnocení způsobu vypořádání se se zadáním neleží na účastníkovi soutěže, ale na jejím vypisovateli. Mé subjektivní hodnocení pak říká, že dobře. Pulitzer for Havlík Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1990 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 10:13:56         Vytrezvitel : NENÍ vyhodnejsi mit nekolikrat zbytecne vic potlucenejch v rychle brzdici tramvaji, nez jedno prejety dite na prechodu. Přejeté dítě na přechodu tam nemělo co dělat a nastává asi tak 1x za 10 let. Potlučení lidé v tramvaji zato budou nastávat tak 2x týdně, a protože druhý účastník nehody neexistuje / vědomě ujel / o nehodě vůbec nevěděl / nikdo si ho nevšiml bude naražené lokty a rozbité úsměvy z tramvaje platit ze své kapsy dopravce, protože pojišťovny a kancelář pojistitelů odmítají platit jakékoliv škody z nehody, kde není znám druhý účastník. Navíc žijeme v Česku, kde jsou lidi schopni s nakopnutým palcem chodit k doktorovi půl roku a žádat po DP statisícové bolestné (vlastní zkušenost ze zabráněné srážky s chodcem). Bohužel nehod tohoto typu přibývá - naposled někdy v prosinci velmi ošklivé poranění cestujících v autobusu, který zabrzdil před debilem co vyletěl z vedlejší - 10 svědků vidělo 3 různé barvy a 5 typů aut, SPZ neviděl nikdo, pojišťovna odmítá cokoliv hradit... nikdo to neřekne na plnou hubu, ale občas cítím nenápadné naznačování dokonce i ze strany PČR "radši debila alespoň trošku nabořte, ať je to jasné a jednoduše vypořadatelné". Nobody : pokud by zákonná lhůta nestačila akorát Inekonu, a Alstom, Bombardier a Siemens by naklusali s nabídkami, neřekl bych ani půl slova a odtáhl zdechnout do houští. Pokud řvou unisono všichni, že za stanovenou dobu nelze nabídku na požadované vozidlo seriózně stvořit tak se asi budu muset smířit s myšlenkou, že zatímco Inekon, Alstom, Siemens a Bombardier jsou snůška pitomců, tak v Plzni je nějaké středisko vyspělé mimozemské inteligence. Nebo že by za tím bylo něco jiného...? Dandy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 574 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 10:20:56         U té dodávky dalších 250 vozů by mě také zajímalo co to bude za typ. Že by 100% NP vůz 14T? Co se týká vývoje tak většina dnešních výrobců dělá určitý vývoj do "šupliku", třeba v SKV existuje na papíře projekt metra M2. Dokonce je i připravená verze souprav M1 pro Budapešť, tak v tomto směru by si výrobci měli poradit. Jak píšu po několikráté zajímavý bude vlastní provoz nových vozů. Zatim jsem slyšel jen zvěsti o nákupu nových vozů, ale o investicích do infrastruktůry ( vozovny, tratě) nic. Jedinou světlou vyjímkou je uvaha nad výytavbou nové vozovny v Modřanech nedaleko čokoládoven. Co se týká "wany" tak nějakých 30 kusů by se neztratilo. Už jenom z důvodu že nikdo nezaručí, že nové NP vozy nebudou mít problémy. DH 120 made in Poldi SONP Kladno Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 10:31:07       Já bych celkem uvítal ty "wany" v počtu 250 ks. Dandy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 575 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 10:35:07         Jenki: No u Siemense to bude ještě z tramvajema zajímavé. O průšvihu jmenem Combino tu psát nemusim. Počet nosniků které se musí repasovat jde do stovek kusů. Rozhodující pro Siemense bude rok 2007 kdy mají začít jezdit Combina v Budapešti a nutno dodat že tam to bude zajímavější než v Praze. DH 120 made in Poldi SONP Kladno Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 11:24:54         Ad Dandy: Minivlaštovka co se týče infrastruktury je, že ve Strašnicích se chystá lávka k přístupu ke střeše na dlouhý vůz. 9112 má být tam. Úvahy o tom, nakolik je brosqovina rozstrkat dva prototypy do 2 vozoven nechme stranou... Dobré světlo v roce 2006 přeje Absolut. Mike_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 794 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 12:17:16         To Cogwheel: POkud by těch 250 wan bylo nad rámec těch 250 opravdických nízkopodlažek, tak proč ne... Nobody Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 12:22:31         Jenki: Nehraj divadýlko, jistě si ze své zkušenosti umíš představit dobu, jakou by kdokoliv z vyjmenovaných potřeboval. Nejvíc mě ovšem rozesmívají dva nejmenovaní výrobci - první, aktuálně schopný nabízet leda do Vídně či druhý (garážový), u kterého poněkud nerozumím, kde bere tu jistotu že by a) vůbec něco vymyslel b) to následně byl schopen realizovat. Tímto tedy zužuji tu tebou nastíněnou "snůšku" pouze na dva členy (za předpokladu že se ozývají opravdu všichni ti zmínění). P.S. Že vám ty zákonem dané lhůty doposud nevadily, zejména v případě Olomouce. Pulitzer for Havlík MK Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.69.198 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 12:50:17       Jenki: S tím souhlasím. K nehodám dochází v situacích, které není možné předvídat nebo lidským či technickým selháním. Jiná věc je, nastavím-li vědomě určité parametry např. brzdnou dráhu v tramvaji tak, že již předem je předpoklad častějších MÚ cestujících uvnitř vozu. Cestující jsou většinou starší lidé a pro ně i nevinně vypadající pád může mít velmi nepříjemné následky. Aby toto lamentování mělo nějakou výpovědní hodnotu, jsou nutné statistické podklady o vlivu zvyšování dynamiky silničních a kolejových vozidel na bezpečnost. Protože do této oblasti zasahuje nespočet proměnných faktorů, je nějaké smysluplné zpracování této problematiky nejspíš utopií. Prokazatelný pozitivní vliv má snad jedině zvyšování pasivní bezpečnosti, snižování maximálních rychlostí a úzkostlivé dodržování předpisů. Jako neodborníka mne překvapuje, že hodnota maximálního zpomalení kolejových vozidel není stanovena normou. Ale uznávám, že smrt dítěte je vždy ten nejsilnější argument. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1991 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 13:05:05         V případě Olomouce jde i pro Vás o modifikaci stávajícího typu, nikoliv o něco, co ještě svět neviděl... BTW si stejně myslím, že zatímco se tady pereme, třetí se směje - až bude na Czech Raildays stát "trojvana" s nápisem "50% ceny 14T, nízkopodlažní, opravitelné kladivem a nežere oblouky" budete stále tvrdit, že garážoví výrobci pro vás nepředstavují konkurenci??? Nobody Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 13:31:00         Nepředstavují a až se zase někdy potkáme, tak ti i řeknu proč Pulitzer for Havlík Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 13:47:06         Jenki: Myslím si, že prolézačku alá Vario LF3 by dokázala Škoda vyrobit taky. Ať se mi jakkoliv zdá projekt Vario LF3 jako řešení, je to krok zpět. Anitra žrát oblouky bude, ale i přesto bych řešení v podobných prolejzačkách raději neviděl. Radši bych viděl co možná nejkratší termíny výluk, mazání okolků všude tam, kde to jde, opravy tratí v Praze dělat pokud možno za provozu nebo při převedení provozu na jednu kolej atd. Bude to sice stát peníze, ale pořád radši uvítám toto, než něco co má v interiéru pět schodišť. To už bych radši investoval do nákupu 200 Tranzitů s řidiči, kteří budou vozíčkáře rozvážet po Praze zadarmo. Zaplatil bych průvodčí do všech tramvají, kteří by vždy pomohli s kočárkem a přesto by to vše stálo pakatel oproti stovkám milionů investovaným do ohoblovaných kolejí a vitrín na kolejích za miliardy. že garážoví výrobci pro vás nepředstavují konkurenci A vy vyrábíte trojwanu proto, protože chcete, anebo proto, protože chce magistrát? Matně si vzpomínám, žes to byl ty, kdo tvrdil, jak se váš primátor zasadil o to, abyste další TRIA nekupovali. Kdyby vaše radnice všemožně podporovala bývalé DPO INEKON, jezdilo by dnes po Ově hoblíků možná už 50! A když si přečtu, že Martinov sotva stíhá vyrobit 3 (slovy tři) TRIA pro Olomouc, Trojwanu do Czech raildays a kusové tramky pro USA, tak bych se opravdu obával toho, jestli byste velkosériovou výrobu zvládli. MK Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.69.198 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 13:58:59       Je možné simulovat takové zpomalení, které by mohlo poškodit kolejový svršek. Jak někdy laicky říká "trhat koleje"? Norton Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 13:59:31         ...je rozdíl jestli by v OVě bylo XY Trií proto, že jsou kapacitně využitelné nebo proto, že musí být nakoupeny... A jestli mít za X peněz Y vozů nebo 2*Y vozů, asi rozdíl bude pro všechny mimopražské DP, protože jak víme, do Prahy tečou peníze všech. Nelze brát v úvahu argument, že Praha musí být výkladní skříní republiky... solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.wz.cz Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 14:26:37         nastavím-li vědomě určité parametry ... v tramvaji tak ... Tramvaje maji "nastaveny nektere parametry" velmi vyhodne, daleko lepe nez ostatni motorizovani ucastnici silnicniho provozu. Naplneni propagacniho hesla Ceskych drah "Auta stoji, vlaky jedou" je k videni v mistech, kde je zastavka tramvaje s ostruvkem tesne pred krizovatkou, za krizovatkou je frekventovany prechod a IGK musi v prostoru prechodu najizdet do profilu koleji, protoze dale parkuji auta. Takze toto heslo lze interpretovat bud "Auta stoji, lidi taky a vlaky (tramvaje) jedou" [pokud ridic GK dodrzi predpisy a nevjede na koleje pred tram] nebo "Auta stoji, tramvaj zurive zvoni a lidi maji sanci prejit". Takze mozna, ze by bylo vhodnejsi stanovit v zakone nikoliv nejvyssi povolenou rychlost, ale stanovit tuto rychlost v zavislosti na nejdelsi mozne brzdne draze na urcitem typu verejne komunikace. Protoze mesto by melo patrit lidem, nikoliv tramvajim Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 14:29:54         Kde jezděj nyní 14T? Na které trase? Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 14:31:19         Martin: Ač nerad, musím reagovat Radši bych viděl co možná nejkratší termíny výluk, mazání okolků všude tam, kde to jde, opravy tratí v Praze dělat pokud možno za provozu nebo při převedení provozu na jednu kolej atd. To bych také uvítal, ale není to vždy reálné, a tam, kde je to reálné, se postaví proti nějaké politické rozhodnutí. Třeba něčí názor, že se quli opravě TT přece NESMÍ omezit IGK na dané ulici, kterou má zrovna ten a ten člověk v lásce. U Tebe by to byla Evropská (a to Tě můžu potěšit, budou se tam letos měnit panely) To už bych radši investoval do nákupu 200 Tranzitů s řidiči, kteří budou vozíčkáře rozvážet po Praze zadarmo. Zaplatil bych průvodčí do všech tramvají, kteří by vždy pomohli s kočárkem a přesto by to vše stálo pakatel oproti stovkám milionů investovaným do ohoblovaných kolejí a vitrín na kolejích za miliardy. Uniká Ti princip. Cílem NP vozidel je vyšší qalita nabízené služby pro klienty. Tvoje řešení je horší krok zpět než trojwana. A když si přečtu, že Martinov sotva stíhá vyrobit 3 (slovy tři) TRIA pro Olomouc, Trojwanu do Czech raildays a kusové tramky pro USA, tak bych se opravdu obával toho, jestli byste velkosériovou výrobu zvládli. Opět jsi zcela mimo mísu. Někteří lidé, co myslí hlavou, mají spočítané, při jaké zakázce se vyplatí Martinov expandovat do nějakých nových prostor a lidí. Ale nemá smysl to dělat pokud není důvod. Dobré světlo v roce 2006 přeje Absolut. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 14:34:04         Qěcy: Není třeba na nás křičet. 9111 krouží zkušební jízdy a může být prakticky kdekoliv (možná snad jedině na Laurové ve špičce dne nebude). 9112 stojí v Motole. Dobré světlo v roce 2006 přeje Absolut. Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1594 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 14:36:31         A máme tu opět Hvězdné války Jenki vs. Nobody, tramvaje útočí na Prahu Trojwana pochopitelně nejde proti 14T. Může se tak zdát, ale většina těch, kteří budou nakonec provozovat modernizované vozidlo VarioLF3, by stejně na 14T neměla a už z jakýchkoliv důvodů nekoupila. 14T je špičková moderní tramvaj, zatímce LF3 je pořád jenom modernizace. Ty dva vozy stojí každý na jiné straně. Jedno je moderní špička, druhý z nouze řešení pro nás. Ale nemám nic proti těmto řešením. Různé wany a jejich modifikace dokáží udržet provoz v Mostě, Liberci (malé provozy, pro které je i jednoduchá a levné údržba důležitá) a pomoci i jinde. Bez nich by to u nás s tramvajemi nebylo veselé. 14T LF3 jistě v mnohém předčí a jednou třeba bude normální kupovat jen nové, ale ta doba tady není! Navíc, pokud Škodovka dostane zakázku na další stovky kusů pro Prahu, jako že jí určitě dostane, tak jí můžou být wany úplně ukradený! Pro oba dotčené: Díky za informace. Jen mi někdy vaše hádky přijdou zbytečné. Oba působíte jak ředitelé dotčených výrobců (což si skromě troufnu říct, že nejste). A Nobodymu by možná neuškodilo ubrat trochu sebejistotu, která možná někdy hraničí až z arogancí. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 14:53:17         panebože co tu plodíte je někdy úděs!! 1.14T je moderní vozidlo,které má moderní konstrukční prvky,které zajištují bezpečnost jak pro lidi v tramvaji tak i pro ostatní účastníky silničního provozu. 2.Nízkopodlažnost tu není jen kvůli kryplkáram,ale kvůli kočárkům,špatně pohyblivým lidem a umožňuje výrazně urychlit nástup a výstup a tím zkrátit jízdní doby. 3.vliv na malé poloměry kolejnic tu samozřejmě je ,ale nevím proč to tady doslova démonizujete!!Podobné konstrukce jezdí i v jiných městech a lidi to jednoznačně berou jako přínos. 4.Nacpané peníze do jakékoliv T3 jsou doslova vyhozené peníze!!Kromě lepší regulace výkonu to pro zpříjemění cesty nepřináší vůbec nic.Nejstarším kouskům je tak cca 40 ! 5.praha je výstavní město ,tak nevidím důvod proč by tam měli jezdit střepy s desingem 60 let a předpotopníma podvozkama.Myslím že tyto krámy se už naotravovaly dost a proto by se měli kopit moderní tramvaje ,které tu budou sloužit dalších 30-40 let. 6.Plánovaná životnost T3 už byla dávno překročena u některých dokonce několikrát! 7.nevím proč se někteří bojíte takového zpomalení!!!zajisté to přinese méně lidských životů ,kteří omylem vlezli před tramvaj. přínosů je tolik ,že je nemůžu ani všechny vypsat.T3-děkujeme ,již ste se zaplatily,odejděte Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1992 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 14:56:01         VarioLF3 je připravováno jako nové vozidlo! Stejně tak je připravováno překlasifikování sólo "wany" na nové vozidlo! Sice absolutně nechápu jak to chce Pragoimex udělat, ale všichni zodpovědní se tváří, že to je hotová věc. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 272 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 14:57:02         Absolute, sorry, jen jsem se to chtěl dozvědět. A ne aby moje otázka zůstala bez odpovědi jako předevčírem. Dík. Honza_Šlehofer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1053 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 15:30:07         Ad Happy: 7). Ona zácharaná brzda v tramvaji v plné rychlosti je nebezpečná i nyní. Všichni právě zrovna nesedí, neočekávají ji, nejsou zde bezpečnostní pásy jako v autě a důchdce letící přes celou tramvaj, k vůli tomu že někdo hodí s autem před tramvají myšku, není moc ideální. 4) - 6) vše je o financích a i když si tu budeme přát cokoliv hezkého, DP musí vycházet z financí, které má k dispozici a udržovat v provozu veškerý potřebný vozový park a ne aby za pár let zjistil, že nemá s čím jezdit až se mu najednou rozpodne část tramvají. Proto třeba ty modernizace do nových skříní, když nová vozidla jsou podstatně dražší. Trojwana: na jednu tranu bych se těch schodů nebál, cestující nemají co courat z jednoho konce tramvaje na druhý, ale nadruhou stranu co právě ta zmiňovaná bezpečnost, když tam bude tolik schodů? Nevíte zda jsou s tímto spojené nějaké problémy, zda třeba někdy došlo k nějakým úrazům, v některém z vozidel se schody v interiéru, která se nynní objevují? Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již šest let na internetu Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 15:47:29         Ad Happy: klidni hormon. bod 1,2,3 jasný souhlas. 4 - neumím na to slušně odpovědět. Dokážete si vůbec představit, jak by vypadaly vozy, které nazýváte "střepy", kdyby se do nich neinvestovalo? Spadl jste z višně? T3R.P není řešení, ale je to zlepšení, které je nezbytné, pokud nemáme na to koupit během tří let 300 nových tramvají. Klient si udělá obrázek podle toho, čím jezdí denně, ne podle toho, co vidí občas! 5 - To je věc názoru. Jako Londýnský telefonní budky. Třebas. 6 - Taky proto se modernizujou ty chytráku! Podstatou T3R.P není jen progress, altro a fainsa, tedy to, co Ty jako kaštan vidíš a slyšíš. 7 - nebo úrazy těch, co omylem vlezli do tramvaje??? Každý plus má svoje mínus. ad Qěcy: Jenže ono není co zodpovědět. Kdyby byly na lince, tak je toho plný internet jako když už tam před vánocema málem byla (Příspěvek editován uživatelem Absolut leden 10, 2006) Dobré světlo v roce 2006 přeje Absolut. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 15:54:15         Ad Honza Šlehofer: Víme. V LBC se hned první den ošlivě vymázl cestující ve waně, neboť dobíhal, vlezl do prvního vozu, který vypadal zvenku i zevnitř jako T3, načež si uvědomil, že nemá lístek a rohkodl se pokračovat v běhu směr pilotní stanoviště a koupit si lístek ještě, než se to rozjede. Načež následoval let do wanového bříška. Chvilku to vypadalo, že se nezvedne, ale nakonec ani nechtěl sanitku. Z Ostravy či Brna jsem neslyšel nic, ale mám to tam daleko Dobré světlo v roce 2006 přeje Absolut. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1490 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 16:06:22         Happy: Nízkopodlažnost ... umožňuje výrazně urychlit nástup a výstup a tím zkrátit jízdní doby. Mohl by sem někdo dát nějaké výpočty a zkušennosti tuto teorii podporující? nevím proč se někteří bojíte takového zpomalení!!!zajisté to přinese méně lidských životů ,kteří omylem vlezli před tramvaj. Protože to na životě ohrožuje cestující uvnitř tramvaje... 5.Nacpané peníze do jakékoliv T3 jsou doslova vyhozené peníze!!Kromě lepší regulace výkonu to pro zpříjemění cesty nepřináší vůbec nic.Nejstarším kouskům je tak cca 40 ! 5.praha je výstavní město ,tak nevidím důvod proč by tam měli jezdit střepy s desingem 60 let a předpotopníma podvozkama.Myslím že tyto krámy se už naotravovaly dost a proto by se měli kopit moderní tramvaje ,které tu budou sloužit dalších 30-40 let. 6.Plánovaná životnost T3 už byla dávno překročena u některých dokonce několikrát! Když si vzpomenu, jak jste tady nedávno obhajoval 830/1... (Příspěvek editován uživatelem bkp leden 10, 2006) ...Život je kabaret a flám! Chytrej bůh kabaret dal nám - tak měj rád svůj kabaret! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1368 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 16:21:20         Norton: Tak to je veliký omyl, protože do Prahy rozhodně netečou peníze všech. Stát na Prahu doslova kálí a je jedním z mála měst, kde dotace tvoří především rozpočet magistrátu hl.m. Prahy. Praha je jedno z mála měst v republice, které ze svého rozpočtu odvede státu více, než z něj dostane nazpět. A pokud se Praha rozhodne jít cestou vše - Anitra, tak vám to může být šumafuk, protože od státu na ně stejně nedostane ani vindru, tak jako tomu bylo dosud. Absolut: Nic není nemožné a ty Tranzity jsem myslel jako nadsázku. Lidé vydrželi jezdit vysokopodlažní MHD 100 let a najednou to nejde a za každou cenu pustíme na koleje něco, z čeho si můžeme za 10 let drbat hlavu. Happy: Nikdo tu nepopírá přínos nízkopodlažních vozů, jen se bojím, že to dnešní takové "hurá" by se nám za pár let nemuselo sakra vyplatit. Neobávám se rušení tratí, ale zvýšení výluk a investic do nich a to v řádu stamilionů. Nobody Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 16:56:13         "Protože to na životě ohrožuje cestující uvnitř tramvaje... " Wow, někdo sem hodí nějaké číslo, které může i nemusí být pravdivé, kterého mohlo být dosaženo v rámci zkoušky typu "praktické ověření možného maxima" atd, jinými slovy jakousi cifru hozenou do větru. Ale nad citovaným výrokem vzhledem k prameni prvotní informace už zůstává rozum stát. "Lidé vydrželi jezdit vysokopodlažní MHD 100 let a najednou to nejde" Turci ještě ve třetím tisíciletí kálí do díry v zemi... Pulitzer for Havlík Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1596 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 17:03:17         Happy: Nerozumím rozladění. Bod 1-3 O.K. Na tom se asi většina shodne. Jenki: Děkuji za velmi zajímavou informaci. Sice to taky nechápu, ale asi jsou hodně schopní! Záchranná brzda, která by znamenala popadání lidí ve voze a ohrožení jejich zdraví je nepřijatelná!! To dál nemá smysl rozebírat! Martin: S Prahou je to přesně tak. Magistrát se pochopitelně začíná bouřit. Například výstavba dalších úseků metra je závislá na tom, jestli stát začne přispívat. Pro mě osobně je Praha metropole a měla by důstojně reprezentovat náš stát! Vůbec mi nebude vadit, když jim stát z peněz nás všech k tomuto pomůže! Je to metropole nás všech!! A kdyby někdo začal něco mlejt o chudácích z Moravy apod., tak upozorňuji, že zemské zřízení (tedy Čechy, Morava a Slezko) už dávno neexistuje a bylo zrušeno v roce 1948 novou ústavou. Schody ve waně, dvouwany a trojwaně nepovažuji za problém. Běžný cestující si sedne nebo soupne a jede. Že v Liberci někdo upadl, tak to musel být nějaký nepozorný člověk, tomu se snad ani nechce věřit! Že ty dva schody nikomu nevadí v Astře/Anitře/Triu! Pragoimex. Jsem rád, že tady je. Nabízí cenově přijatelná vozidla pro nebohatá města a malé provozy. Tady nejde jen o cenu, ale i o servisní zázemí, náročnost údržby atd. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 17:12:49         Nobody: Nechytej mě za slovo. Mně šlo o to, že se s nízkopodlažkama roztrh pytel a hlava nehlava musí být. Já je tu taky chci a přeju si, aby se MHD ubírala tímto tempem. Jen mi připadá trochu podivné, že se v Ostravě montuje něco, co bude mít uvnitř šest schodišť a argumentuje se tu rychlostí výměny cestujících. Jestli chci NP vozy proto, aby mi urychlily výstu a nástup cestujících a umožnily přepravu starým lidem a vozíčkářům, pak je asi Anitra správná volba. Pokud je chci kvůli vozíčkářům, tak mi stačí něco na bázi KT8D5N. Vario LF3 je určené právě jen vozíčkářům, protože duchodci stejně do těch schodů polezou, akorát uvnitř vozu. Proto mi připadá celý projekt Vario LF3 padlý na hlavu, protože mi za a) řeší jen vozíčkře - důchodci do těch schodů polezou tak jako tak b) pro vozíčkáře a kočárky stačí jedna menší plošina a ne hned tři jen proto, aby se tu někdo oháněl %nízkopodlažní části a plácal po ramenou "my to dokázali" c) celý interiér bude působit, kvůli kaskádovité podlaze, opticky stísněnějším dojmem. Aby právě nízkopodlažní tramvaje nebyly začátkem konce. A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1374 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 17:15:22         Vladass: Já taky považuji Wanu za alternativní řešení a vůbec ne špatné, ale něco jako Vario LF3 mi prostě připadá jako "dosáhnout NP tramvaje za každou cenu, ikdyž efekt nebude vůbec takový, jak se může zdát. A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Nobody Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 17:15:36         "Záchranná brzda, která by znamenala popadání lidí ve voze a ohrožení jejich zdraví je nepřijatelná!! " Záchranná brzda, která toto neznamená, je nefunkční blbost. Všem diskutujícím na toto téma doporučuji založit iniciativu na odstranění kolejnicových brzd, pak počkat na nejbližší sněhovou nadílku a pak nastoupit jako testovací vzorek pro praktické ověření zábrzdné vzdálenosti. Hlavně že lidi nebudou padat Dále doporučuji vypracovat statistiku, kolik lidí již zemřelo uvnitř tramvaje následkem použití kolejnicové brzdy ve srovnání s těmi, kteří měli tu čest se setkat s pověstným "bezpečnostním" pluhem na každé T3 Pulitzer for Havlík Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1376 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 17:30:32         Absolut: A já myslel, že se na Evropský dočkám otevřeného svršku, takže zase BKV? A v jakém úseku? A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1597 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 17:45:54         Martin: On ten nízkopodlažní protor u LF3 bude dost velký. Kdo má zdravé nohy, rád vyleze dva schůdky. Já je normálně rád vylezu. Ale měl jsem pochroumaný kotník a jak jsem byl rád, že jsem jel Astrou a nízkopodlažním Manem. Nejsou jen vozíčkáři, kočárky a staří. Někoho bolí noha a ani to na něm není vidět. Proto i LF3 je cesta. Nobody: Taková brzda, která zapříčiní nemožnost stojících cestujících se udržet. Já se vždy i při použití kolejovky v T3 udržel. Snad jsem to teď napsal přesněji. Ondrys Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 276 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 17:52:15         Martin : důchodci do těch schodů polezou tak jako tak Ano, ale uvnitř a v tom je podstatný rozdíl: nebudou zdržovat při samotném nastupování/vystupování z vozu, protože se nebudou muset šplhat po schodech u dveří. To že pak budou dělat opičárny uvnitř je jiná věc, to můžou i za jízdy, ale nikdo je nebude nutit. Aspoň bude sranda. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1377 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 17:54:06         Vladass: Právě tomuto zlomku cestujících stačí malý nízkopodlažní prostor jako má KT8D5N. Astra nebo Anitra mají velkou část nízké podlahy, Vario LF3 bude prolejzačka nahoru dolů a jedinej efekt oproti KT8D5N bude ten, že nízkopodlažní prostor bude větší, cena bude větší a urychlení výměny cest. bude stejné. Já tu nikdy nepopíral prospěch NP vozů, jen mi připadají podobné varianty - trojwana, jako křeč než jako rozumné řešení. Pokud budu chtít umožnit cestovat vozíčkářům, kočárkům nebo někomu o berlích, stačí mi něco jako KT8D5N, pokud k tomu budu chtít i rychlou výměnu cestujících a jít tzv. s dobou, musím jít s podlahou dolů v celé své délce. Vario LF3 bude mít efekt takový jako reko Kačeny, ale za vyšší cenu. A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1378 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 17:55:47         Ondrys: Za X milionu navíc mi to za to, ale nestojí. Nehledě na to, že oni stejně vstávaj až když vůz zastaví. A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1598 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 18:14:24         Martin: Jenže KT8 na přestavbu každý nemá a nebo jich nemá takové množství. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1379 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 18:16:49         Vladass: A jaký je problém, aby kdokoliv vyrobil tramvaj podobné koncepce? A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1599 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 18:37:26         Martin: A proč? Trojwana je podobná koncepce. Náklady na výrobu budou prakticky stejné. To, jestli to má v krajních článcích nízkopodlažní prostory cenu karoserie prakticky, možná vůbec, neovlivní! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1380 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 19:31:08         Ale údržba nebo jen pouhé strojní čištění vozidla bude min. komplikovanější. Pohyb cestujících ve voze bude komplikovanější a to vše jen kvůli tomu "dokázali jsme, že to dokážeme"? Nechme se překvapit, třeba i já budu z trojwany mile překvapen. A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1993 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 19:56:23         Martin : špatná úvaha, musíš ji otočit : komplikovanější je pouze pohyb cestujících a smetáku s hadrem, ale stojí to polovinu! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1381 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 20:07:29         My se tu bavili o KT8N v. Vario LF3. Mimochodem, proč jste kdysi kupovali TRIA, která jsou přeci dnes o polovinu dražší a hoblujou koleje víc než krnovsko-martinovské haligali? A já bych zas u tebe vynechal to slovíčko "pouze" :-) A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1994 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. ledna 2006 - 20:14:16         Postupný vývoj - kupuje se to, co je k dispozici Nejdřív se vedení DPO shlédlo v Triu, teď se shlédlo ve Variu všech možných provedení, no a co bude zítra, to radši nedomýšlím...