| Autor |
Příspěvek |
M_v
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2579
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 17:42:22 | 
|
RAMSák: Dík za objasnění komplikovaného schvalovacího procesu.
A ještě jeden dotaz: Je v současnosti k dispozici nějaká (technicky, časově a finančně) reálná náhrada dožívajících 50 Hz kolejových obvodů? Z předchozí diskuse se mi zdá, že ty jsou "nejslabším článkem řetězu" (když si vypůjčím Mikuldův příměr) ve snaze umožnit moderním zahraničním vozidlům co nejdřív jízdu aspoň po pár souvislých tratích skrz republiku. |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 19:45:13 |
|
Hajnej: no jo, já píšu jak myslím. Má tam být učitý minimální odpor. To znamená, že reaguje při jeho poklesu. Např. HIS3 má tuším tento minimální odpor 23k. Pod tuto úroveň hlásí pokles izolačního stavu.
|
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 21:12:43 |
|
Plešoun: A stává se to v praxi často? Resp. čím to pak bývá obvykle způsobeno? |
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
| | Odesláno Pondělí, 05. února 2007 - 21:22:06 |
|
Ad.Aleš.Liesk: Kolega Filip sleduje jednu ťavu (tuším 23), jak si jezdí vokolo Hradce
Tak kolega Filip zřejmě dosledoval, neb jeho ťava stála třeba dneska v depu v Ostravě, kde budou brzdy doma všechny ťavy. Je potřeba doporučit kolegovi přesun hejblátek ze střechy nádraží v Hradci blíže k Ostravě, jinak to bude docela nuda, to sledování. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 773
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 06. února 2007 - 08:09:36 |
|
Já bych taky řekl odpor maximální,tedy svod minimální. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 06. února 2007 - 09:57:35 |
|
Ono to bude spíš jazykové zmatení: odpor má být maximální, přičemž za takový bude považován tehdy, bude-li minimálně nějaký... |
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 06. února 2007 - 11:08:36 |
|
Ad Ježíšek: Nebude to Praha-Hlubočepy? Tam bych tipoval degradaci na hlásku, jelikož zde zůstala už jen jedna dopravní kolej. |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5902
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 06. února 2007 - 13:10:30 |
|
hajnej - tak tak 
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
pouze plynulá doprava může být ekologická |
|
Jezisek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Úterý, 06. února 2007 - 19:32:41 |
|
Jirka Kraťas: ne, Hlubočepy jsou v obvodu Pha-Smíchov. Ta degradace má být v obvodu Pha .n., tj. pacifik po Jílové(?), Ranžír Vršovice, samotné Hl.n., Masarička až Ruzyně...
| Naseďněme do tanků a srovnejme šopu na nábřeží ! |
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 06. února 2007 - 20:32:32 |
|
Toto je HIS v klasickém malorozměrovém provedení. Zareaguje na pokles izolačního stavu určité napájecí soustavy pod minimální hodnotu 23kOhm.
|
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 06. února 2007 - 20:35:31 |
|
Jezisek: Že by Modřany? |
pavka_2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Pátek, 09. února 2007 - 14:20:56 |
|
Neví někdo, jak je zabezpečené křížení vlečky v Králově dvoře s dvojkolejkou Praha - Plzeň ? |
Jezisek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Pátek, 09. února 2007 - 15:41:26 |
|
pavka_2: stavědlem. Jak funguje nevím, snad je tam nějaká souhlasová elmech. Je to St.6
| Naseďněme do tanků a srovnejme šopu na nábřeží ! |
|
Jezisek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Pátek, 09. února 2007 - 15:43:54 |
|
doporučuju: http://spz.logout.cz/zabezpec/
| Naseďněme do tanků a srovnejme šopu na nábřeží ! |
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 999
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 09. února 2007 - 15:53:24 |
|
Jezisek:
Je tam RZZ AŽD71 z ÚSt Beroun os. n., protože vjezdové klacky do Berouna od zdic jsou až u válcovny AK pasů. Do Berounské reléovky patří všechno, kromě ranžíru. Tedy i křižovatky. St6, nebo které, slouží pouze k hlídání peronů v Králováku, je tam signalista a nějakým čudlikem zabraňuje postavení hlavních návěstidel, která obsluhuje výpravčí na panelu RZZ v osobním nádraží. |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 18:20:42 |
|
Neměl byste někdo prosím detailní fotku(y) náhradní západky a jejího mechanismu uvnitř hradlového přístoje (to, co je vidět po jeho otevření)? |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 20:06:26 |
|
Sonic: viz mail
|
pavka_2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 17:56:11 |
|
Qěcy: Peron v Králováku hlídá bába přímo na zastávce, ne ? To stavědlo u křižovatky musí obsluhovat tu křižovatku, protože jsou tam odvratné výhybky ovládané mechanicky z toho stavědla. |
Balik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 853
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 18:38:59 |
|
Příslušná sekce panelu reléovky vypadá takto:
Vlevo nahoru do Zdic, první přesmyk v Králováku, druhý pod čtyřkou (výjezd ze seř.n.). |
pavka_2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Středa, 14. února 2007 - 14:40:18 |
|
Balik:Díky, je tam vidět, že ty odvratné výhybky a kolej přesmyku v Králováku nemají průsvitky, tak volnost musí zjišťovat signalista a nějak to potvrdit té reléovce, výhybky tam mohou být nějak zavázané pákovými doteky, ale jak se dělá jejich závěr ? Opravdu originální řešení... |
Mirko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 15. února 2007 - 11:01:38 |
|
pavka_2: Je to řešeno pomocí souhlasu a závěru výměn, následné obrázky ti napovědí.
Přenést potom elektromechanický závěr výměn a souhlas do reléovky už není problém.
Ale víc o tom nevím, neznám to tam. |
Bart
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3381
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 15. února 2007 - 13:10:30 |
|
Další cizí vlaky objíždějí Česko, stát tratí miliony
http://www.ct24.cz/regiony/index_view.php?id=203424
|
pavka_2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Čtvrtek, 15. února 2007 - 13:21:28 |
|
Mirko: Díky |
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 551
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 19. února 2007 - 19:16:42 |
|
No tak jelikož tu už dlouho nebyla žádná elektromechanika tak tady je St. 1 v Lichkově
|
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 19. února 2007 - 22:24:34 |
|
Pepa_l: Těmi návěstními pákami S2-8 a S1-3 se obsluhují světelná návěstidla? |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 859
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 10:46:14 |
|
Sonic: Možné to je, stačí, když má závislostní hřídel páky osové doteky (nebo jak se to správně jmenuje).
Zajímavé je tam taku to předhláškové hradlo od Mezilesí - inu, pruský HPB... |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1041
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 11:12:06 |
|
Jak funguje předhláškové hradlo? A proč je jeho tlačítko spojeno s dvojitým tlačítkem H+N tou tyčí? A předhláškové hradlo "Do Mezilesí" je na ŘP? |
Jezisek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 12:40:21 |
|
Předhláškové hradlo je ochrana proti přeblokování. Dokud nemá v Polsku zavřeno za vlakem, neuvolní přední dopravně předhláškové hradlo a ta nedá odhlášku (tedy nepřeblokuje ho)
| Naseďněme do tanků a srovnejme šopu na nábřeží ! |
|
zvedavy amater
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.237.142.13
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 14:17:35 |
|
Jen poznámka k předhláškovému hradlu. V zemích bývalého Žaláře národů se toto řešívá elektrickým kontaktem. Při uzavírání vjezdového návěstního hradla je, myslím, okruh uzavírání návěstního hradla veden přes kontak odjezdového návěstního hradla předchozí dopravny. Povězte znalci, nemýlím se? |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1043
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 15:12:43 |
|
ZA:
V mezistaničních oddílech je to elektricky provázáno, takže přeblokovat zadní stanici nejde. V traťových oddílech přeblokovat zadní dopravnu někde jde (Karlštejn - Beroun), někde ne (Radotín - Dobřichovice).
Mne ale zajímá ta propojovací tyč mezi těma tlačítkama na stavědle 1 v Lichkově. |
Hansi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 16:06:06 |
|
Zřejmě je vazba mezi hradlovými tlačítky taková, že pokud jsou povolena všechna tři hradla (P, N, H), zavírají se všechna stisknutím onoho prodlouženého tlačítka nad předhláškovým hradlem, pokud není předhláškové hradlo povoleno (porucha, to by při pevném spojení všech tří vložek nešlo zavřít vůbec) nebo třeba v případě mimořádného zrušení vjezdové vlakové cesty, zavírá se N a H samostatně. Toť má hypotéza. |
Hansi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 16:18:54 |
|
ad zvedavy amater: Zavírám-li vjezdové či mezilehlé hradlo, je v zadní stanici veden odhláškový okruh přes kontakty závěrné tyče návěstního hradla odjezdového náv. (obvod je uzavřen jen, je-li kontakt v horní poloze = návěstní hradlo povoleno - červené, tedy jen pokud je zavřeno za vlakem). Je-li zadní dopravnou hradlo, jde obvod odhlášky mj. přes kontakty závěrné tyče hradlové zarážky (ty se sepnou po uzavření vložky a až po puštění hradlového tlačítka), stav mezilehlého hradla zadní dopravny je pro dání odhlášky nepodstatný, proto leckdy - např. v případě revizí "jde vložka naprázdno". |
Hansi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 16:28:51 |
|
Ještě poznámka: Stejná vazba - na eldynamiku - je na St. 1 v MB - Debři na vjezdu od Boleslavi hlavní (předhláškové hradlo má dokonce náhradní západku), obdobná vazba byla také kdysi na hradle Chválov mezi Ústím a Prackovicemi (předhláškové hradlo pevně spojené s MTH a H od eldynamiky od Ústí - Jihu) a určitě také jinde. |
Hansi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 16:37:20 |
|
Oprava k obvodu odhlášky na hradlové zarážce na hradle: obvod odhlášky na hradle jde přes uvedené kontakty, ty jsou ovšem pohybovány ne závěrnou tyčí hradlové zarážky, ale pojistnou západkou (ta se uzavře - "zapadne" právě až po uzavření zarážky a puštění jejího tlačítka). |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 533
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 17:11:06 |
|
Náhradní západkou? Ta se ovšem "nechytne" až po úplném uzavření vložky, ale po cca třetím, čtvrtém zoubku "hrabice". Mluvíme o tom samém?
|
zvedavy amater
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.237.142.13
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 17:27:19 |
|
Aha, tedy je-li zadní dopravnou stanice, pak ochrana proti přeblokováni je provedena přes kontaky jejího odjezdového náv. hradla.
Ale je-li zadní dopravnou hradlo, pak ochrana proti přeblokováni je provedena přes kontaky hradlové zarážky, nikoliv přes kontakty mezilehlého hradla.
Tomu si vysvětluju takto: Kdyby byla i ve druhém případě provedena ochrana přes kontakty mezilehlého hradla, tak by se celý okruh rozpojil při dávání odhlášky, protože mezilehlé návěstní hradlo jde při přijetí odhlášky z červené na bílo. U stanice to nehrozí, tam se při dání odhlášky mění barva počátečního trať hradla, návěstní je v základním stavu červené. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 860
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 18:12:36 |
|
Hansi: hypotéza jezst správná, vazba tlačítek je přesně tak. Levé tlačítko P+N+H, pravé jen N+H, v Lichkově i v Debři. Aspoň tak praví grafikon. |
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 19:12:15 |
|
Sonic: JJ, je to tak světelná náv S2-8 a S1-3 se opravdu obsluhují návěstními pákamy, ale předím se ještě zvolí kličkou zda jedete do Mezilesí nebo do Lipky. Světla tam jsou od roku 1991.
Hajnej: Přesně tak |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 21:04:10 |
|
Pepa I: klucí česky píšeme pákami. To tvrdý fakt tluče do monitoru
|
Bureš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 20. února 2007 - 22:23:01 |
|
Pepa L: Od roku 91? Já bych řekl o něco později, protože na jedné starší ČB fotce mám na pozadí vjezdovek vidět i ty mechanické odjezdovky, ale fotit jsem začínal cca až od roku 93.
|
Hansi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Středa, 21. února 2007 - 08:21:28 |
|
ad Plešoun: Zmiňuješ náhradní západku - myslíš ty kontakty na hradlové zarážce ovládané pojistnou západkou? Anebo myslíš tlačítkovou zádržku(závěr výměn), teď jsem volako zmätený. LG |
Jaroměř
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.99.13
| | Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 13:30:18 |
|
Přišel nám mail, ale fotku číňana nemáme, Máte-li ji někdo, ozvěte se jim.
Dobrý den,
oslovuji Vás jménem Nakladatelství Fraus, s.r.o.
Do připravované knihy Výběr z jazykových koutků bychom potřebovali fotografii zařízení pro zvonkové signály, zvané "Číňan" .
Chtěla bych se zeptat, zda takovou fotografii máte, zda a za jakých podmínek by bylo možné ji získat. Uvedení autora v tiráži knihy je samozřejmostí.
Děkuji.
S pozdravem
Dagmar Metlická
metlicka@fraus.cz
Nakladatelství Fraus, s.r.o.
obrazová redakce
Úslavská 3, 326 00 Plzeň
tel.č. 377 235 236
fax 377 224 594
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 536
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 14:55:46 |
|
Hansi: dobrá, zítra udělám nějaké fotky různých závěrů a popíšu je .
Taky už jsem před nějakou dobou začal dávat dohromady článek o zab. zař. a jeho částech s fotkama pro web, ale jaksi nemám to správný básnický střevo a pořád to není ono, aby to bylo srozumitelné i pro normálního smrtelníka. Ta hantýrka mi z toho nejde dostat a nechci aby to bylo jak v učebnici...
|
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 14:56:14 |
|
Býval a možná ještě je v Nesovicích. Fotku ale nemám. |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 15:11:34 |
|
Tohle je ono? 
|
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 18:11:39 |
|
Pěkná fotka číňana je zde:
http://www.cd.cz/static/old/Zeleznicar/TCD/Tcd2000/9cinani.htm |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 19:10:47 |
|
Mořepetr: 101bodů
|
Jaroměř
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.70.78
| | Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 21:05:08 |
|
Jo, to je ono. Nemá někdo kvalitní fotku pro to vydavatelství? |
Anonymní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.16.106.82
| | Odesláno Pátek, 23. února 2007 - 14:14:34 |
|
Pokud vím tak "Číňan" je v areálu muzea sdělovací a zab. techniky v Hradci Králové. Dokonce je vyfocen i v knižním průvodci této expozici. Takže pokud jste někdo z okolí Hradce a chcete vydavatelství pomoci, tak se tam můžete zastavit. Já mám Hradec bohužel trochu z ruky. |
Mirekm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Sobota, 24. února 2007 - 07:25:02 |
|
Ad Anonymní: Ano, je tam. Mám ho i na fotce:
Původní foto má rozlišení 2288×1712, takto by vypadal Číňan v plném rozlišení (po narovnání):
Lepší bohužel nemám.
| Veselá kráva (714) je jedna z nejlepších lokomotiv, které na 026 máme… |
|
Konopáč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 24. února 2007 - 11:27:49 |
|
Měl bych prosbičku: Nemáte někdo výkres nebo čitelnou fotografii kolejové desky a řídícího přístroje z DK v TURNOVĚ ? Mám pocit, že tam jsou jen návěstní vložky, ale na stavědlech i závěry výměn,...
Děkuji |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 862
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 09:21:35 |
|
Závěry výměn jsou jen na St.4, jinde (DK a St.1) jsou jen N vložky.
Pravděpodobně se závěr výměn uvolňuje uzavíráním návěstní vložky...? |
Chichi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 14:11:35 |
|
Věděl by někdo něco bližšího o tom, co to přesně je a jak funguje systém ATC (automatic train control)? Používá se např. ve Švédsku nebo Dánsku.
Díky moc za jakékoliv info. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 864
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 16:03:10 |
|
Chichi: jde o zabezpečovač s úplnou kontrolu rychlosti (zkus hledat třeba EBICAB), kupodivu to není žádné automatické řízení (jak by se zdálo podle slova "control"). |
Konopáč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 16:54:38 |
|
Buď, anebo by mohlo být tlačítko či něco jiného na kolejové desce,...
Obrázek byste neměl, pěkně prosím, smutně koukám ... |
Jezisek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 21:44:26 |
|
Konopáč: nemůž na stavědle/stanovišti být jen samošlapací závěr? (po projetí IK se sám uvolní...) Ty návěstní vložky a návěstidla, není to pro potřebu RPB směr Doubí u T. ?
| Naseďněme do tanků a srovnejme šopu na nábřeží ! |
|
Konopáč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 28. února 2007 - 09:56:47 |
|
ad Jezisek: Mohlo by to tak být.
Jestli si dobře pamatuji, návěstidla obsluhují signalisté, takže ty návěstní vložky fungují klasicky - výpravčí uvolní, signalista může postavit návěstidlo. Totéž je v Bakově n. J., ale tam žádné závěry výměn nejsou. |
M_v
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2653
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 17:09:26 |
|
Něco k interoperabilitě. Hlavně by mě zajímalo, kdy se zmíněné projekty budou týkat většího než malého počtu vozidel. Po jednom od každé řady železnici nevytrhne.  |
Balik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Sobota, 03. března 2007 - 10:20:56 |
|
Modernizace zabzař Bakov - Č.Lípa
http://www.azd.cz/tisk/tiskove-zpravy/tiskove-zpravy/detail-tiskove-zpravy/article/108/53/ |
R.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.34.129
| | Odesláno Sobota, 03. března 2007 - 12:40:16 |
|
bude se dělat nové zab zař i v lípě a bejkově? |
