Archiv do 26.srpna 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 971 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 09:23:10         Jirka_j: Takový model, co navrhujete, navrhli už zde mnozí jiní diskutující, já také, byť ne v tomto případě, ale v případě trati 011, což je tentýž případ. Navrhovat můžete cokoliv, ale ROPID má jiný názor. Žádné zrychlené vlaky neprovozovat, vše v zastávkových osobácích. To¨, že zastávkový osobák jedoucí přes hodinu je odpuzující, ROPID nezajímá. Kolotomik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1251 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 09:49:56         ... ale třeba na tý 221 existuje silný přepravní proud Říčany - Mnichovice a další stanice směrem k Benešovu, bo Říčany jsou pověřeným spádovým městem. Přineslo by to spíše více zla než užitku, zákazníci by určitě nebyli nadšeni, že musí přestupovat ve Strančo... Naopak bych časem přivítal zastavování rychlíků od ČB ve Strančo s možným přestupem na SBahny Ich verstehe Bahnhof.... Kdo má informace, má moc.... Ponožky do sandálů PATŘÍ!!! :-) Kdyby rychlíků na 221 nebylo, jak krásně a pohodově by se tu žilo... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 972 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 10:19:50         Zrychlenky by samozřejmě Říčany neprojížděly. Také by v Říčanech měly stavět všechny rychlíky. Město je to velké a takto ho vynechávat je nesmysl. Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 883 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 10:32:41         Psámování (=rozdělení příměstské dopravy na dvě linky, z nichž jedna obsluhuje zastávkově tu bližší oblast, kterou pak ta druhá projíždí a obsluhuje zastávkově vzdálenější oblast) je v principu výhodné řešení tam, kde jsou opravdu velké přepravní proudy. To je rozhodně příklad většiny příměstských tratí kolem Prahy (určitě 011, 221, 231 a 171, na 090 bych si úplně jistý nebyl). Výhody jsou zejména v tom, že se zkrátí jízdní doba pro tu vzdálenější oblast a zároveň umožní optimalizaci přepravních kapacit, protože cestujících zpravidla váýrazně ubývá se vzdáleností od centra. Také umožňuje zvýšit kapacitu tratě a odstranit/zredukovat zbytečné předjíždění osobáků rychlíky ve stanicích. Celkově to obvykle vede k vyšší efektivitě provozu (více spojů se stejným počtem souprav). Má to ale i některé háčky. Za pásmový bod je třeba vzít ne stanici, kde je významný zlom frekvence cestujících (typicky Český Brod), ale až tu další, jinak bude zrychlená linka stejně narvaná a kapacitně nedostatečná. Problém pak nastane s tím, existují-li přepravní proudy mezi první a druhou oblastí, protože pro ně vzniká přestup navíc a zpravidla i prodloužení jízdní doby. Konkrétně v tom Českém Brodě existuje i silný přepravní proud do Kolína, který by nebyl z přestupování odvázaný. Konkrétní jízdní řád je pak stejně třeba udělat "na míru" podle místních podmínek. Já bych to v případě 011 viděl (v rozporu s předchozím tvrzením) na pásmování v Českém Brodě, přičemž v úseku Praha-Č.Brod by byl 15timinutový špičkový interval, zrychlenky by pak jezdily ve špičce po 30timinutách, mimo špičku dvojnásobek. Otázka by byla, zda by si cestující do Českého Brodu zvykli spíše na "svůj" 15minutový takt nebo by se naučili jezdit i zrychlenkami (přičemž zrychlenka by při těchto intevralech pravděpodobně předjížděla jeden osobák, čili cestující by vyjel později, ale do Brodu dorazil dříve). Pak by totiž systém nemusel tak dobře fungovat a pásmovat by se muselo v Poříčanech. Možná by se našlo i nějaké kompromisní řešení např. v podobě pásmování v Poříčanech a několika přímých špičkových všudezastavujících osobáků Praha-Kolín. Ostatní tratě až tak neznám. 231 vzhledem k dominantním obcím ČelákoviceLysá-Nymburk-Poděbrady by spíše potřebovala špičkové spěšné vlaky odlehčující zastávkovým, pásmovat by se mohlo v Nymburce. Na 221 se jeví vhodně Stránčice, na 171 možná DObřichovice či Třebáň. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 10:45:58         Bram Zrychlenky by samozřejmě Říčany neprojížděly: takové zrychlenky ztrácejí smysl, pokud projedou jen Světice a Kolovraty (dál v Praze stavět musí, nejedou všichni na hlavák), tak je časová úspora nula nula nic. Také by v Říčanech měly stavět všechny rychlíky Jak už jsem psal v začátku této diskuse v tématu 4. koridor: zastavování dálkových vlaků v sídlech tohoto typu není žádoucí, protože zde převažuje jednostranná vazba na centrum. To ve výsledku znamená velkou poptávku směr centrum a minimální opačným směrem, takže by bylo potřeba pro úsek Praha - Říčany soupravu posílit, aby pak z Benešova dál vezla vzduch ... podobný efekt je samozřejmě i v tom Benešově, ale tam končí příměstská, takže je tam třeba stavět kvůli přestupu. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7165 Registrován: 6-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 13:07:10         Nová nástupiště ve Strančicích mají 200 metrů a v Říčanech 230 metrů, takže zastavování rychlíků posílených o několik vozů kvůli městské či příměstské dopravě by bylo obtížné i technicky. V Kolovratech (počet obyvatel se blíží ke 3000) nastupují desítky cestujících (převážně směrem do Prahy, ale hodně i do Říčan), ty nemá smysl projíždět, ve Světicích také nastupuje docela hodně lidí ve směru Praha, žádní jednotlivci. Co se týká Říčan, tak frekvence je veliká v obou směrech celodenně. Není to jen vazba na dojíždění do Prahy, zdaleka ne, naopak slušné množství lidí dojíždí za prací do Říčan z Prahy. Dále velké množsví lidí přijíždí i z úseku od Benešova, jak za prací, tak na úřady, nákupy či na přestup na autobus směr Opatov. V současné době díky koridorovým pracím velmi silně pokles počet cestujících ve vlaku(asi o třetinu, možná i více), takže nějaké přesné počty teď nemají smysl. Ale příklad: včerejší Os 9143 z Prahy do Benešova, ze Říčan odj. v 16:50, výstup něco přes 100 a nástup 50 lidí. http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 959 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 13:25:31         My pamětníci víme, že pásmový model částečně dřív fungoval jak na 221, tak i na 171. Osobák do Prahy z Řevnic projížděl na Smích a za ním jela zastávková tlama. Na 220/221 to v neděli vypadalo tak, že Os z Budějic jel z Tábora dál jako zrychlenka (stavěl Benešov), za ním z Tábora vyrazil Os co projel Benešov - Praha, pak byl Os Benešov - Praha co stavěl po Stránčice a osobák Stránčice - Praha.... Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 156 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 14:03:05         Petr vlček: jo ale to jěště jezdily os 6 až 8 vozové a plné..pokud si pamatuji tak tohle fungovalo v neděli a ten os se jmenoval 8208 a jezdil po 17 z Tábora.Z Olbra už byl nacvaklej a tak se potom vymyslelo a stavěl v Olbra Ex Smetana... Jirka_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 15:13:30         No, zastavování rychlíků v Říčanech by bylo dobré, neboť pokud někdo jede z Budějovic třeba do Hostivaře, musí se teď buď z Benešova trmácet osobákem, nebo jet do Vršovic a vracet se. Odrazení příměstské frekvence by vyřešilo nezařazení rychlíků do PID. Tridvatri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2077 Registrován: 7-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 15:23:25         snad to tu ještě není: moravskoslezský kraj: http://www.kr-moravskoslezsky.cz/dop_0301.html http://www.lokomotivy.net Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5119 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 15:36:36         Včera sem se na stránky kraje díval a ještě to tam nebylo Nějak nechápu Beskyda, který je Ex, ale jsou u něho "tečky" jako u vlaků IC/EC Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 15:47:18         Jirka_j: jaký je rozdíl, jestli přestoupí v Benešově, nebo by jel až do Říčan a tam čekal na ten samý osobák? Jedině když by se jezdilo pásmově (každý druhý Os ze Strančic), mělo by smysl v těch Strančicích nebo Říčanech zastavit pro přestup ... pak by se zastavení hodilo i proto, že R jedoucí Strančicemi těsně před Os je třeba cestou někde zdržet, jinak před Vršovicemi šlape na paty předchozímu Os. Michalis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 15:53:25         Tak se dívám že v tomto GVD přijde o "život" poslední zbytek Ondráše...začlo to tím když mu sebrali jméno a rozděliho na R a Sp a ted ho nahradili tak nějak všelijak...z Frýdku sice pojede Sp které doufám pojede jako přímé vozy až do Jeseníku,ale už o tři hodiny dříve.V poloze Ondráše sice nejspíš pojede kvalitní jednotka 843 jak si spoustu lidí zvyklo,ale pojede jako Os a k tomu na hlavní ne směr Svinov,Opava a dál..at žije cestování s přestupy!! Bojujme za spravnou dopravní koncepci která vyžene auta z měst! Michalis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 16:01:35         A když se na to dívám tak nám na Ostravsku vypadl jeden garantovaný Elefant Bojujme za spravnou dopravní koncepci která vyžene auta z měst! Ris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 752 Registrován: 9-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 16:13:58         Co se mi vůbec nelíbí, že se zruší přímý rychlík Brno - Žilina. Dále je minus, že se na trati 320 omezily R, udělalo se víc IC (tož dráhy si asi musí vydělat) a třeba R Budatín nenavazuje v Bohumíně na R do Brna, což třeba v případě dnešního Javorníka je plus. Byl bych raději, kdyby R 734 jezdil z Bohumína v 10:38 a ne v 10:23. Kéž by se udělal nějaký pořádný JŘ, který by byl výhodný pro cestující i pro dráhu a který by procházel jen malými úpravami. Kdyby nechali Beskyda tak jak je, neco něco v podobě loňské Kysuce (Brno 12:42 - Žilina cca 17:00) tak by to bylo fajn. Dále mohli udělat třeba nějaké Ex Brno - Bohumín po 2 hodinách a po 2 hodinách R Brno - Bohumín. Já vím, že je těžké se zavděčit každému, v návrhu 2007/2008 mě ČD udělali radost snad jen v tom, že na R z Brna do Bohumína budou Beer, i když jezdím častěji 1. třídou. Ale tak třeba se zas někomu zavděčí lépe než mě, já jen doufám, že ČD někdy začnou myslet na cestující a ne na sebe. Mám takový pocit, že to tak je, protože co se týče návazností, tak je to bída a děs. Závěrem příklad: nyní jezdím z Mostů u Jablunkova do Brna Beskydem, když mi ho zruší, pojedu Budatínem, který přijede do Bohumína v 10:35, v 10:23 ujede R na Brno, takže já tam budu čekat do 11:38. Fakt, díky pěkně. Osobákem se mi jet moc nechce, ale asi co mi zbyde. Nic. Kdyby raději ČD mysleli na cestující a ten Budatín navazoval na R do Brna, tak by se hodně lidem zavděčili, bylo by to asi tak, jako dnes s R Javorník, který přijede do Ovy a navazuje na něj R do Brna, na který hodně lidí přestupuje. Kdy se přiblížíme západu jinak než cenami... Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 16:39:34         Dále mohli udělat třeba nějaké Ex Brno - Bohumín po 2 hodinách a po 2 hodinách R Brno - Bohumín. To taky udělali - akorát je to obojí v kategorii R. V lichou:38 odjíždí z Bohumína "expres" (čísla 8XX) a v sudou:23 "zastávkový rychlík" (7XX). Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2908 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 16:56:21         Nádražák: Jste si jistý, že z Hodonína a Moravského Písku je víc lidí za Olomouc než z Veselí (+přilehlé lokálky) a Uherského Hradiště? Já tak úplně ne. M_v: Přesně tak. Myslím, že podobně to s těmi Sp funguje i v Německu. Iaya: Tady je problém, že Malá Bělá je jen jedna vesnice. Buď by tam také musely zastavovat současné R anebo by se musely protrasovat ty Waľbrzychovy osobáky až do Bakova nebo Mladé Boleslavy (příp. Turnova), ale je otázka, zda by se zaplnily. (Případně vést osobáky (Boleslav-)Bakov-Bělá .) Musel bych mít k dispozici víc údajů o počtech lidí. Jirka_j, ad.: Já bydlím v Horních Měcholupech, takže by se mi Hostivař určitě zamlouvala, ale právě tohle je to proti čemu bojuju - aby rychlíky suplovaly místní dopravu a zastavovali na každém rohu, takže . Dálkové cestující to zbytečně obtěžuje, tahají se tuny železna navíc. Jedině bych si v budoucnu dovedl představit tu Hostivař místo Vršovic (kde bohužel návaznost na D-čko jak se zdá nebude) až by tam bylo protaženo A-čko, ale to budu dřív v důchodu . Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Ris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 9-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 17:13:05         Racek: tož, sorry, omlouvám se ČD, kdyby ten "Ex" jel v těch 10:38 a ne 11:38, tak by to byla značka ideál. Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 17:15:52         Hroch: Chtělo by to udělat nějaký průzkum - zavést jeden rok vlaky tam a druhý zase jinam a kde budou vlaky více využity tam je posílat. Sice dráhy něco takového provádí, nicméně si nemyslím, že se tím řídím, protože pak by grafikon nemohl vypadat tak jak vypadá.. Balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 979 Registrován: 11-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 17:39:35         Hroch, Nádražák: ...Jste si jistý, že z Hodonína a Moravského Písku je víc lidí za Olomouc než z Veselí (+přilehlé lokálky) a Uherského Hradiště? Já tak úplně ne... Přesně tak. Z Rohatce do Staráku jsou lvi, zatímco přes Sudoměřice - Veselí - Hradiště téměř souvislá ( ) dědina. Jestli něco udělali ČD chytře a "pro lidi", tak právě převedení přímého ramene do Veselí/Brodu (namísto Břeclavi). Relace Břeclav - Olomouc nepřišla zkrátka. A koho (normálního) od Veselí dolů by napadlo jezdit do Prahy přes Přerov, když na Břeclav/Brno to mám pořád rychlejší/pohodlnější ECčkem? (Btw. pokud jde o Nádražáka, mám deja vu - ca před rokem tu podobně horoval Peno). Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7168 Registrován: 6-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 18:00:10         Nádražák: no, to by muselo zkoušet v dvouletých cyklech, neboť sotva v prosinci začne platit řád a než se ty vlaky stačí odzkoušet, tak už v březnu je hotova podoba příštího grafikonu, ve kterém je zas všechno úplně jinak. A bez ohledu na to, jak se osvědčily ty aktuální vlaky. (Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.) http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 18:34:25         Poborskiii: Klidně ať třeba 5 let testují, dělají extrémní GVD, ale po té době by musel přijít takový jízdňák, že by si nemohl stěžovat téměř nikdo a pak by se nemusel měnit každý rok tak razantně, jako je tomu doposud. Lidé si vždycky na něco zvyknou a za rok je to jinak. Tohle může dost odrazovat od jízdy vlakem.. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2912 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 21:59:53         Nádražák: by musel přijít takový jízdňák, že by si nemohl stěžovat téměř nikdo Sorry, ale tohle je dost naivní představa. by se nemusel měnit každý rok tak razantně Pořád se někde staví a jsou výluky a myslím, že to jen tak neustane. Změny také přicházejí ze zahraničí a z momentálního množství finančních prostředků a tudíž vlkm, které si objednatelé objednají. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 551 Registrován: 9-2006 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 00:00:36         Ris: Kdy se přiblížíme západu jinak než cenami... My jsme se přiblížili Západu cenami? V železniční dopravě určitě ne. Jinak by Praha - Brno stálo 1200 Kč, Praha - Ostrava stála 1700 Kč apod. A pak by určitě mohly jezdit Bmz i na rychlících, být přípoje všude možně a nemožně, půlhodinový takt mezi Prahou, Brnem a Ostravou atd. V tom oblečku vypadáš jako šotouš. ... Možná že jste všichni šotouši. Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 00:20:15         Hroch: Tak jestli můžu něco o 080... Ale je to jen můj subjektivní pohled. R jezdím často, Os již méně... Rychlíky - z Nymburka slušná frekvence osazenstva, v MB tradičně polovina lidí vystoupí. Přistoupí lidé od Prahy, těch bývá spíše méně než počet vystoupivších. Nástup a výstup v Bakově a zejména v Bělé se dá spočítat na prstech jedné ruky...(v Bakově nejsou přípoje od R z/do Turnova). Doksy tam je to lepší, ale mimo sezonu také žádná sláva. No a z Lípy jede dále do Boru a dále tak třetina lidí. A to ještě část vystoupí na Střelnici. Os - Srní - velmi slabá frekvence, v létě možná nějaký houbař, jinak spíše jednotlivec - Provodín - po Doksech asi nejvýznamější zastávka, řekl bych, že frekvence cestujících je tam vyšší než v Bělé a Bakově dohromady... - S.Splavy - solidní i mimo sezonu, v sezoně jsou to davy - Doksy - zlomový bod na trati, často dojde k téměř úplné výměně osazenstva - Okna - platí téměř to co u Provodína, zastávka je blízko obci a lidé vlakem jezdí - Bezděz - význam zastávky je jen v sezoně, jinak je zastávka zbytečná - Bělá - město - zastávka v lese, tady bych neváhal ani minutu a zrušil ji - Bělá hlavní - chtělo by to návazný autobus do města, jinak je to vážně bída - Bělá zastávka - často mi přijde, že právě zde je největší frekvence cestujících z celé Bělé a to i když nejedou pracující do práce, ale dohromady také žádná sláva - Malá Bělá - i přesto že je zastávka v obci, frekvence cestujících je nízká a nastupují řádově jednotlivci..... - Bakov - kdyby nebyly přípoje, nejede sem nikdo.. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 06:39:38         Mates111: Popsal jste 080 velmi dobře, ale s mírnými úpravami můžeme popis lehce aplikovat (zvláště úsek Doksy-Bakov) na 50-60% tratí v ČR... Pozor u té Bělé město, pořád je to s přehledem nejbližší stanice vlaku k centru Bělé... ;-) Chybí ten navázný BUS Bělá, žel.st.-Bělá, centrum Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 884 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 08:36:39         Ad Matess111: Trať 080 je praktická ukázka méně vytížené, leč důležité tratě. Osobně si myslím, že by tu mohlo jezdit více cestujících, ale vyžaduje to splinit další podmínky: - opravdu kvalitní přípoje, zejména v Č: Lípě, Boleslvai a Bakově, popř. i v Rybniště a Rumburku. Tady občas nějaký chybí a na frekvenci cestujících se to projevuje. - omezit prostoje na cestě - prodloužit vlaky opravdu do přestupního bodu. Nymburk je sice dobré přestupní místo, nicméně ještě důležitější je Kolín a prodloužit tyto vlaky do Kolína by nemuselo být extra drahé. - a pak pochopitelně nevyhánět cestující např. odpudivým tarifem či zpackanými výlukami. Ale to je u ČD omletá písnička. Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 3-2006 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 08:58:03         Hroch: To, že by si nemohl stěžovat téměř nikdo jsem asi trošku přehnal, protože nikdy to nebude vyhovovat všem, ale právě bych se snažil najít to nejoptimálnější řešení a to pak ponechat několik let bez výraznějších změn. Alespoň co se týče vnitrostátních R a IC. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 35510 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 14:13:17         Z postřehů: Osobně si myslím, že by to chtělo častěji jedoucí Vihorlat (lůžka a lehátka na Šírava jsou přes léto obvykle vyprodána a nejspíš ani není možné přidat jakýkoliv vůz...) a mimo hlavní sezonu pak nějaký více zastavující vnitrostátní spoj (Šíravě naopak sebrat MuN možná výměnou za Zábřeh). Ráno by se tak ušetřilo 20 minut na přidávání 2 vozů v Olomouci, které stejně často jezdí nevytížené (možná i kvůli poloze na peronech, kde jsou už dost vzadu - dneska na zastávkách to byl ale extrém, případní vystupující z posledních 5 vozů měli smůlu, vystupovali by často do PHS). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 3-2006 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 15:52:56         Martin zlivský: Šírava v Zábřeze zastavovat bude v obou směrech. Bohužel výměnou za Excelsior. Nic není zadarmo.. Meridian Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.230.129 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 16:48:54       Co takhle R z Prahy do Břeclavi přes Přerov,Veselí.V podstatě kompromis. Tak by obsloužili nejvíce: Uherské Hradiště,Veselí,Strážnici i Hodonín. Z Veselí se obslouží i Bzenec a Kyjov. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 17:46:30         do Břeclavi přes Přerov,Veselí. To už spíš křídlit ve Starém Městě. Přes Veselí to do Hodonína sice kilometricky není až taková zajížďka, ale jede se tam podstatně pomaleji. Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 3-2006 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 18:17:10         Teď koukám po delší době na plánvoaný řazení a nestačím se divit. Vlak IC 582 s příjezdem do Prahy hl.n. v 21:59 má poznámku, že souprava odjede do ONJ v 20.XX Že by vlastnily ČD stroj času Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 152 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 21:45:10         Konečný návrh pro královehradecká hraj na stránkách OREDA Hrubyv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 452 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 22:00:57         ad Oredo: koukal jsem taky do zveřejněného doplnění konečného JŘ a objevily se tam vlaky 5760 - 5763 Trutnov - Hostinné 2x tam a zpět ode dne vyhlášení . Nemá někdo bližší informace (odkdy, dopravce ČD nebo Viamont)? Taky mě dost překvapily posilové Sp Trutnov - Choceň a zpět - to není špatný nápad. Navštivte www.interrail.brejlovec.net a podělte se o své zážitky z cestování v cizině! Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 22:05:03         Chomutovák: tak on přestup v Bakově na Turnov nemá prakticky cenu, spíše bych prodloužil stávající Os až do Ml. Boleslavi, popř. bych je v Bakově spojoval s Os od Turnova a obráceně z Boleslavi. S prodloužením do Kolína naprosto souhlasím, protože většina lidí stejně v Nymburku přestupuje právě na Kolín, popř. na Hradec. Ono by nebylo ani od věci např. některý vlak trasovat Rumburk-Praha resp. Turnov-Kolín, ale to by zřejmě nabouralo současný systém taktových vlaků vždy ve stejné trase... Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 892 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 23:13:09         S přestupem v relaci Turnov-Česká Lípa v Bakově bych si dovolil nesouhlasit. Je potřeba pro spojení Turnova a okolí s Podbezdězím (i když na to by asi stačil osobák, nebo alespoň jeden z nich), ale z Turnova je to nejrychlejší přes Doksy např. i do Děčína. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.14.175 Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 23:31:39       ad zrychlenky na 221/220 (23.8.): Připojuju se k myšlence, že by se zastávkové Os měly doplňovat se zrychlenými vlaky. Budoucí model osobní dopravy na 221 bych navrhoval takhle: Ex Praha-Č.Budějovice-... Mimo taktovou polohu, jaksi navíc, čili jen ve dnech a časech největší poptávky. To aby v mezilehlých zastávkách nebyly díry v taktu. R Praha-Č.Budějovice Celodenní hodinový takt. Přidat jednu zastávku v Praze (Hostivař nebo Strašnice, později Zahradní Město) a Sezimovo Ústí. Zrušit zastávku Olbramovice (a Planá a Hluboká, pokud tam ještě něco staví). V Benešově střídavé přípoje zast. busem do Vlašimi-T.Štěpánova a "polozrychleným" vlakem do Vlašimi (Struhařov a Domašín ponechat zastávkovému busu, Lhotu Veselku projet bez náhrady). Sp Praha,hl.n.-Vršovice-Strašnice-Zahradní Město-Hostivař-Čerčany-Benešov-Bystřice,město-Olbramovice-Votice-Heřmaničky-... atd. zastávkově ...-Tábor. Takt odpovídající poptávce. T.j. asi 1 hod. ve špičce všedního dne a v nedělní podvečer. V ostatních dnech a časech 2 hod. Poptávku posílit taktovými přípoji v Čerčanech (směr Poříčí-Týnec, Chocerady-Sázava, bus Pyšely), Benešově (busy směr Neveklov, Postupice-Louňovice, Divišov), Olbramovicích (bus směr Janovice,obec-Vojkov,hl.sil.-Kos.Hora-Sedlčany-Příbram), Voticích (busy směr Votice,město-Jankov, Mladá Vožice), a Heřmaničkách (směr Prčice-Sedlec) Zastávkový Os Praha-Strančice-Benešov Pouze každý druhý do Benešova, ostatní by končily ve Strančicích. Tohle řešení by podle mě mohlo vystihnout poptávku z různých měst a obcí do různých větších či menších center. Zbývá jen pár podružných otázek, jako kdy bude koridor v jakž takž použitelném stavu, zda se takovýto model vecpe na dvojkolený příměstský úsek, kdo to objedná a zaplatí ... Jan_Širc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 00:31:02         Ad Nádražák: Optimální řešení je zjednodušeně za daných podmínek nejlepší dosažitelné řešení. Co je potom to nejoptimálnější řešení ? Magnetický rychlovlak Transrapid - http://jansirc.ic.cz/transrapid Všechno jde, když se chce Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 07:04:52         Ad prodloužení R z 080 do Kolína: technicky realizovatelné až po skončení přestavby Kolína. K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.189.227 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 09:59:18       Bručoun: provézt více než dva rychlé vlaky v úseku Benešov - Praha za hodinu bude i po dokončení rekonstrukce (včetně zečtyřkolejnění ZM - hlavní) obtížné. Buď by se muselo někde předjíždět, nebo rychlík zpomalovat. Spíše tedy za hodinu buď R+Sp, nebo R+Ex, vždy proloženě po půl hodině. Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 10:17:00         Zpomalování rychlíků je běžné řešení v civilizovaných zemích: nabízí nejlepší poměr užitek/cena. Ovšem s nástupem tzv. "svobodného" přístupu na dopravní cestu může nastat zvrat: dopravce rychlých vlaků se prosadí vahou stupidních zákonných ustanovení o přednostech vlaků. Pomalé vlaky pak mají smůlu; ve vyšším levelu ještě mohou politici začít uvažovat o stavbě dalších kolejí (jak už se stalo v případě libereckého nesmyslu). Výsledkem pak je trochu vyšší užitek (nezpomalování ani rychlých, ani pomalých vlaků), ovšem za příšernou cenu. babilon Neregistrovaný host Odeslán z: 84.244.119.216 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 10:46:58       JŠ: Čeština není vždycky logická. V současné době se slovo optimální používá ve významu ideální, a ideální (optimální) řešení bývá často nedosažitelné (např. jízdní řád vyhovující všem). Nejoptimálnější se používá ve významu nejlepší dosažitelné. -ds- Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.130.61 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 11:40:30       ad vlaky Trutnov - Hostinné Vlaky 5760-5763 by měly být provozovány ČD. Budou zavedeny od rozšíření IDS IREDO na oblast Krkonoš, kdy je toto předpokládáno od 1.9.2008 (stejně jako na oblast Novoměstska). Na trase Trutnov - Hostinné by mělo dojít k výraznému omezení autobusů a ve frekvenčně nejdůležitějších časech dojde k zavedení výše zmíněných posilových vlaků bez nárůstu náležitostí. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.14.54 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 12:25:08       K.A.F.: Píšete, že v úseku Praha,hl.n.-Zahradní město se uvažuje zečtyřkolejnění. Pak tedy propustnost závisí zejména na jízdních dobách Os a R v úseku Zahradní Město-Benešov, resp. Zahradní Město-Strančice(event. Říčany a Senohraby). Mohl byste sem hodit orientační nástin uvažovaných jízdních dob po rekonstrukci? Hrubyv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 454 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 14:14:37         -ds- Moc díky. Jsou již někde zveřejněny nějaké informace o dalším rozšiřování IREDA, třeba orientačně kdy bude která oblast zaintegrovaná? Bydlím v Nové Pace a mám strach, že mi sem IREDO dorazí až už tu nebudu . Navštivte www.interrail.brejlovec.net a podělte se o své zážitky z cestování v cizině! Telini Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 14:39:21         Zajíždění českolipskejch (rumburskejch) rychlíků do Kolína zřejmě přestavba Kolína nebrání, jelikož ústecký rychlíky z 072 tam stále jezděj a u 5. nástupiště taky tolik nepřekážej. Problémem by spíš bylo najít v současné taktové dopravě takové polohy, aby se rychlíky na 231 z Nymburka do Kolína (střídavě z Rumburku a Ústí Západu) vhodně doplňovaly. K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.189.227 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 15:57:21       Bručoun: podle toho, co spočítal Sudop Praha R Benešov 0:00, Stránčice 0:17, ZM 0:31/32 Os Benešov 0:08, Stránčice 0:34/35, ZM 0:58/59 Čtyřkolejka je myšlena tak, že by R jely po kolejích trati Malešice - Vršovice. Sants: jasně. Když ale bude model R-Sp-Os nebo Ex-R-Sp, tak rychlíky zpomalovat (moc) nemusí; když Ex-R-Sp-Os (to vše v jedné hodině při 15min. taktu Stránčice - Praha), tak ano. Představuju si dva možné modely (ten druhý pochází od příslušného objednatele): 1. R a Sp z Prahy vzájemně po 30 min. R staví ZM, Benešov, Tábor (zde v x:00), Soběslav, Veselí, ČB. Sp staví Vršovice, ZM, Hostivař, Stránčice, Benešov, dále "skoro všude" do Tábora (kde ho předjede R), SÚ, Planá, Soběslav, Veselí (dál nevím - třeba do Velenic) 2. Ex a R z Prahy vzájemně po 30 min. Ex staví jako výše uvedený R mimo Soběslav, ale jede do skupiny x:00 v ČB a tedy nekřižuje v Táboře. R staví Vršovice, ZM, Hostivař, Stránčice, Benešov, Bystřice, Olbramovice, Votice, Střezimíř?, Tábor (zde v x:00), SÚ, Planá, Soběslav, VnL, VnL zast, Ševětín?, ČB. Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 16:09:27         K.A.F.: jj, chápu, ale jaká je pravděpodobnost spolupráce regionálního objednatele, dálkového objednatele a k tomu ještě investora do dopravní cesty? Telini: no když to píšete vy, tak se teda vejdou a ti, co do těch výluk vidí, jsou blbci. Telini Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 16:52:09         Ach jo, kouzlo internetový komunikace Jestli do těch výluk vy vidíte, tak mě klidně poučte, ale jako hloupej vydlák si myslím, že když jednu hodinu zavazí u toho 5. nástupiště rychlík z Ústí, proč by tam druhou hodinu nemohl chvíli postát ten z Lípy (Rumburku)? Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.14.84 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 17:19:10       K.A.F.: Díky za jízdní doby. ad Vaše vatianty: 1. R - OK. Sp - lepší by bylo, aby Benešov-Tábor stavěl úplně všude (s vyjímkou Tomic). Pak by stačily nějaké 2-3 páry couráků BN-TA v časech, kdy by už/ještě nejel Sp. Určitě bych přidal zastávku Čerčany, z nich je to do Prahy courákem příliš daleko, o Týnci, Poříčí, Choceradech, Sázavě nemluvě (celkem spádové území cca 12 tisíc lidí). V téhle podobě bych Sp ukončil v Táboře, pro cesty dál by šlo o příliš pomalý vlak. Je úspornější než 2.var. V principu umožňuje nenavyšovat vlkm v mrtvém úseku Benešov-Tábor. Část Os by se mohla ukončit v Senohrabech (Čtyřkoly bez Javorníku mají necelých 300 obyv., zast. Pyšely je na mezi, Čerčany by obsloužil střídavě Os a Sp.) 2. Ex - OK R - místo Střezimíře bych stavěl v Heřmaničkách kvůli přípoji ze Sedlce-Prčice (Střezimíř bez přidružených obcí necelých 300 duší. Heřmaničky necelých 400 a Sedlec+Prčice cca 1500 obyv.) Opět chybí zastávka v Čerčanech. Pokud by měly Ex i R jezdit v hodinových taktech, tak by po určitých korekcích šlo pro většinu cestujících o poměrně atraktivní variantu. Taky pěkně drahou. Pokud by ale jeden z vlaků měl jezdit ve dvouhodinovém taktu, nebo jen tak občas, byla by lepší varianta 1. Zdenek84 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 17:46:51         když r v hodinových intervalech, proč ještě ex? já bych k jože plečnikovi přidal ještě nějaké 2 ec, třeba do grazu a linze a ic do budějovic (časně ráno do prahy, večer z5), ve čtyřhodinovém taktu Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 19:02:58         ad 080: Tak ono je sice pěkné střídavě vézt R Ústí-Kolín a Rumburk-Kolín, ale druhá věc jsou pak přípoje v Kolíně. Dnes navazují oba takty v Kolíně na R do Brna a EC do Olomouce, což považuji za dobrou variantu. Zrealizovat střídání spojů by se dalo jedině v případě, že u toho druhého by zase navazovaly na EC do Brna a R do Olomouce. Ke všemu je nutno počítat i s přípoji v Ml. Boleslavi na Prahu... čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 20:36:43         V GVD 04/05 přijížděl R 811 Č.Lípa - Kolín do Kolína v 8.07 a hned v 8.14 stavěl v Kolíně Ex 279 Hašek do Brna a Budapešti. Já sám jsem z Čelákovic jezdil v sobotu 9405 do Poděbrad a následně R811 do Kolína, kde jsem přeskočil na Haška. Takže pokud by R z Rumburka přijížděly do Kolína v sudou:07, tak by to byly přípoje na EC směr Brno. Ty jsou v Kolíně v sudou:17, jestli se nepletu. -ds- Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.130.61 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 22:05:37       Hrubyv IREDO v Nové Pace by se mělo objevit taktéž k 1.9.2008, minimálně po železnici a na bus linkách vedoucích z Krkonoš (Vrchlabí,Hostinné), možná však i více.Dozvíte se to samozřejmě na stránkách OREDA, nejdříve však musí být vše schváleno samosprávou.Ještě k těm Sp vlakům Choceň-Trutnov, pokud se osvědčí, není vyloučeno, že by se z nich do budoucna stalo něco více, než Pa/Ne posila, i když by spíše asi byly vedeny po 026 a TU by byl z přestupem ve Václavicích a Starkoči Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.14.16 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 22:59:00       zdenek 84: v dané variantě by R byly příliš pomalé pro cesty Praha-ČB. Pokud čtu dobře, jde o nějakou oficiální představu tras. Intervaly jen hádám. Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 23:13:30         čelakovičan: To sice ano, ale zase by nebyly rozumné přípoje na Olomouc (čekalo by se 40 minut). Ale pravdou je, že dneska je spojení uměle zpomalené jízdou v Os.... Dubí Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.85.237 Odesláno Neděle, 26. srpna 2007 - 00:27:23       Věčná škoda železnic v kraji Ústeckém.Až budou mít lidé peníze za práci v zóně triangle na kterou se zde spásně mnoho let čekalo,tak už konečně nebudou mít kam vlakem jet.Rušení spojů,může být na věky,naposled!!! Hrubyv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 455 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 26. srpna 2007 - 06:10:18         -ds- Díky za dobré zprávy Navštivte www.interrail.brejlovec.net a podělte se o své zážitky z cestování v cizině! Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 26. srpna 2007 - 18:24:27         Existuje něco jako návrh řazení vlaků? Konkrétně mě zajímají expresy Praha - Brno. Budou stavět méně často než EuroCity, budou narozdíl od nich bez příplatku - ale s jakými vozy? V tom oblečku vypadáš jako šotouš. ... Možná že jste všichni šotouši.