Archiv do 28.listopadu 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Alesl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 680 Registrován: 7-2002 Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 17:17:56         753006:Hned tam jedu!!!! Konopáč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 21. října 2007 - 17:32:51         Alesl: Tak nezapomeňte vyfotit i pohon na zastávce. Alesl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 681 Registrován: 7-2002 Odesláno Neděle, 21. října 2007 - 19:40:54         Pár fotek z Krásné Lípy městamluvte kvalitu počasí bylo šílené.               Ma Březince se zuřivě pracovala firma "romalekop",u všech tří závor už stojí sloupy od výstražníku. V Kytlicích se začínají dělat výkopy.Jinak zbytek beze změn. 831 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 745 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 21:14:36         Alesl: pěkné Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 22:46:53         Hm, tady se naříká nad likvidací mechanických závor a my je možná na jednom přejezdu budeme úplně nově stavět. Už dáváme do kupy předzvaněč trojlístek, jak toto geniálně jednoduché zařízení mohl někdo vymyslet. Až budou stát, dám sem foto. Petr_barchánek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 16:47:17         Na kterém? Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1166 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 13:37:17         Kdo pozná první?   M 4 Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.192.21 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 16:42:29       Fany: Pocinovice? Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1169 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 26. října 2007 - 20:12:16         M 4 - jste dobře, ano, ovládá žst. Pocinovice..Jsou závory na této trati ohroženy? Díky za info, rád bych tam zase někdy zajel.. Pepa_kox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2025 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 26. října 2007 - 21:22:24         Fany: Jestli můžu radit, zdokumentujte si Chodskou Lhotu, ta už to snad měla mít papírově taky za sebou (stejně jako Zdemyslice nebo Pracejovice na 190ce). ***limited edition*** Možná přijede i vlak... 831 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 26. října 2007 - 22:06:57         Fany: zdokumentuj si taky úsek Klatovy a dál na Rudu(Janovice,Petrovice,Nýrsko,Zelená Lhota) Alesl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 691 Registrován: 7-2002 Odesláno Sobota, 27. října 2007 - 20:44:54         Pár fotek z Prosetína:       A pár z Čejřova:           Musím uznat že bylo nasazeno raketové tempo výstavby,hold se blíží konec roku a peníze je třeba prostavět. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 30. října 2007 - 11:24:11         Pár postřehů z předcházejících dnů: Trať 200 - u mech. přejezdů v Čimelicích a Mirovicích již stojí releové domky, u řady přejezdů vyvedeny kabely. Pracejovice - Zv v provozu, ale nějaký čas už jsou vedle závor vyvedeny kabely. Zdemyslice - netknuto. Hr. Papírny - podle všeho nebudou závory nahrazeny blikači, ale mech. zábranou jako na řadě jiných přejezdů na této trati. 087 - vše při starém. Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1185 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 30. října 2007 - 14:40:22         Alesl: hláska není označena? Nebo cedule s nápisem někde na zemi? Díky za info Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 30. října 2007 - 17:14:42         Pár fotek některých dnes již neexistujících mechanických závor, např. z letos zrušeného Zv Babylon. Alesl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 699 Registrován: 7-2002 Odesláno Středa, 31. října 2007 - 07:55:30         Ne není,asi ji už někdo sundal když už to má za pár. Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1189 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 31. října 2007 - 13:55:44         Mechanikofil: super obrázek u Vašeho nicku, mohu vědět, kde foceno? Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 31. října 2007 - 14:25:23         Fany: Bohuslavice nad Metují. Ale poslední dobou to tam bylo docela zarostlé. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 31. října 2007 - 21:56:49         Tak jsme ty šraňky postavili a dokonce i zprovoznili. Od zadání uběhly necelé dva týdny, a tak jsme použili sbírkové upravené závory včetně rychlostního pohonu. Již tentýž den po montáži za tmy bylo možné klikou pohonu závory spustit a zvednout. Druhý den se doladily detaily a natřely břevna na bílo (období kolem 1920). Závory nejsou určeny pro dlouhodobý provoz a také zcela neodpovídají roku 1920. Zlikvidovány budou do konce letošního roku. V každém případě to byla velmi zajímavá zkušenost.             Konopáč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 09:58:58         Zajímavé. Řekl bych, že břevna ještě kdysi mívala ćerný, zhruba metrový, pruh na volném konci. Kdyby se sehnal ještě i původní pohon (Liberty tehdy nebyly), nemělo by to naprosto chybu. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 09:59:57       Vyvozuji z toho, že tyto závory budou účinkovat ve filmu. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2007 - 19:43:37         Vzhledem ke krátkosti termínu (asi 14 dní od prvotního požadavku) nebylo moc času na to kouzlit. První věc, kterou jsme zjistili, že vlastně ani pořádně nevíme, jak vlastně takové závorářské stanoviště v té době vypadalo a následovalo intenzivní prohledávání veškeré drážní literatury. Opět se potvrdilo, že na rozdíl od lokomotiv není historie infrastruktury tak podrobně zmapována. Nakonec jsme se museli chytat fotografií, kde závory byly zachyceny víceméně náhodně. Takže jsme našli břevna s černými konci i břevna celá bílá, ve třicátých letech i se dvěma pravděpodobně červenými proužky. Konstrukce závor bývala dost primitivní. Místní pohon systému Göetz, který by dobově zapadal, nebyl k dispozici, a tak jsme z expozice vymontovali Libertu, k výstavnímu stojanu byl vyroben mohutnější. Pak přišly na řadu závory vyzískané z Těchlovic v r.1997, jeden stojan byl komplet, druhý uříznutý a tak k němu byl nastaven náhradní rám. Zkompletován byl předzvaněč, jehož úkolem nebylo zvonění (zvonkové ústrojí jsme nemontovali). Na místě pak byly vyhloubeny díry pro postavení celého zařízení tak, aby pohon přes kladky nevyžadoval žádné komplikované odbočné body. V poledne se začalo s montáží, asi hodinu jsme zápasili s trojlístkem a kolem páté (již za tmy) se podařilo závory rozchodit. Řetězy nejsou spojeny dráty, ale 5 mm lankem. Druhý den byla přetřena břevna na bílo (která pak filmaři zmazali patinou). Filmaři pak vyrobili přes lana a řetězy dřevěné kastliky, které se zasypaly do terénu. No skoro to vypadá, jak kdyby ty závory tam byly odjakživa. Sice z hlediska historické věrnosti se tam dá řada historických nepřesností vytknout, ale kolik šotoušů ví, že třeba břevna byla v té době bílá, o laické veřejnosti ani nemluvě. Konopáč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2007 - 09:07:41         Máte pravdu, závorářská stanoviště jsou opravdu zdokumentována velmi špatně, přitom jich bývalo veliké množství... Pohon závor typu Götz je toto?   Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 253 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2007 - 22:36:45         Přesné vyobrazení se mi zatím do ruky nedostalo, ale mohlo by to být ono. V depozitu máme pohon liberta (t.č. Kovářská) a obě veze pohonu ČKD (ruční a elektrický) a vyobrazené se tomu nepodobá, takže pravděpodobně ano. Jinak Liberta je zavedena od r.1922, takže jsme se sekli o dva roky. No dejme tomu, že někde od roku 1920 probíhal zkušební provoz. O přejezdech existuje úžasný instruktážní barevný film z roku 1967, který kupodivu pojednává jen o nechráněných a mechanických přejezdech, ani slovo o tehdy již běžných typech SSSR a VÚD62. Ve filmu jsme identifikovali několik přejezdů z tratě Benešov n.Pl. - Jedlová včetně dobových silničních a kolejových vozidel. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 166 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2007 - 00:04:39         Chodská Lhota netknuta, i když už měla být nějaký čas po smrti, takže neváhejte a foťte, stále tam jezdí i 831, které k těm archaickým závorám pěkně ladí Na 081 se čila pracuje v Kytlici (rozkopáno u obou závor), naopak v Březinách u Děčína spějí práce na náhradě mech. závor ke konci. Závory na hr. Papírny budou skutečně nahrazeny mechanickou zábranou, která je již instalována (prozatím v otevřené poloze). Takže jedinečná šance zachytit staré a "nové" mech. závory na jednom místě. Ve Spáňově obnoveny dálkové jednodrátovky - v současnosti se zde nacházejí 2 ks těchto závor, Zv neobsazeno. Beze změny Pocinovice, Dubová Lhota, Janovice n. Ú., Blížejov, Česká Kamenice, Horní Kamenice i Mlýny. Výrovka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2007 - 09:32:56         Na jednom německém webu jsou pěkné fotky tohoto závorářského stanoviště a mechanických závor (z roku 1997) na trati 185.     Alesl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 702 Registrován: 7-2002 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2007 - 09:34:58         Já doplním:Krásná Lípa město,stojí nové slopky na blikače.Velký šenov a ZV 102 Šluknov beze změn.Stejně tak závory na traťi z Č.Lípy do Lovosic. Na Slovensku jsou závory na trati 131 kromě Podunajských Biskupic po smrti.Stejně tak mech.návěstidla.Levice,Trebišov ŠRT a Maťovce beze změn. Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1200 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 06:50:11         Výrovka: kde se přesně nacházelo na 185 toto Zv? Kdy zrušeno? Kolik Zv bylo na trati 185? Díky za info Chalkyn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 07:28:15         Hadi už se plazí i okolo Zv Holetín... T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 352 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 09:46:53         Fany: Zkusím něco místo Výrovky: Na fotkách je Zv v Prapořištích, necelý 1 km od žst. Kdyně směr Domažlice. Ovládalo jedny závory místně (na obrázku) a jedny dálkově (přímo na zastávce Starec). Zrušeno bylo tuším v roce 2002, někdo snad upřesní. Další Zv mezi DO a Janovicemi, o kterých vím: zast. Spáňov (zrušeno asi 1994/95) zast. Chodská Lhota (zrušení se připravuje) zast. Loučim (zrušeno na přelomu 70. a 80. let) zast. Úborsko (-,,-) zast. Dubová Lhota (trvale neobsazeno asi od 1989/90, ale dálkově ovládané závory existují a Zv se obsazuje na pár dní v roce v době zemědělských prací). Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 10:22:03         T4783363: Spáňov taky není zrušený, oboje dálkové závory existují včetně pohonu u zastávky. Alesl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 708 Registrován: 7-2002 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 20:47:35         Jedna hádanka.Kde se nalézají tyto závory.   Jindřich Rosa Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.155.50 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 12:49:03       Martin Kašpar: A kde to vlastně přesně máte instalováno? Dale usuzuji a hádám, že se pravděpodobně jedná o chystaný film F. Renče (snad ten název moc nezblbnu, protože spoléhám jen na paměť) "Hlídač č. 47", vlastně se jedná o remake, první film byl natočen už za 1. republiky. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 20:34:56         Ano, je to k tomu filmu, ten první se točil v roce 1937 a dle titulků dobového tisku se některé exteriéry točily na trati "někde u Sázavy". Taky bych se na tu první verzi rád podíval. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2007 - 09:34:17         Alesl: Druhé nejsevernější Zv u nás. Alesl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 7-2002 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2007 - 20:18:00         a které jsou nejsevernější? Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2007 - 20:35:35         O pár km na SSV Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2007 - 20:40:35         Jedna vcelku lehká hádanka:   Michal_čb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1249 Registrován: 3-2006 Odesláno Pátek, 09. listopadu 2007 - 11:18:07         Mechanikofil: Nechám šanci dalším, pohybuji se tam poměrně často... Budějčáááááák BEZDREV to je vlak, jede jako drak!!! (* 20.5.1951) Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-) Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 09. listopadu 2007 - 11:53:54         Michal ČB: Tak u tebe by byla ostuda, kdybys to nepoznal Mimochodem - jak je na tom Vyšné? Alesl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 718 Registrován: 7-2002 Odesláno Pátek, 09. listopadu 2007 - 20:12:39         Řešení moji hádanky:Velký Šenov. Michal_čb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1250 Registrován: 3-2006 Odesláno Sobota, 10. listopadu 2007 - 10:41:38         Mechanikofil: Na tu stranu se zatím tak moc nedostanu. Ale časem se to změní Byl jsem tam fotit někdy začátkem září před tou poslední velkou nepřetržitou výlukou. Tamní zaměstnanec mi říkal, že je zatím rušit nebudou, snad měli dělat jen přejezd   Budějčáááááák BEZDREV to je vlak, jede jako drak!!! (* 20.5.1951) Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-) Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 6-2007 Odesláno Sobota, 10. listopadu 2007 - 17:52:30         Michal ČB: Dělat přejezd = automatické závory? Nebo jako povrch? V Prosetíně už stojí bílé (jak dlouho asi vydrží...) releové domky. Plchůvky beze změny. Michal_čb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1251 Registrován: 3-2006 Odesláno Neděle, 11. listopadu 2007 - 06:50:35         Jen povrch Budějčáááááák BEZDREV to je vlak, jede jako drak!!! (* 20.5.1951) Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-) Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 13. listopadu 2007 - 13:07:23         V okolí Hl. Stránce jsou nějaké výkopy - že by chystaná náhrada mech. závor, přip. zrušení celé hlásky? Alesl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 7-2002 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2007 - 18:02:45         Jalovec to má už za sebou.Více info: http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=2139 Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2007 - 14:02:14         Bohousová vypadá netknutě, ale v Liticích už mají složené nějaké kabely. V Dolní Lipce u přejezdu směr Lichkov je připraven základ pro releový domek u přejezdu. Lichkovské závory směr Mladkov netknuty, stejně tak i závory v Mladkově a Těchoníně. Beze změny celá trať 040, Malé Svatoňovice, Starkoč (závory na kosteleckém zhlaví už měly být nějaký ten měsíc minulostí), Smiřice i Předměřice. Regent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 696 Registrován: 3-2005 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2007 - 10:12:25         Potvrzuji svoji domněnku z 17.9., závory v Okříškách mají natřena obě břevna. L K Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2007 - 12:33:05       Tak Vám pánové potvrdím, že během následujících měsíců příjdou stanice Hýskov, Nižbor a Zbečno o závory a někde i o návěstidla. Jde o akci, jenž byla na poředu již cca 4 roky, leč byla poměrně hluboce uložena k ledu. Výkopy již začly, nicméně je ještě fotilelno. Zachytil jsem debatu o rychlostních pohonech, k tomu si dovolím reklamu, sice zřejmě k ničemu, nicméně někdo třeba bude mít cestu okolo, docela pěknou sbírku pohonů, které se užívaly i u nás (Rakousku...) mají v muzeu v Ljubljaně. A mám pocit, že nejméně tři typy jsem viděl u na našich tratích. To jenom pro informaci. LK Tajemný_em Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 21. listopadu 2007 - 16:42:18         Dnes jsem absolvoval malý výlet za mechanikou do okolí Březin u Děčína a zde je část výsledků:                     Jak vidno, mechanika prožívá své poslední hodiny, elektrické výstražníky již stojí, ostatní úpravy finišují, podle informací přeochotného březinského hradláře (díky!) se elektronika bude spouštět tento pátek, čímž navždy zanikne Hr. Březiny vč. mechanik odtud ovládaných. Hr. Soutěska zatím zůstane, nicméně by mělo být časem povýšeno na AHr. Hr. Dolina se bude též rušit. Takže kdo chce mechaniku nafotit resp. jinak zaznamenat, zítra má poslední šanci. Jenom škoda toho počasí... Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší... Honza_o Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 568 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 07:48:02         Takhle vypadal km 6,522 koncem září:   EDIT: Ještě se zeptám: jak se dostanu k hradlům Dolina a Soutěska? (Příspěvek byl editován uživatelem Honza o.) (Příspěvek byl editován uživatelem Honza o.) Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 12:26:49         Závory ovládané z Hl. Kamenná by prý měly přežít až do příštího roku. Tajemný_em Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1180 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 15:11:52         K Hr. Soutěska od Březin asi nejlíp podél kolejí, resp. po bahnité cestě podél řeky. Od posledního přejezdu (6,997) u zahrádkové kolonie je to zhruba kilák. Z osady Soutěsky, která leží na benešovské silnici, to možná jde taky, ale nejsem si jist, jestli se tam dá suchou nohou překonat Ploučnice. Cestu ze zast. Malá Veleň k Hr. Soutěska neznám. Hr. Dolina už vůbec nevím, tam jsem nikdy nebyl. Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší... Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 15:40:11         Je-li Dolina poslední hradlo před Benešovem, tak já tam šel po cestě, která začíná po přejití přejezdu s mech. závorami v Benešově, za kterými se člověk vydá vpravo. Tajemný_em Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1182 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 18:54:08         Je. Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší... Regent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 3-2005 Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2007 - 07:22:47         Kamenná v sobotu mechanikovala a zároveň světlovala. Jardadr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 27. listopadu 2007 - 15:11:40         Jedny mechanické závory s předzváněním byly zprovozněny na kolínské řepařce v sobotu večer. K vidění budou o jízdách tento víkend. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 09:39:17         Čile se kope v Hýskově, Nižbor a Zbečno zatím netknuté. V Cejřově koncem minulého týdne základy pro blikače u závor vedle hlásky, v Prosetíně taktéž, ale tam už jsou několik týdnů. Hlinsko netknuté, Žďárec taktéž. Pospec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 17:27:36         Uhodne někdo, které mechanické závory ještě stále spouští tahle klika?   Yeah Federace zlínských fotičů Konopáč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 17:34:29         Pospec:Řekl bych, že v ČR to nebude.